Moni Esikoislestadiolainen lähti 1939 Isänmaata ja kirkkoa puolustamaan. Se oli silloinkin kirkko, jossa me olimme suolana. Kirkossa on ollut aikanaan pappeja, jotka ovat olleet valmiit kieltämään Lestadiolaisuuden ja jopa sulkemaan heidät kirkon ulkopuolelle. Tässä on käytetty apuna jopa maallista esivaltaa, paikallisia poliisia ja nimismiestä. Silti nämä samat Lestadiolaiset olivat valmiit taistelemaan vihollista vastaan ja kirkon puolesta.
Myönnän, että kirkkoon on tullut kaikenlaista hömppää, mutta aikansa hömpää siellä oli jo 1939. Esikoislestadiolaiset olivat silloinkin suolana kirkossa, silti sitä puolustettiin Jumalan avulla.
Ajat ovat nyt paljon helpommat, onko liian helppoa? En halua lapinmaan vanhimpia tuomita, koska se ei ole minun tehtävä, mutta olen ymmärtänyt, että lapinmaan vanhemmat ovat jopa tuominneet tai ainakin vähätelleet veteraanien ja heidän työtä sekä taistelua kirkon puolesta. Korostan vielä, että olen puheista tämän näin ymmärtänyt ja olen valmis käsitystäni muuttamaan, jos olen väärin ymmärtänyt. Meillä vaan oli yksi ISO veteraani puolellamme Jumala, joka antoi voimaa ja taivaallisen armeijan avuksi kirkon puolustajille.
Mitä sanoisivat meidän ristillisyytemme veteraanit ja veteraanisaarnaajat, joiden joukko on tietysti vähenevä. Nyt ei ole vaikea puhua muiden suulla, mutta kyllä heidän sanoma olisi nyt se, että meidän ristillisyyttä ollaan muuttamassa sakramenttien toimittamisen myötä.
Näin kirjoitti ymmärtämättömistä ymmärtämättömin ristitty, joka haluaa kuitenkin uskoa itsensä iankaikkisesti autuaaksi Jumalan armosta.
Myönnän, että kirkkoon on tullut kaikenlaista hömppää, mutta aikansa hömpää siellä oli jo 1939. Esikoislestadiolaiset olivat silloinkin suolana kirkossa, silti sitä puolustettiin Jumalan avulla.
Ajat ovat nyt paljon helpommat, onko liian helppoa? En halua lapinmaan vanhimpia tuomita, koska se ei ole minun tehtävä, mutta olen ymmärtänyt, että lapinmaan vanhemmat ovat jopa tuominneet tai ainakin vähätelleet veteraanien ja heidän työtä sekä taistelua kirkon puolesta. Korostan vielä, että olen puheista tämän näin ymmärtänyt ja olen valmis käsitystäni muuttamaan, jos olen väärin ymmärtänyt. Meillä vaan oli yksi ISO veteraani puolellamme Jumala, joka antoi voimaa ja taivaallisen armeijan avuksi kirkon puolustajille.
Mitä sanoisivat meidän ristillisyytemme veteraanit ja veteraanisaarnaajat, joiden joukko on tietysti vähenevä. Nyt ei ole vaikea puhua muiden suulla, mutta kyllä heidän sanoma olisi nyt se, että meidän ristillisyyttä ollaan muuttamassa sakramenttien toimittamisen myötä.
Näin kirjoitti ymmärtämättömistä ymmärtämättömin ristitty, joka haluaa kuitenkin uskoa itsensä iankaikkisesti autuaaksi Jumalan armosta.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Nykyiset lapinveikot ovat ruotsalaisia sotasankareita.
Oliko ruotsalaisissa vapaaehtoisjoukoissa silloisia esikoisia?
Eräs saarnaaja kertoi joidenkin vanhusten soitelleen hänelle ja sanoneen että tässä sakramenttien uudistuksessa ja koko Lapin johtamassa muutoksessa on jotakin outoa. Ei siis ainoastaan huolestuta vaan myös oudoksuttaa.
GP nimitti joulusaarnassaan näitä veteraaneja ja heitä muistelevia vanhanliiton miehiksi.
Näin Ruotsinlapista kajahtaa tänään. Jos on eri mieltä kuin he, nousee PH:ä vastaan kuten samainen Gunnar saarnasi.
