Kannattaa tutustua vaikka vain uteliaisuuttaan ja lukea ajatuksella .
Valaiseva kirjoitus Rauhanside 3/2016 sivut 17-18
Vakuuttunut
19249
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei tule eriseuran lehteä, lainaappa tänne tärkeimpiä kohtia.
Eipä se kirjoitus mitään valaise. Ennemmin sekottaa lisää epävarmoja. Siihen on kerätty samoja puolitotuuksia ja virheellisiä johtopäätöksiä, mitä oli juho? salmensuun sepustuksessa. Sillä yritetään perustella separatistien sakramenttikäsityksiä tyylillä seliseli.
Noin vuosi sitten eräälle esikoislestadiolaisten kirkkopyhään ja sen myötä ehtoollistilaisuuteen osallistuneelle sanoi eräs esikoislestadiolainen sukulainen tylysti, että kirkon ehtoolliselle osallistuvat päätyvät helvettiin.
On mielenkiintoista nyt huomata, että monet ymmärtävät, että he voivat käydä sekä siellä että täällä - ja kirkkoon kuuluminenkin on aivan ok.
Mitenkä tämä nyt opillisesti on tämä asia? Ensin sanotaan, että ehtoollinen on vain opetuslapsille. Se ei siis kuulu ev.lut. kirkkokansalle, joka on jumalatonta esikoislestadiolaisten mielestä eivätkä he halua sellaisten kanssa tuolle aterialle osallistua.
Tuo "totuuden" sanoja kertoi, että on eronnut itse kirkosta vuosia sitten.
Miten esikoislestadiolaisuudessa suhtaudutaan näin monijakoiseen ajatteluun? Osa voi siis kuulua kirkkoon ja käydä siellä ja täällä (vaikka ei saisi edes uteliaisuudesta kuunnella esim. omia hyllytettyjä saarnamiehiään). Osa on jyrkästi eronnut kirkosta eikä hyväksy sieltä yhtään mitään eikä myöskään tästä ns. eriseurasta.
Mitenkä tästä kaikesta saa kokonaisuuden? Millainen seurakunta se on tai tulee olemaan?
EI näissä uskonasioissa mitään kokonaiskuvaa Ole. Luterilaiseen kirkkoonkin kuuluu kirjavaa jäsenistöä.
Osa kuuluu kirkon lisäksi kahternkin yhdistykseen Eli kirkko, esikoiset ja esikoislestadiolaiset.
Osa kuuluu kahteen , kirkko ja esikoislestadiolaiset.
Sitten ne kaikki muu herätysliikkeet, niillä voi olla myös omat kuviot.
Nykyään on muotia ajatella että kaikkialla ollaan elävässä uskossa ja puhujat ja ihmiset kiertävät yhdistyksestä toiseen.
Kellään muulla ryhmällä en Ole kuullut olevan niin tiukkoja LAkeja Kuin evl.kirkolla.esim ehtoollinen vain jäsenille.
Jeesus opetti apostoleille viettämään ehtoollista seurakunnassa, eivät siellä olleet sinoastaan apostolit, kyllä siellä jo silloinkin oli sekalaista seurakuntaa kuten nykyäänkin.
Uskoisin Henk. Koht ehtoollisenvieton siltikin ihan itsestään( seurakuntalaisten toiminnan mukaan)vakiintuvan rukoushuoneilla nautittaviksi.
Millä tavalla tuo oli vastaus kysymykseeni?
Vapaat suunnat ovat aina viettäneet ehtoollista omassa seurakunnassaan ja se on aivan ok. He eivät käsittääkseni väitä olevansa ainoita oikeita koko maailmassa. Ja tuskin he kieltävät jäsenistöään kuuntelemasta jonkun muun seurakunnan opetuksia. He tunnustavat kristityiksi ne, jotka tunnustavat Jeesusta Kristusta autuudeksensa.
Ihmetyttää tämä sekavuus - sanot, että oli sekalaista seurakuntaa jo silloin kuten nykyäänkin. Olen nimenomaan kuullut, että vain ja ainoastaan opetuslapsille oli tämä ehtoollinen alkuseurakunnassa tarkoitettu ja se on peruste tälle uudelle käytännölle.
Sekalaista seurakuntaa - esikoislestadiolaisuudessa siis?
Olen lukenut näiltä palstoilta, että nyt ovat akanat menneet menojaan. Seurakunta on puhdistettu. Jäljellä ovat oikeat kristityt.
Miten tämä sopii yhteen "sekalaisen" seurakuntakäsityksen ja es.lest. seurakunnassa tapahtuvan monenlaisen käytännön kanssa?
Olen ajatellut, että jos esikoislestadiolaisia olisi yhtä paljon kuin on jäseniä ev.lut. kirkossamme, ei haettua yhtenäisyyttä olisikaan kovin helppoa toteuttaa. Tarkoitan tällä käsitystä "Siionin tytär on yksi".
Kyllä ehtoollispöytä oli suljettu jo alkukirkossa. Näin myös Lutherin aikana. Turha sitä ehtoollista uskon asioista mitään ajattelemattomille on syöttää, ei he siitä sen paremmaksi tule.
Voi olla , mutta ne sanat ... Turmiokseen syövät , kuuluu ehtoollisvieraan itsensä pohdittavaksi. Ei kukaan tule pois käännyttämään , sitä tarkoitan.
