ASUMISTUKI LASKEE!

Hallitus rokottaa asumistuensaajia KAIKKIALLA muualla, paitsi pääkaupunkiseudulla

Yleinen asumistuki laskee osalla tuen saajista ensi vuonna.

Hallituksen budjettiesityksessä kerrotaan, että yleisen asumistuen enimmäisasumismenoja alennetaan kolmella prosentilla kuntaryhmissä 3 ja 4.

Esimerkiksi Tampere ja Nokia kuuluvat kuntaryhmään 3 ja muut Pirkanmaan kunnat ryhmään 4.

Asumismenoja ovat esimerkiksi vuokra-asunnossa vuokra sekä mahdollisesti erikseen maksettava lämmitys ja vesi.

Tukea voi saada myös omistusasuntoon.

Tamperelaisen yksinasuvan yleisessä asumistuessa huomioitavat asumismenot ovat nyt 411 euroa kuukaudessa.

Kolmella prosentilla alennettuna se on 398,67 euroa.

Tämän ylittäviä asumismenoja ei huomioida tuen määrää laskettaessa.

Kuntaryhmässä 1 eli Helsingissä ja kuntaryhmässä 2 eli Espoossa, Kauniaisissa ja Vantaalla enimmäisasumismenoja ei budjettiesityksen mukaan alenneta, mutta ei korotetakaan.

Enimmäisasumismenojen alentamista perustellaan sillä, että opiskelijoiden siirtyessä yleisen asumistuen piiriin, tuen kustannukset nousevat.

No mutta sehän PERUTTIIN?!

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14454553/opiskelijoiden-as-tuki-muutos-peruttiin

Summa on tarkoitus kattaa enimmäisasumismenojen alentamisella.

Lain mukaan ruokakunnalla on oikeus saada asumistukea 80 prosenttia hyväksyttävistä, mutta enintään enimmäismääräisistä asumismenoista, josta on vähennetty ruokakunnan tulojen mukaan määräytyvä perusomavastuuosuus.

Asumistuen alentamisen vuoksi, toimeentulotukeen tulee asumiskustannusten omavastuu takaisin:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14454503/tttuen-asumiskustannusten-omavastuun-tuli!

Siis jottei toimeentulotuki korvaa asumistuen alentamiskuluja.
352284
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Kovin on pukkoilevaa hallituksen linja. Köyhän on vaikea siinä mukana pysytellä. Ensin nostetaan ja sitten taas lasketaan. Kannattaisi päättäjien kokeilla muutama vuosi köyhän elämää ennen päätöksentekoa.

Äänestä

Oudoltahan se kuulostaa, että muut asumistuen saajat maksavat opiskelijoiden asumistuen muutoksen kustannukset ja samaan aikaan jaetaan verovähennyksiä tuloveroihin. Köyhiltä otetaan ja hyväosaisille annetaan. Suomi 2016.

Äänestä

Mitä väliä?

Toimeentulotukihan korvaa täysimääräisesti asumistuen ja työmarkkinatuen alenemiset.

Äänestä

Ei korvaa. Asumistuen omavastuu tulee takaisin.