Uskokoon ken voi.
ei tarvi uskoa sun huhujasi.
Kuunteleppa GP:n saarnat niin ei jää huhuksi. Tallenteet ovat ja kaikkien kuultavissa. Löytyvät netistäkin.
Tässä kopio kyseusestä kohdasta.
Gunnar Persäter, Gällivare, 29.12.2015
#LAINAUS ALKAA
Se on niin kuin Paavali toisessa paikassa kirjoittaa, että jos olemme Kristuksen tunteneet lihan jälkeen, emme enää häntä silleen tunne. Ei, vaan silloin olemme hänet lakanneet lihan puolesta tuntemasta, kun hän on tullut eläväksi meidän sydämissämme. Ja silloin emme tunne ketään lihan puolesta. Ja näiden seurojen aikana olemme saaneet tuntea, että emme me nyt veljiä ja sisaria tunne lihan puolesta, mutta meillä on yksi Henki, meillä on yksi päämäärä. Mutta hän saarnaa nyt niille, jotka ovat tulleet epäilyksen alle, jotka vielä tahtovat olla vanhassa liitossa kiinni. Oliko se kummallista? Hehän saattoivat sanoa: "Minun isäni, minun isoisäni, koko minun sukuni, kaikki ne, jotka minä tunnen, hehän ovat eläneet näiden jälkeen." Kuinka helppo silloin olisi jättää tämä?
Ja silloin meidän täytyy ajatella, myös meidän aikanamme. "Minun isäni, minun isoisäni, myös sodankin aikana, oli sellainen apu siitä ulkonaisesta kirkosta, ehtoollisesta. Se oli tukena, se oli jopa niinkin, että luvattiin kaikille, että kun kaatuu isänmaan puolesta; oli sellaisia pappeja, jotka sanoivat niin; että siinä on kylliksi autuuden eteen." Se on tullut rakkaaksi, tämä, missä vanhemmat ovat olleet. Ja silloin ymmärrämme: Ei ole helppo erkaantua.
Mutta sitten meidän täytyy nähdä, mikä on syynä. Niin kuin veljet ovat saarnanneet: Tämä henki, joka nyt on tullut, kun kaikki tulee yhdistää paavin alle. Meidän pohjoismaissamme se on myös nyt niin, että ne muutokset, joita on kaavoissa, ne seuraavat juuri tarkalleen katolilaisia kaavoja. Me voidaan sana sanalta lukea. Me näemme, millä tavalla kaavat ovat muuttuneet aina vain lähemmäksi Roomaa. Ja myöskin tämä uhri, jota vastaan apostoli nyt myös saarnaa, tämä uhri on tunkeutumassa sisälle selvillä sanoilla. Ja kun sellaista sitten tulee, silloin apostoli saarnaa:
[Hepr. 12:1]
#LAINAUS LOPPUU
Olen niin ymmärtämätön anteeksi. Voisiko joku yksinkertaisesti ja lyhyesti selittää, mitä tarkoittaa "vanhanliiton mies"??????
Mielenkiintoinen ja asiallinen avaus.
Kirjoituksen lyhyt historiaosuus oli mielenkiintoinen vertaus siihen, että hömppää on kirkossa ollut silloin 1939, kun sitä ennen ja sen jälkeen. Muistan rauhasiteen kirjoituksista, että jollakin paikkakunnalla pappi käytti vallesmannia apuna, että lestat ei pysty kokoontumaan seuroihin.
Silti ei katsottu aiheelliseksi erota kirkosta ja hajottaa kristillisyys.
Esikoislestradiolaisuuden nykyjohdon vertaista ei ole ikinä nähty lestadiolaisuudessa.
Liikkeessä on huonoin (itsekeskeisin, omahyväisin ja muita kuulemattomin) johto mitä koskaan on ollut.
Nyt on JUmalan kiitos vaihtoehto meille, jotka emme tällaista muutaman henkilön dynastiaa hyväksy koskaan seurakuntaamme hallitsemaan.
Ei mene kauaa, kun monille liikkeeseen jääneillekin kirkastuu tämä liikkeen johtoa koskeva ongelma, joka johtaa liikkeen vääjäämättömään tuhoon, - tässä muodossa.