Oikeassa seurakunnassa on eriseurat ,syntiset seurakuntalaiset sekä kaikissaSeitsemässä autuuden tuntomerkit vaiheessa olevia. Eli pakanasta uskovaan. Jos näin ei olisi seurakuntä äitinä ei synnyttäisi enää lapsia. Miten monta ainoaa oikeaa seurakuntaa mielestäsi on?
Seurakunta itsessään ei synnytä mitään. Parhaassakin tapauksessa seurakunta ruokkii ihmisen narsismia, seurakunnan ihailua, seurakuntaa johtavien henkilöiden ihailua ja palvontaa, itsetyytyväisyyttä, väärää rauhaa ja itseihailua.
MIettikää nyt edes hieman, ennen kun alatte pilkkaamaan Kristusta. Jeesus Kristus on tuo kohtu, joka synnyttää lapset Jumalle, ei seurakunta.
xxxxx
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Room. 10:9 Sillä ...
- jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
- ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
- niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Room. 10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Room. 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Irja ja kari ottaa ehtoollista junassakin. Heti aamusta...
Hyvä kirjoitus 😂😂😂😂😂
junavieheidät junassaonhyvämatkustaa "Irja ja kari ottaa ehtoollista junassakin. Heti aamusta..."
Siis taaskaan ei ollut muuta fiksua sanottavaa. Mitä nuo auttaa ketään uskomaan??? Oletteko vastuussa heistä, heidän tekemisistään??Sillä tavalla kyllä,kun näättte heissä vikaa ja virhettä, niin menkää heidän luo ja viekää heille lähetyssanomaa , äläkääkä puskista huudelko! Oma huono olo ja tietämättömyys tulee esille jatkuvasta ala-arvoisesta kirjoittelusta.
Muistakaa ketään ei kruunata matkalla!!" Viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset tulevat viimeiseksi, "tämä on Raamatun sanaa.
Kirkkoon kuuluvien tulisi noudattaa kirkon sääntöjä. Separatistit eivät noudata.
Ongelma pienenisi, kun ne prustaisivat oman kirkkonsa ja eroaisivat EVL-kirkosta.
Tällöin seprojen voisivat vapaasti mellastaa omilla tulkinnoillaan.
Mutta se ei palauta meitä, jotka emme hyväksy sakramenttien omiin kösiin ottamista.
Kirkkoon kuuluvien tulisi noudattaa kirkon sääntöjä.
Esikoislestadiolaiset noudattavat niitä käskyja ohjeita neuvoja opetuksia, jotka eivät ole ristiriidassa Pyhän Jumalan sanan kanssa.
Esikoiset ry eriseura tosin ei noudata edes raamatun neuvoja eikä kirkonkaan sääntöjä. Siinä vasta kirjava joukko onkin. Kaiken päälle uskotta ihmisoppeja isäinsääntöjä. Mikä pahinta toinen jalka maailmassa ja toinen kirkon mäellä.
Onko sinusta hyvä asia, että alat sättiä toisia, jos eteesi tulee vaikeita kysymyksiä?
En kuulu mihinkään lestadiolaissuuntaan tällä hetkellä. Kirkon jäsen olen kyllä. En siis puolusta tai taistele - mieleeni tulee vain kaikenlaisia kysymyksiä tämän asian tiimoilta.
Jos on saanut jossain vaiheessa kunnolla "turpiinsa" jossakin, eikö ole ymmärrettävää, että haluaa kuulla perusteluja myös?
MITÄ VALEHTELET , EI NIIN SUURIA HAARUKSIA KELLÄÄN OLE.
VAI EN TIÄ lv:t HEILLÄ KAI ON, MITÄ OLEN KUULLUT HEIT JO 23.
VUOTTA JA ,AIVAN SUTTA EIKÖ.
-
ME NOUDATAMM E TARKASTI KIRKKO LAKIA , JA MUTA SÄÄN- NÖSTÖÄ. JA MEILL Ä ON KAIKK I NE METKUT OHJEENA MITKÄ PITÄÄ ,,MUTTEI SE-PALLA. HE VAIN RAATTORIIN TYNTÄÄN KAIKEN..
-
SANOISIN PAREMMIN JOS OSAISIN , TOISEKSI , EN TAIDA OSATA.
MUTTA ...MUTTEI SEKÄÄN PELAA., PUHTAAN AATTEELISTA, AHTAAN
PUUTTEELISTA. KIEPPIÄ TEHDEN...
-
Nyt tuli kyllä sellaista puppua ja yleistyksiä roppakaupalla.
Käsi Raamatulle,vannotko jokaisen jäsenmaksunsa maksaneen esikoislestaadiolaisen elävän Jumalan Sanan mukaan?
Ja käskyt,ohjeet,neuvot ja opetukset ovat tietysti erehtymättöminä läpivalaistuja Jumalan Sanalla sillä eihän omassa seurakunnassa voi olla mitään vikaa,pelkkää täydellisyyttä vain,eikö niin?
Miten ihmeessä täällä porukka jaksaa käydä vääntämässä, kääntämässä, vetvomassa näitä asioita. Käännätte kuppia ylös ja alas eikä kumpainenkaan suunta anna periksi. Valitkoon jokainen suunnan mihin kulkee... usko on ja pysyy. Päättäköön Jumala tuomiosta kunkin kohdalla. Ottakaa tukit pois silmistänne !
Tänne vääntäminen on monelle hyvinkin provosoivaa ajankulua.Itse asia jäänyt sivuseikaksi. Huomaan itsessänikin samaa, sori.