Äänestä
  • Olet+aivan+oikeassa.Asumistuen+omavastuu+tulee+takaisin+toimeentulotukeen.Tämä+tarkoittaa+tilannetta+joka+oli+1997+-+2006+välisenä+aikana,+jolloin+toimeentulotuen+perusosaan+sisällytettiin+7%+asumiskuluista.Toimeentulotuen+perusosaan+sisällytettiin+7%+toimeentulotuen+asiakkaan+tarpeellisten+suuruisten+asumismenojen+määrästä.Eli+siis+jos+hyväksytyt+vuokra,+sähkö+ym.+asumiskulut+ovat+esim.+1000+e/kk,+niin+siitä+70+euroa+katsotaan+kuuluvan+perusosaan,+joten+sitä+ei+sossu+maksa+sen+485,50+perusosan+lisäksi.Vaan+se+jää+toimeentulotukea+hakevan+omaksi+tappioksi.Myöskään+asumistuki+ei+tätä+kata.Juuri+tästä+syystä+se+omavastuu+osuus+nyt+palautettiin+ja+samalla+alennettiin+asumistukea,+jotta+toimeentulotukea+käyttävät+saavat+huomattavasti+vähemmän+tukea+asumiseensa,+ja+niiden+on+pakko+muuttaa+halvempiin+kämppiin.Tosin+ei+se+toiminut+ennenkään.+Sosiaalihuollon+työntekijöiden+antaman+palautteen+mukaan+omavastuuosuus+ei+vaikuta+toimeentulotukiasiakkaiden+pyrkimykseen+pienentää+asumiskustannuksiaan,+koska+asiakkaat+eivät+laskelman+vaikeaselkoisuuden+takia+hahmota+omavastuuosuuden+merkitystä.+Usein+asiakkaalla+ei+myöskään+paikkakunnan+suppean+asuntotarjonnan+vuoksi+ole+tosiasiallista+mahdollisuutta+muuttaa+edullisempaan+asuntoon.Toimeentulotukilakia+säädettäessä+tavoitteena+oli,+että+asiakkaan+kiinnostus+asumiskustannuksiinsa+säilyisi+ja+edistettäisiin+hakeutumista+kohtuuhintaiseen+asumiseen.+Järjestelmä+on+kuitenkin+ollut+asiakkaille+vaikeaselkoinen+ja+ehkä+osin+sen+vuoksi+laille+asetetut+tavoitteet+ovat+jääneet+usein+saavuttamatta.+Sosiaalityöntekijöistä+43+%+oli+sitä+mieltä,+että+omavastuu+oli+lisännyt+häätöjä,+kun+hakijoilla+ei+ole+enää+ollut+varaa+asua+asunnoissaan.

    Äänestä

Toimeentulotuen korvaamia maksimivuokria alennetaan!

TEMmin mielestä vaihtoehto olisi asettaa asumismenoille esim, 20 prosentin omavastuu.

Aikaisemmin toimeentulotuen asumismenoihin sisältyi 7 prosentin omavastuu, mutta sitä pidettiin eriarvoistavana.

Eli OSA vuokrasta pitää kattaa toimeentulotuen PERUSosasta.

Siis siitä 485,50 e/kk.

Esim. Tamperella asumistuen maksimi laskee n. 398 e/kk.

Eli tämän ylimenevän osan vuokrasta pitää kattaa itse omalla saamallaan työmarkkinatuella.

Jos työmarkkinatuen lisäksi saa toimeentulotukea, niin enää toimeentulotuki ei korvaa asumistuen jälkeen korvaamatta jäänyttä vuokran osaa, vaan sen katsotaan kuuluvan perusosaan.

Hallitus päätyi tähän siksi että köyhät pakotetaan etsimään halvempaa kämppää, kun niillä ei ole enää varaa asua kalliissa kämpässä.

Ongelma vain on että tilastojen mukaan esim. Tampereella on lähes yhtä kalliit vuokrat kuin Hesassa, Espoossa, Vantaalla.

Tuskin Tampereella saa mistään yksiötä tai muutakaan kämppää alle 400 sadan?

Äänestä
  • Kimppakämppään pääse Tampereella juuri ja juuri alle 400€/kk.

    Äänestä

Tuskin tuo intrumjustitiaa työllistää.._ vaikka laskisikin. Tosin firma ei leiville lyö.

Äänestä

Alentamalla yleistä asumistukea pääkaupungin ulkopuolella rahoitetaan opiskelijoiden siirtyminen yleisen asumistuen piiriin. Näin kaikkein köyhimmät pannaan auttamaan toisiaan perinteiseen maan hyvävelitapaan. http://yle.fi/uutiset/3-9270804

Äänestä

mikti te asutte sielä kalliisa hesasa, tyhymä ei kannata olla ja maksa liika.
tule pois sieltä!