Ei Esikoiset eriseuraa tarvitsekaan kuunnella. Ei heillä ole mitään tekoa eikä jakoa lestadiolais kristittyjen kanssa. He ovat lähinnä helluntailaisia seurakuntaopissakin muistuttavat hyvin paljon toisiaan.
Eräällä VAPAUSODAN 1918 sankari hautamuistomerkillä luki seuraavasti: JUMALAN, ISÄNMAAN JA KODIN PUOLESTA KAATUNEET.
Uskallan+väittää,+vaikka+faktoja+ei+olekaan+nyt+käytettävissä,+että+99+%+vapaussodan+valkoisista+oli+kirkon+jäsen,+joko+evankelisluterilainen,+ortdoksi+tai+muu+seurakunta,+eli+kirkon+puolesta.
Väitä mitä väität se on yhtä hömppää sinun väittämäsi ja täysin merkityksetön tyhjän pölinää. Sellaista kirkon puolesta muistomerkkiä ei ole missään.
Sotilaamme taistelivat 1939-1944 kuitenkin kodin isänmaan ja uskonnon puolesta.
Siinä onnistuimme säilyttämään itsenäisyyden ja säilyttämään vapauden uskon harjoittamisen esivallan lakien suojeluksessa. Kirkko ei siihen ole kyennyt ensimmäiset vainot kristillisyyttämme kohtaa tulivat juuri Luterilaisen kirkomme taholta. Lestadiolaiset villihenget kun olivat kirkolle suuri uhka aivan, kuin vapahtajan aikanakin tuo pieni kristittyjen joukko.
Kirkko oli 50 vuotta sitten jonkinmoinen kirkko ja kasvatti yleistä hyvää moraalia ihmisten kesken. Nyt se näyttää moraalitonta esimerkkiä eikä voi kirkoksi tunnustaa .
Eipähän ala vihkimään homopareja, petyitkö kirkonvihaaja?
"SE ON NYT SILLEEN"
-
ETTÄ 1939 ,,TÄNNE ON 0N JO 77 VUOTTA, JA TAKUULA OLI KIRKOT
KANSOITTTU, KOKO SODAN AIKANA ,TIETENKIN OLI JOITAIN NIIN
SANOTTUJA, JOKA PAIKAN HÄYLIÄ , TAPAUS KOHTAISESTI .
-
TARKOITAN KUN RUUMIITA ALKOI TULLA RINTAMALTA .OLI SUKU
HAUTAAMASA , RUKOILEMASA , J A HARTAUTTA OLI ENEMMÄN.
KUITENKIN ON METKA , ETTÄ VELJES SODAN VAIVOISTA OLI VASTA PÄÄSTY, JA n.21 VUOTTA SITTEN JA ,JO YHTEISEN ASIAN PUOLTA.
OLTIIN TEKEMÄSSÄ .
-
KOTI ,USKONTO ,ISÄNMAA.. TEEMALLA VAIKKA OLI VASTA OLUT
NAPIT VASTAKKAIN KESKENÄÄN. PIDÄN SEN SOPEVANA TODELLA.
KUIN RT. SANOI ,,OSTAESSAAN KEPOI .. KEVÄÄLLÄ .
-
KIRKON MORAALI ON POJAT TEISTÄ KIINNI. MITÄ TE TEETTE KIRKOSSA , SITÄ SAAMME NIITTÄÄ VIELÄ TULEVAISUUDESSA.
EIKÄ NIIN ETTÄ ETTÄ MITÄKIRKKO TEKEE VAAN MITÄ ME TEEMME
SITÄ NIITÄMME. SITTEN , ME OLEMME SE KANSA JOKA PISTÄÄ KIRKON OVET LUKKOO, SITTEN VIIMEKSI ..
-
OLETKO VIELÄ HEREILLÄ...
VARMASTI ..
-
Hyvä niin, vaikka asiaa käsitellään vasta myöhemmin.
Kirkko oli jonkinmoinen kirkko, kun esti maallisen esivallan avulla seurojen pitämisen ja ristittyjen kokoontumisen. Silti kirkosta ei erottu.
Alkaapa siunaamaan homopareja kuitenkin eikä siinä ole mitään eroa. Kirkon itsensä on sopeuduttava homopari työntekijöihinsä näin ovat piispat sen julkituoneet.
Uskovat ulos homot sisään tällainen on nyky meno kirkossa. Jotkin papit ovat uhanneet vihkiäkin joten pelkkää hurskastelua kaikki muu.
