Python - mitä sillä todella voi tehdä?

Pythonisti

Python on siis tulkki. Voiko sillä tehdä todellisia kunnon asiakassovelluksia, jos asiakkaalla täytyy olla myös tulkki asennettuna? Mihin Pythonia todella käytetään? Outoa myös, että kielestä puuttuu esim. array eli taulukot. Python ei ole tyypitetty, oppiiko siinä huonon kurittoman ohjelmointitavan kuten basicissa?
Onko Python-hypetyksellä katetta? Ilmeisesti on...

19

3154

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Affiliate-Julkaisia

      Mitä sinä meinaat ?

      myList=[1,2,3,4,5,6]
      print (myList[2])

      tulostaa 3 koska indeksi alkaa nollasta ja taulukostahan siinä on kysymys.

      • Pythoven

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.


      • Affiliate-Julkaisia

        #!/usr/bin/python

        Table = [];
        Count = 0;

        def Tulosta():
        Count = 0;
        for Count in xrange(4): print(Table[Count])


        for Count in xrange(4):
        x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

        Tulosta()


      • Affiliate-Julkaisia
        Affiliate-Julkaisia kirjoitti:

        #!/usr/bin/python

        Table = [];
        Count = 0;

        def Tulosta():
        Count = 0;
        for Count in xrange(4): print(Table[Count])


        for Count in xrange(4):
        x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

        Tulosta()

        HUOM:

        python on tarkka myös rivien alkumerkeistä, katosivat tyhjät pois, jos tuon kopioit ei toimi.

        Käy tuolta:

        http://paste.ofcode.org/afSxeRaF4XsDbJaXmkpdsc


      • listataulukko
        Pythoven kirjoitti:

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.

        taulukko[] = [0]*10
        alustaa listan alkiot 0...9 arvolla 0 (yleensä muutkin kielet alustavat taulukot oletusarvolla tai ne pitää itse alustaa)
        Alkioihin voidaan viitata esim taulukko[4] = 3

        Kyseessä on lista, mutta voidaan käyttää kuin taulukkoa.
        Huomaa että listan alkioiden tyyppiä ei ole määrätty.


      • C-koodari
        Pythoven kirjoitti:

        Tarkoitan esim. tällaista taulukon käyttöä enkä listaa

        perusta taulukko(10)

        for n = 1 to 10
        input käyttäjältä numero
        taulukko(n) = numero

        Keskiarvo = kutsu Aliohjelma Laske listan numeroiden keskiarvo

        Basicissa ja Delphissä tämä onnistuu vaivattomasti, mutta entä Pythonissa? Antamasi Python lista-esimerkki ei oikein sovellu tällaiseen.

        Eikös tuo ole juuri niitä asioita, mitkä sopii Pythonille kuin nenä päähän. Liekö sillä sitten väliä kutsutaanko kompenttia listaksi, taulukoksi, vai miksi.

        ----
        import numpy as np

        taulukko = np.zeros(10)

        for i in range(len(taulukko )):
        taulukko [i] = input("%s. Numero: " % (i 1))

        print("Keskiarvo: %s" % (np.average(taulukko )))
        ----

        Mitä alkuperäiseenkysymykseen tulee, niin olen käyttänyt muutamissa ajoitetuissa skriptisteissä Pythonia, (lähinnä parsii tiedostoja). Yksi ajaa dataa tietokantaan, yksi luo Excel tiedoston, yksi luo PDF raportin, jne. Mm. syitä mitkä ovat puoltaneet Pythonia, joissakin tapauksissa:

        - Ei tarvitse metsästää lähdekoodia ja kääntäjää jos tulee tarve muokata
        - Asetukset voi laittaa lähdekoodin alkuun
        - Ei tarvitse tuskailla tyyppityksen kanssa
        - Valmiita komponentteja kivasti saatavilla

        Mielestäni sopii hyvin datan analysointiin ja esittämiseen, jos ei mitään huimaa nopeutta vaadi...


      • C-koodari kirjoitti:

        Eikös tuo ole juuri niitä asioita, mitkä sopii Pythonille kuin nenä päähän. Liekö sillä sitten väliä kutsutaanko kompenttia listaksi, taulukoksi, vai miksi.