Äänestä

KIMPPAKÄMPÄSSÄ YKS TYÖSSÄ EI KUKAAN SAA ASUMISTUKEA. UUS LAKI . OPISKELIAN KAVERI TYÖSSÄ NYT SIIHENKÄÄN EI SAA ASUMISTUKEA KOSKA MUUTTUU YLEISEKSI ASUMISTUEKSI. ELI KAIKKI ASUMAAN ERILLEEN . NÄIN ASUNTOSIOITTAJAT RIKASTUU. . TAI OLKAA OVELIA JA LAITTAKAA OSOITTEENNE TYÖSSÄ KÄYVÄT PUOLISOT, TOISEN TYÖSSÄ KÄYVÄN KÄMPPÄÄN. tai yrittäkää päästä valtion hotelliin . sielä auerkin sai hyvät verotulot . enemmän kuin työssä käyvät

Äänestä

Valtio päätti sitten MUUTTAA LEIKKAUSPROSENTIN 5 PROSENTTIIN. Mikään media vaan ei kirjoita aiheesta. YLE:ä asia ei kiinnosta uutisoinnin kannalta, kun sen politiikan toimitus on keskitetty Pasilaan, ja leikkaus koskee muuta Suomea. Ja maakuntatoimitukset eivät saa kirjoittaa valtakunnan politiikasta uutisia.

Iso leikkaus on siis tulossa monille pienituloisille yllätyksenä vuodenvaihteessa aika monelle, kun siitä ei ole kerrottu oikein missään. Onneksi samaan aikaan toimeentulotuensaantimahdollisuudet paranevat, kun toimeentulotuesta tulee kysi Kelan hoitamista perustukimuodoista. Samalla myös omistusasujat voivat saada aiempaa paremmin toimeentulotukea niin kiinteistöverojen kuin muidenkin menojen maksuun, jotka myös nousevat ensi vuonna. Mutta jos ennen vuodenvaihdetta ei kerrota, että asumistuki laskee, niin miten ihmiset ehtivät ehtivät hakea toimeentulotukeen korotusta, että ehtivät saada sillä maksettua tammikuun asumiskulut?

Asumistuen laskun myötä myös yhä useampi ihminen on oikeutettu toimeentulotukeen. Menot kun kasvavat, ja tulot laskevat, niin sitten on yhä lähempänä tilanne, jossa toimeentulotukea voi saada.

Äänestä
  • Mulla oli asumistuen tarkistus joulukuun alussa (muutto), vaikuttaako tuo alennus siihenkin? Ainakin silloin kun noihin on korotuksia tullut niin ne tulee vasta vuosi- tai välitarkistuksen yhteydessä.
    Vaikka ei sillä väliä, lääkekulut nousee monta sataa (diabetes) vuodessa, toimeentulotukea joudun joka tapauksessa hakemaan.

    Äänestä

  • Olisi tosiaan kiva, jos valtio ja Kela infoaisivat näistä leikkauksista. Nyt vain määräillään leikkauksia. Mutta ei tiedoteta, että milloin leikkaukset käytännössä päivittyvät erilaisissa tilanteissa yms. Olisihan se monen kiva tietää, että tipahtaako tulot jo tammikuun alussa, vai vasta joskus myöhemmin. Tulevaisuutta voi olla hankala suunnitella, jos ei tiedä tuloista.

    Äänestä

  • Asumistuki laski 14 euroa työmarkkinatuki laski 5 euroa ja vuokra nousi. Enimmäisasumiskustannukset laskivat 344 euroon, joten tuskin saa toimeentulotukea kelasta.Ihmettelen mistä löytyy niin halpoja asuntoja, kuin kela vaatii kaikissa vuokra vähintään 500 euroa.

    Äänestä

  • Toimeentulotuessa on paljon korkeammat hyväksytyt asumismenorajat kuin asumistuessa. Toimeentulotukea voi saada asumismenoihin, vaikkei asumistukea edes saisi. Enemmistöllä toimeentulotuen saajista asumismenot ylittävät asumistuen enimmäisrajan. Eli se on ihan normaalia.