Koti, uskonto ja isänmaa, makuasia tai paremminkin uskon asia. Joku taisteli Katolisenkirkon jäsenenä, joku taas Lestadiolaisen seurakunnan jäsenenä, kai joku kirkonkin jäsenenä.joku taas ateistina.
Jehovantodistajat eivät aseisiin tartu
Kiitos veteraaneille itsenäisyydestä ja uskonnonvapaudesta.
Esikoiset ry jäsenillä ei ole mitään historiaa, veteraanit taistelivat Esikoislestadiolaisina, ei kukaan taistellut Esikoiset ry jäsenenä. Näin ne ajat muuttuu niin kuin ovat ennenkin muuttuneet.
Kahdesta en luovu toinen on kirkko ja toinen ... Niin no, toisesta voitkin luopua ( Esikoislestadiolaisuudesta)
JOO TOINEN ON TURUNSOINAPPI J A TOINEN .....
-
Avaajalle: Olen kuullut ja ymmärtänyt että sodissa puolustettiin isänmaata ja uskonnonvapautta. Sotiemme aikana ja sen aikaisessa esikoislestadiolaisuudessa oli selkeästi raja elävän ja kuolleen uskon välillä. Miksi olisi seuroja pidetty ja lähetysmiehiä lähetetty sodankin aikana jos kansan kirkko olisi ollut elävä ja autuaaksitekevä. Miksi esimerkiksi Viipurin rukoushuonetta ehdittiin saneerata välirauhan aikana.
Juhani Raattamaa: He ilmankin tahtovat hypätä autuaalliseen tilaan kuoleman hetkellä, mutta Jeesus sanoo:" Ettes tuntenut sinun etsikkosi aikaa". Ja vielä Hän sanoo : "ei taida kenkään tulla Minun tyköni, ellei Isä joka Minut lähetti, vedä häntä." Kukaties, jos etsikon aika loppuu ja Isä ei enää vedä Pojan tykö? Malttakaa mielenne te kristillisyyden halpana pitäjät, ja kätkekää Jumalan sanat teidän sydämiinne, että Isä saattaisi henkensä kautta vaikuttaa ja vetää teitä ainoan Poikansa tykö. Ojenna Herra käsivartesi ja kuule seurakuntasi rukous ja vahvista sanasi, että se kävisi läpi luiden ja ytimen. Näitä olen puhunut omanparannuksen tekijöille, jotka omanvanhurskauden ja epäuskonsa tähden ovat maailman ystävät ja Jumalan viholliset. Tunnustavat ne kristityt muutamat uskoakin kristityille, mutta eivät mailmalle saarnaamisen kautta, ovat vielä yhtäpitäväiset pahoin puhumaan kristityistä maailman joukon kanssa. " Johan Takkinen: Mutta Hän on järjestyksen Jumala, ehkä hirmuvalta seisoo vastassa pappein kautta, vaan Jumala toista ajattelee. Esivallan persoonat ja tietoviisaat tekevät sen päälle työtä, että asetuksia avata niin, että tulee uskonvapaus Suomeen niinkuin teilläkin on siellä Amerikassa. "Raattamaa: Vieläpä eriseuraiset, jotka omallavanhurskaudella Jumalaa palvelevat, ovat ylimmäiset orasten nykkijät ja hengen sammuttajat. Sentähden apostoli käskee heitä paeta. Siitä pitäisimme heitä tuntea, ettei het rakasta esikoisseurakunnan jäseniä. Nämä metsätokat tahtoisi aitaa hajoittaa, että pääsisit tallaamaan Siionin vuorelle, mutta sentähden on Herramme Kristus taivaan valtakunnan avaimet esikoisseurakunnalle antanut, että raatelevaiset sudet eivät pääse Herran laumaa tappamaan ja kadottamaan. Uskokaa enempi ja lukekaa ja Pyhän Hengen valossa käsittäkää puhtaammasti raamattu ja lakatkaa pullikoitsemasta Herraa ja Hänen voideltujansa vastaan. Sillä pitäisihän teidän jo vähemmästäkin käsittämän, jos teillä oikea henki on. Kristuksen oppi sitoo meitä kaikkia seurakunnan kuuliaisuuteen. Pysykäämme Kristuksen opissa. Älkäämme tehkö lahkoja ja metsätokkia, vaan pysykäämme laumassa. Kirkko on oikein järjestetty, että molemmat sakramentit ovat seurakunnalla ja ei ainoastaan vihityllä papilla, jota toimittaa saattavat kirjanoppineet kristityt, joita myös patsaina pidetään. Järjestäkää kirkko hyljäten ihmissäännöt. Te asutte nyt, rakkaat veljet, vapaassa Amerikan maassa. Ei valtio sido teidän tuntojanne seuraamaan väärää oppia niin kuin täällä Euroopassa. Pitäkää armona, että teillä on täydellinen uskon vapaus. Ei valtio sido teidän tuntojanne pappisvallan kautta niinkuin täällä. Mutta met uskomme, totisesti, että Amerikassa on myös Pyhän Hengen saanut seurakunta kuin myös Jumalan sana ja sakramentit. Juhani Raattamaa
Suomessa on nyt met uskomme, totisesti myös Pyhä Henki seurakunnassa kuin myös sana ja sakramentit.