        ----
        import numpy as np

        taulukko = np.zeros(10)

        for i in range(len(taulukko )):
        taulukko [i] = input("%s. Numero: " % (i 1))

        print("Keskiarvo: %s" % (np.average(taulukko )))
        ----

        Mitä alkuperäiseenkysymykseen tulee, niin olen käyttänyt muutamissa ajoitetuissa skriptisteissä Pythonia, (lähinnä parsii tiedostoja). Yksi ajaa dataa tietokantaan, yksi luo Excel tiedoston, yksi luo PDF raportin, jne. Mm. syitä mitkä ovat puoltaneet Pythonia, joissakin tapauksissa:

        - Ei tarvitse metsästää lähdekoodia ja kääntäjää jos tulee tarve muokata
        - Asetukset voi laittaa lähdekoodin alkuun
        - Ei tarvitse tuskailla tyyppityksen kanssa
        - Valmiita komponentteja kivasti saatavilla

        Mielestäni sopii hyvin datan analysointiin ja esittämiseen, jos ei mitään huimaa nopeutta vaadi...

        Harvemmin nopeus ollut missään ongelma viimeisen seitsemän vuoden aikana.


      • M-Kar kirjoitti:

        Harvemmin nopeus ollut missään ongelma viimeisen seitsemän vuoden aikana.

        Jos edes aikaisemminkaan..


      • C-koodari
        M-Kar kirjoitti:

        Jos edes aikaisemminkaan..

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.


      • C-koodari kirjoitti:

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.

        Niin siis laskennallahan homma menee niin, että menee alle sekunti, alle 10 sekuntia, kahvitauko, lounastauko, illan yön aikana, viikonlopun aikana jne. Moniajo kiva homma.


        Toki joo se työkalu kannattaa valita oikein, että jos laskettavaa on valtavia määriä että veisi aikaa vaikka algoritmi olisi kunnossa niin ihan tavallisesti käytetään juurikin jotain C :aa tai Javaa, tilanteesta riippuen.

        Tämä on aika käytetty palikka: http://openmp.org/wp/

        Itse käyttänyt tietokoneita aika raskaasti vuosikymmeniä mutta juurikin se moniajo oli se mahtijuttu joka poisti laskennan harmit koska laskennan pystyi aina tekemään taustalla. Käytännössä ~kaikki onnistui aina oikein valitulla työkalulla ja approksimaatiolla. Toki sitä laskennan tarkkuutta on voitu parantaa mutta suurin vitutus loppui tähän. Se mikä teki vitutusta oli ennen muinoin järjestelmien epäluotettavuus. Kaikki laskenta piti oikeastaan saada palasteltua alle vuorokauden mittaisiin osiin mutta kyllähän sekin helpotti sitten pian.

        Enemmän vitutti tuo tietoliikennepuoli kun tässä ei ollut moniajoa. Sitten kun sai IP verkon niin homma parani kivasti ja tässä se vitustus loppui siinä kohtaa kun pääsi minuuttitaksoista eroon.


      • C-koodari kirjoitti:

        Ei se silloin ongelma olekkaan jos on aikaa odottaa. Kun laskennan valmistuminen alkaa kestää minuutti tolkulla, niin kyllä se laittaa v**uttamaan silloin kun pitää tulosta odottaa, tietäen samalla C :n ja jopa Javan vetävän saman asian 1/100 ajassa.

        On vähän sellainen niksi, että on olennaista pitää koodin muokkaus nopeana ja sitten kun se valmis ja toimii niin ei sillä niin väliä kauan se laskee.


    • "Python on siis tulkki."

      Kyllä.

      "Voiko sillä tehdä todellisia kunnon asiakassovelluksia"

      Kyllä.

      "jos asiakkaalla täytyy olla myös tulkki asennettuna?"

      Sehän on yleensä vakiona käyttöjärjestelmissä.

      "Mihin Pythonia todella käytetään?"

      Aika perinteinen "glue -language" ja sellainen missä ensisijaisen tärkeätä on kaunis koodi. Sitä käytetään myös sovellusten lisäpalikoiden tekemisessä, esim. vaikka Blenderiin.

      https://www.python.org/about/success/

    • sfsfwfewefwef

      Kaikki ohjelmointikielet ovat "tulkkeja", joilla ihminen kääntää jotain konekielelle, jota tietokone ymmärtää ja käyttää.

    • 102030405060

      Jonkin verran pythonia käytettäneen myös web pohjaisten sovelluksien kehityksessä.