    Äänestä

  • Tähän asti on ollut näin, mutta nyt toimeentulotuen maksamisen siirryttyä kelaan kela pitää tiukasti kiinni kuntakohtaisista enimmäisasumiskustannuksista. Kelan pääjohtaja on ilmoittanut ,että kohtelu on näin tasapuolista kaikille.

    Äänestä

  • Saako toimeentulotukea jos käteen jää vuokran jälkeen 170 euroa. Tulot alle 800 euroa.

    Äänestä

  • Rahaa pitäisi kohtuullisten asumismenojen ja terveydenhoitomenojen jälkeen jäädä 487 euroa kuussa. Ja satasen tai kaksi vähemmän, jos on työikäinen eikä suostu hakemaan töitä. Jos ei jää, Kela maksaa sen verran paljon että jää. Todennäköisesti saat toimeentulotukea parikin sataa euroa kuussa. Jos ei ole rahavaroja tilillä. Kannattaa hakea heti Kelasta, jotta saat tuen jo tälle kuulle.

    Äänestä

  • bvbnhjyu kirjoitti:

    Tähän asti on ollut näin, mutta nyt toimeentulotuen maksamisen siirryttyä kelaan kela pitää tiukasti kiinni kuntakohtaisista enimmäisasumiskustannuksista. Kelan pääjohtaja on ilmoittanut ,että kohtelu on näin tasapuolista kaikille.

    Ei ole noin. Jos saa kunnalta lausunnon, että halvempia asuntoja ei ole tarjolla, Kela maksaa niin paljon kuin asunto tällöin maksaa. Kela on itse tiedottanut asian olevan näin. Ja uusien asiakkaiden kohdalla on 3 kk aikaa etsiä halvempi asunto. Aluksi Kela maksaa täyden vuokran, vaikka se ylittäisi normit. Ja sen jälkeenkin, jos kunta toteaa, ettei halvempaa asuntoa ole osoittaa.

    Äänestä

ei oo mittää hättää, minun eläke nousi 5 euroa ja kyllä sillä kahvin ja pullan saa...

Äänestä

Just. Mun pitää muuttaa 130e kalliimpaan koska on isompi ja lapset menevät kouluun niin tässä 40m2 yksiössä ei ole tilaa. Vuoroasuminen ja yhteishuoltajuus. no se sitten menee miten menee mutta muutettava on vähän suurempaan. Ei ole vaihtoehtoja.

Äänestä
  • Todennäköisesti Kela hyväksyy täydet asumismenot, kunhan on kohtuuhintainen siinä kokoluokassa, mikä tarvitaan. Jos ei muuten hyväksy, niin sitten pitää vain pyytää kunnalta lausunto siitä, että tuon hintaisia ne asunnot oikeasti kunnassa ovat. Kelan normit ovat nimittäin joissain kunnissa aivan irroneet todellisuudesta. Varsinkin niissä kunnissa, joissa lämmityskustannukset ovat isompia, eli vähän kauempana etelästä, kun Kela normeja laskiessaan oletti mm. lämmityskulujen olevan 40 euroa per nuppi, kuten yleisessä asumistuessa on tietoisesti väärin vain päätetty. Mutta kun todellinen menotaso on osassa Suomea moninkertainen, niin Kela määritti toimeentulotuen enimmäisnormit asumistukipohjaisella määritystavallaan osassa Suomea päin metsää, eikä Kelan hintatason asuntoja löydy asumiskuntoisina osasta kunnista ollenkaan. Pääkaupunkiseudulla Kelan normit toimeentulotuessa vastaavat jo valmiiksi suunnilleen asuntojen hintoja, mutta monissa kunnissa eivät.