Eikä ole enää onneksi pitkään aikaan Suomen valtio sitonut omia tuntojamme (toisin kuin Ahtialalaiset väittävät) seuraamaan kirkon vääristeltyä Lutherin oppia. Vaan me saamme hyvällä omalla tunnolla uskonnonvapaus- lain ansiosta hoitaa sakramentteja esikoisten seurakunnassa. Eihän raamattu missään puhu kirkosta esivaltana, vaan maallisen esivallan kunnioitus liittyy ainoastaan valtion lakien kunnioitukseen, ei hengellisten instituutioiden lakien.
Kirkon tunnustuskin kertoo miten esivaltaa ( maallista) tulee kunnioittaa. Siellä ei lue riviäkään esivallan tarkoittavan " kirkkoa"
" esikois -seUra "
-
ei ole niin mutta , mutta miksi sinun pitää piikitellä , koko aika etkö havaitse ,ett ä
sinulla on SAa TA NA siinä kohtaa kun minull on sydä'n . EN SANO
PAREMMIN...
-
KIRKKO EI OLE VÄÄRISTÄNYT OPPIA ??,, VAAN SEN TEKEE , HERETIKOT .JA
HÄIRIKÖT ,, KUMNPI SINÄ OLET ., KERRO VAPAASTI . EN PANETELE ENENPÄÄ
KUIN ON TARPEEN TOISEKSI ..
-
NIMITTÄIN LUTJER : EI TEHNYRT MITÄÄN SELLAISTA , JOKA OLISI OLLUT
JUMALAA VASTAAN, ... EI KOSKAAN VAAN HÄN TYEKI KAIKEN KRISTUKSEN
TAHDON MUKAAN ., EN PÅREMMIN SANO...
-
ENTÄ "HENGELLINE HALLIUS " JOSTA JOKU PITI PORUA , JO AIEMMIN. ...
MINUSTA SIELLÄ OLI TILAISUUS KUIN TUPPERVARESSA.. NAISET
YKINMPÄNÄ PÄÄLLE PÄSMÄ'REINÄ .
Olemme arkkipiispan, muiden piispojen ja monien pappien, kuin myös muiden kirkon työntekijöiden kanssa monista asioista eri mieltä. Tulkitsemme raamattua eri tavalla.
Tästä huolimatta olemme saaneet seuroja pitää ja ristillisyydellemme on annettu tunnustusta jopa sen krittisestä suhtautumisesta kirkkoa kohtaan.
Joo, voidaan siis hyvin olla kirkon jäseninä vaikka ehtoollisen ja seurat pidämmekin itse omissa rukoushuoneissamme.
Todellakin tuntuu,että olet valheen uskonut,kuka lapinvanhimmista on vähätellyt meidän veteraanejamme! Itse olen ollut mukana yhdessä keskustelussa,jossa eräs vanhimmista puhui erittäin arvostavaan sävyyn suomalaisista sotaveteraaneista ,kehui heitä aivan estoitta! en ole koskaan kuullut heidän esim saarnoissa tai muuten haukkuneen tai vähätelleen veteraaneja!Lisäksi veteraanit ovat aikanaan puolustaneet uskonnon vapautta,ja siinä sivussa kirkkoa.Sama väki joka sanoo,että haluaa pitää vanhasta kiinni,ei halut mitään uutta tähän kristillisyyteen,ymmärrättekö,että nämä veteraanit ja muut vanhat kristityt ovat pitäneet opin totuudesta aina kiinni.He eivät ole olleet maailman ystäviä,ja synnin rakastajia niinkuin tää Esikoiset ry:n porukka!