    • Affiliate-Julkaisia

      Tässä vähän muunneltuna, mutta paremmin vastaa kysymykseen, huomaa koodin vähyys, vaikka tulostetaan taulukon sisältö ja keskiarvo:

      #!/usr/bin/python

      Table = [];
      Count = 0;

      def average(numbers):
      return float(sum(numbers)) / max(len(numbers), 1)

      def Tulosta():
      print("Lukujen ", Table , " Keskiarvo: ", average(Table))

      for Count in range(4):
      x = int(input("Anna seuraava luku: ")); Table.append(x);

      Tulosta()

      Koska tuosta katoaa rivin alut, löytyy se myös tuolta:

      http://paste.ofcode.org/yqEgPJEd562Q6CEgeSQHzA

      Tuossa kannattaa Delphin taitajan huomioida että aliohjelmien esittely järjestyksellä ei ole väliä, delphissä sillä on.

      • Delphi... hehheh..

        Nykypäivän välineillä yleisesti ottaen tarvitsee vähän koodia. Sitä vähän niinkuin on pyrittykin siihen.


      • M-Kar kirjoitti:

        Delphi... hehheh..

        Nykypäivän välineillä yleisesti ottaen tarvitsee vähän koodia. Sitä vähän niinkuin on pyrittykin siihen.

        Tai no, helposti enemmän vaikuttaa se kuka sen koodin tekee.


      • Affiliate-Julkaisia
        M-Kar kirjoitti:

        Tai no, helposti enemmän vaikuttaa se kuka sen koodin tekee.

        noJaa, ajattelin että joku perl osaaja ehken saa vastaavan tehtyä näyttävästi vieläkin vähemmällä kirjottamisella. perl -koodi on vaan yhtä sekamelskaa, kammottavaa luettavaa.


      • Affiliate-Julkaisia kirjoitti:

        noJaa, ajattelin että joku perl osaaja ehken saa vastaavan tehtyä näyttävästi vieläkin vähemmällä kirjottamisella. perl -koodi on vaan yhtä sekamelskaa, kammottavaa luettavaa.

        Koodista tulee yleensä kaunista kun sitä on vähän ja tuollaisen tekisi Perlillä elegantisti, vähällä koodilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen kannatusromahduksen syynä bensan ja kaljan hinnan nostot

      Marinin aikaan bensalitra 1,3e ja laatikon Sandelsia sai Lidlistaä 22 eurolla. Nyt hinnat ovat nousseet noin 50 prosent
      Maailman menoa
      23
      2530
    2. Juhana Vartiainen(ex-sd): Köyhien pitää tehdä jotain elämälleen säilyttääkseen tukensa

      Juhana Vartiainen ehdottaa Suomeen ”Tanskan mallia”, jossa sosiaaliturvaa saadakseen pitäisi hakea ensisijaisesti etuuks
      Maailman menoa
      153
      2490
    3. Miksi tunnustukselliset muslimit saapuvat länteen?

      Onko koskaan kysytty, että miksi islamilaisesta maailmasta tuleva tunnustuksellinen muslimi tarvitsisi turvapaikkaa väär
      Maailman menoa
      56
      1793
    4. En ymmärrä näitä SDP:n ja muun vasemmiston kannattajia

      Eivätkö ihmiset tiedä, että Suomen ongelmat johtuvat vasemmistolaisesta yhteiskuntamallista? Suomessa on ollut vasemmis
      Maailman menoa
      93
      1443
    5. Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?

      Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina
      Ikävä
      183
      1149
    6. Kuka tekee näitä aloituksia

      jotka aina ovat tällaisia.... Nämä on jonkun saman ihmisen käsialaa, joka paukuttaa tänne loputtomasti ketjuja, joissa
      Ikävä
      26
      1083
    7. Rippituoli

      Kerro joku synkkä tai outo salaisuus, joka liittyy ikävääsi kaivattuasi kohtaan. Tee tunnustus anonyyminä. Se helpottaa
      Ikävä
      59
      823
    8. Ei rakennuslupaa

      Eihän hyvinvointitalon työmaalla tehdä luvattomia ja keskeytettyjä töitä pimeyden turvin?
      Pyhäjärvi
      83
      821
    9. viikonloppu lähestyy

      ja tiiän sen jo valmiiks et en pysty olee selvinpäin. oisitpa kieltämässä ja rauhoittamassa minua. en tiedä olisiko sinu
      Ikävä
      11
      816
    10. Tuleeko meistä

      Koskaan mitään vai ei? Mitä luulet/uskot?
      Ikävä
      60
      711
    Aihe