    Äänestä

Yleisen asumistuki enemismäärä riippuu myös paikkakunnasta ja ruokakunnan määrästä. Joten jos on vuokra riippumatta asunnon koosta.
Asuntojen vuokrat ovat nouseet myös muualla,kuin pääkaupunkiseudulla.
Et sisäsuomessa alkaa vuokrat hipua pääkaupungin hintoihin.
Ja pienillä paikkakunilla ei ole edes kunnollisia kulkuyhteksiä(ei edes lääkäriin).
Ja yleisen asumistuen enemismäärä on aluella IV:llä kahden ruokakunnan enemismäärä on 400,80euroa.
Ja ruokakunnan lasketaan enemismäärä 501euroa.
Joten eipä siinä pienituloinen pahemmin mällää.

Äänestä
  • Monissa kunnissa on paljon asumiskelvottomia tyhjiä vuokra-asuntoja. Ne ovat halpoja siksi, että niissä on jotain vikaa, kuten se, ettei niitä ole remontoitu 40 vuoteen. Uusien asuntojen vuokrat on lähempänä samaa tasoa kaikkialla Suomessa. Mutta joissain kunnissa uusia asuntoja on vähän ja toisissa paljon, ja missä niitä on paljon, siellä vuokrien keskitasokin on korkeampi.

    Äänestä

Nyt tuli jo uusi lakiehdotus joka laskisi kaikilla 200€ kuussa asumistukia. Kestääkö sinun talous sen?Eikö olisi aika kiikarikivääri ottaa naulasta ja mennä tappamaan noi politkot.

Äänestä
  • Ei+ollut+lakiehdotus,+vaan+vaihtoehtojen+pohdintapaperi,+josta+päätöksiä+tehdään+huhtikuussa+-+ja+sen+jälkeen+tulee+sitten+lakiehdotukset,+kun+on+päätetty,+mitä+muutetaan+ja+miten.++200+euron+leikkaus+koskisi+paperissa+vain+opiskelijoita,+joille+jatkossa+huomioitaisiin+opintolaina+tulona+myös+asumistuessa.+Pääsääntöisesti+leikkaus+olisi+20+%+enimmäisasumismenoista,+eli+asuinpaikasta+riippuen+noin+satanen+tai+sen+alle+oleva+summa.+Jokin+tuon+kaltainen+muutos+lienee+tarpeen,+jottei+käy+niin,+että+ensi+syksystä+lähtien+kun+opiskelijat+tulevat+yleisen+asumistuen+piiriin,+on+yhtäkkiä+valtava+yksiönhakubuumi,+koska+yksiöön+saa+niin+korkeat+asumistuet+verrattuna+esim.+kaksiossa+olevaan+kimppakämppään.+Nykyisinhän+opiskelija+saa+yhtä+paljon+tukea+kimppakämppään+kuin+yksiöön.+Mutta+jatkossa+tuki+yksiöön+voi+olla+kaksinkertainen+kimppakämppävaihtoehtoon+nähden,+joten+opiskelijat+hamuavat+niitä,+ja+Kela+maksaa+viulut.+Samalla+muidenkin+yksiöiden+hinnat+pomppaavat+ylöspäin.

    Äänestä

Pääkaupunkiseudulla suunnitellaan työttömille asumistuen saajille siirtoa akselille Kokkola - Kuusamo, jolla aluella vuokrat noin puolet pääkaupunkiseudun tasosta. Alentaa voimakkaasti yhteiskunnan asumistukikustannuksia. Pelastaa muuttotappiokuntia. Virkistää maalaiskouluja ja koulukuluthan ovat kuntien kustannuksia. Vapaaehtoiset saavat parhaat paikat.

Äänestä
  • "Pääkaupunkiseudulla suunnitellaan työttömille asumistuen saajille siirtoa akselille Kokkola - Kuusamo"

    Oikeastaan se on työvoiman liikkuvuutta.

    Äänestä

On tuo ihmeellinen toi kuntajako tossa taulukossa!
Kuka helvetti on tonkin tehnyt !