Jos aidosti,ette halua mitään uutta kristillisyyteenne,silloin ette voi hyvällä omalla tunnolla ottaa olutta ja vähän muutakin miestä väkevämpää niinkuin moni teistä valitettavasti tekee!Eikä siihen riitä selitykseksi se, että kaikki olemme syntisiä. Niin olemmekin mutta ei valvova kristitty silti voi elää ehdollisissa synneissä.Elävä synnintunto on eri asia kuin se,että elää synnissä.
GP saarnasi jouluna: Minun isäni,isoisäni,myös sodankin aikana,oli sellainen apu siitä ulkonaisesta kirkosta,ehtoollisesta....Tämä on tullut rakkaaksi...Ei ole helppo erkaantua.
Edellä hän sanoi,että...epäilyksen alle,jotka vielä tahtovat olla vanhassa liitoossa kiinni....Minun isäni,isoisäni,koko minun sukuni ,kaikki ne,jotka tunnen,hehän ovat eläneet näiden jälkeen.Kuinka helppo silloin olisi jättää tämä?
Tässä kopio kyseisestä kohdasta.
Gunnar Persäter, Gällivare, 29.12.2015
#LAINAUS ALKAA
Se on niin kuin Paavali toisessa paikassa kirjoittaa, että jos olemme Kristuksen tunteneet lihan jälkeen, emme enää häntä silleen tunne. Ei, vaan silloin olemme hänet lakanneet lihan puolesta tuntemasta, kun hän on tullut eläväksi meidän sydämissämme. Ja silloin emme tunne ketään lihan puolesta. Ja näiden seurojen aikana olemme saaneet tuntea, että emme me nyt veljiä ja sisaria tunne lihan puolesta, mutta meillä on yksi Henki, meillä on yksi päämäärä. Mutta hän saarnaa nyt niille, jotka ovat tulleet epäilyksen alle, jotka vielä tahtovat olla vanhassa liitossa kiinni. Oliko se kummallista? Hehän saattoivat sanoa: "Minun isäni, minun isoisäni, koko minun sukuni, kaikki ne, jotka minä tunnen, hehän ovat eläneet näiden jälkeen." Kuinka helppo silloin olisi jättää tämä?
Ja silloin meidän täytyy ajatella, myös meidän aikanamme. "Minun isäni, minun isoisäni, myös sodankin aikana, oli sellainen apu siitä ulkonaisesta kirkosta, ehtoollisesta. Se oli tukena, se oli jopa niinkin, että luvattiin kaikille, että kun kaatuu isänmaan puolesta; oli sellaisia pappeja, jotka sanoivat niin; että siinä on kylliksi autuuden eteen." Se on tullut rakkaaksi, tämä, missä vanhemmat ovat olleet. Ja silloin ymmärrämme: Ei ole helppo erkaantua.
Mutta sitten meidän täytyy nähdä, mikä on syynä. Niin kuin veljet ovat saarnanneet: Tämä henki, joka nyt on tullut, kun kaikki tulee yhdistää paavin alle. Meidän pohjoismaissamme se on myös nyt niin, että ne muutokset, joita on kaavoissa, ne seuraavat juuri tarkalleen katolilaisia kaavoja. Me voidaan sana sanalta lukea. Me näemme, millä tavalla kaavat ovat muuttuneet aina vain lähemmäksi Roomaa. Ja myöskin tämä uhri, jota vastaan apostoli nyt myös saarnaa, tämä uhri on tunkeutumassa sisälle selvillä sanoilla. Ja kun sellaista sitten tulee, silloin apostoli saarnaa:
[Hepr. 12:1]
#LAINAUS LOPPUU
Ensimmäisen kerran kuulin viime vuonna, että kristityt taistelivat sodassa kodin, kirkon ja isänmaan puolesta. Aikaisemmin sanonta oli koti, uskonto ja isänmaa. Tätä sanontaa käyttivät miehet, jotka itse olivat rintamalla.