I kuntaryhmä: Helsinki
II kuntaryhmä: Espoo, Kauniainen ja Vantaa
III kuntaryhmä: Hyvinkää, Hämeenlinna, Joensuu, Jyväskylä, Järvenpää, Kajaani, Kerava, Kirkkonummi, Kouvola, Kuopio, Lahti, Lappeenranta, Lohja, Mikkeli, Nokia, Nurmijärvi, Oulu, Pori, Porvoo, Raisio, Riihimäki, Rovaniemi, Seinäjoki, Sipoo, Siuntio, Tampere, Turku, Tuusula, Vaasa ja Vihti
IV kuntaryhmä: muut kunnat

Että niin kuin 2 ryhmässä joku kauniainen ja vantaa ja sitten 3 ryhmässä Kerava, Järvenpää, Hyvinkää, Riihimäki, joissa vuokrataso on aivan sama kuin vantaalla ja kauniaisissa ja sitten noi loput kunnat 3 ryhmässä joista mainittakoon esim jyväskylä jossa vuokrat on satasia halvemmat kuin helsingin lähiseudun kaupungeissa.

Aivan epäreilu asetelma jossa ei ole kyllä vertailtu vuokria ollenkaan. mitä vittua kela!

Äänestä
  • Vuosi sitten hain ensimmäistä kertaa asumistukea työttömyyden vuoksi, saan Kelan peruspäivärahaa. Nyt vuositarkastuksessa tuki vähenee 14e, tulot ovat pysyneet samoina. Missä tää on päätetty. Kuntaryhmässä IV ollaan.

    Äänestä

  • Näitä kuntaryhmien jaottelujakakaan ei ikävä kyllä ole Kela keksinyt vaan lainsäätäjät ja ne on olleet voimassa jo iät ja ajat..

    Äänestä

  • Todellakin tyhmää syyttää Kelaa, kun kaikki lait säätää maan hallitus. Kela vain toteuttaa hallituksessa tehtyjä päätöksiä.

    Äänestä

  • Kuin myös tavan tallaajakin tekee niinkuin kela sanoo.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


TulotPIENENEE kirjoitti:

Hallitus rokottaa asumistuensaajia KAIKKIALLA muualla, paitsi pääkaupunkiseudulla

Yleinen asumistuki laskee osalla tuen saajista ensi vuonna.

Hallituksen budjettiesityksessä kerrotaan, että yleisen asumistuen enimmäisasumismenoja alennetaan kolmella prosentilla kuntaryhmissä 3 ja 4.

Esimerkiksi Tampere ja Nokia kuuluvat kuntaryhmään 3 ja muut Pirkanmaan kunnat ryhmään 4.

Asumismenoja ovat esimerkiksi vuokra-asunnossa vuokra sekä mahdollisesti erikseen maksettava lämmitys ja vesi.

Tukea voi saada myös omistusasuntoon.

Tamperelaisen yksinasuvan yleisessä asumistuessa huomioitavat asumismenot ovat nyt 411 euroa kuukaudessa.

Kolmella prosentilla alennettuna se on 398,67 euroa.

Tämän ylittäviä asumismenoja ei huomioida tuen määrää laskettaessa.

Kuntaryhmässä 1 eli Helsingissä ja kuntaryhmässä 2 eli Espoossa, Kauniaisissa ja Vantaalla enimmäisasumismenoja ei budjettiesityksen mukaan alenneta, mutta ei korotetakaan.

Enimmäisasumismenojen alentamista perustellaan sillä, että opiskelijoiden siirtyessä yleisen asumistuen piiriin, tuen kustannukset nousevat.

No mutta sehän PERUTTIIN?!

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14454553/opiskelijoiden-as-tuki-muutos-peruttiin

Summa on tarkoitus kattaa enimmäisasumismenojen alentamisella.

Lain mukaan ruokakunnalla on oikeus saada asumistukea 80 prosenttia hyväksyttävistä, mutta enintään enimmäismääräisistä asumismenoista, josta on vähennetty ruokakunnan tulojen mukaan määräytyvä perusomavastuuosuus.

Asumistuen alentamisen vuoksi, toimeentulotukeen tulee asumiskustannusten omavastuu takaisin:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14454503/tttuen-asumiskustannusten-omavastuun-tuli!

Siis jottei toimeentulotuki korvaa asumistuen alentamiskuluja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu