Tyypillisiä ihmisoppeja

Ihmisoppeja ja harhaoppeja ovat mm.:

1. Vain meidän yhdistyksessämme/kirkossamme voi syntinen pelastua.
2. Vain me olemme Kristuksen morsian, oikea seurakunta.
3. Yhteisöämme johtavat henkilöt ovat erehtymättömiä, he tietävät kaiken, ja heidän kauttaan punuu Pyhä Hernki.
4. Ihminen voi saada synnit anteeksi ainoastaan meidän yhteisömme sertifioimien ihmisten Jeesuksen nimessä antamalla suullisella luvalla.
5. Ihminen ei saa syntejään anteeksi uskomalla Kristukseen, Jumalan sanan lupauksiin, vaan hän tarvitsee välimiehen lisäksi lihassa olevan välimiehen.
6. Ihminen ei uudestisynny Pyhässä Kasteessa. Häntä ei upoteta Kasteessa Kristuksen kuolemaan, hän ei saa Kasteessa syntejään anteeksi, eikä hän saa Pyhää Henkeä.

Taustaa

Nikean uskontunnustusta pidetään kristikunnan päätunnustuksena, koska se yhdistää idän ja lännen kirkkoja ja sitä käytetään yhä ehtoollisliturgiassa. Se hyväksyttiin 1. ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Nikeassa 325 jKr. Sitä täydennettiin Pyhää Henkeä koskevalla osalla 2. ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Konstantinnopolissa 381 jKr. Siksi sitä kutsutaan myös Nikaian-Konstantinnopolin uskontunnustukseksi.

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan,

ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, Jumala Jumalasta, Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta.

Uskomme yhden, pyhän, yleisen ja apostolisen kirkon.

Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,

odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.
51348
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Aamen. Näin uskomme.


" SEURAKUNTA ON YKSI

Kristuksen seurakunta on yksi sentähden, että sillä on yksi Herra, yksi Usko ja yksi Kaste.
Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.

Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste. Ef. 4: 5

Niin, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä Room. 12: 5

Seurakunta on pyhä, koska Kristuksen Henki siinä vaikuttaa.
Seurakunta on yhteinen, koska Jumala siihen tahtoo koota kaikki kansat."

-Katekismus

Äänestä
  • "Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa."

    Tämän täytyy kuules saarileima olla omaa keksintöäsi. En usko, että näin katekismuksessa lukee. Luther ei nimittäin uskonut tällä tavalla.

    On aina kiva lainata ef kirjettä, mutta unohdetaan lainata kaikki ykseyteen liittyvät jakeet. Ennen jakeita yksi usko, yksi kaste, yksi Herra lukee: "yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;" (ef. 4: 4)

    Emme siis ole monta seurakuntaruumista, vaan yksi, jolla on yksi ja sama henki. Tämä ei toteudu, jos kuvitellaan seurakunnan olevan hajoitettu eri kirkkokuntiin, esim katolilaiset, ortodoksit jne.

    Luther kirjoittaa katekismuksessa esim paavilaisista:

    "Sillä missä Pyhä Henki ei saarnauta sanaa eikä anna sen herätä sydämissä niin, että se käsitetään, siellä sana menee hukkaan. Niin kävi paavikunnassa. Usko oli siellä viskattu nurkkaan, kukaan ei tuntenut Kristusta Herraksi eikä Pyhää Henkeä Pyhittäjäksi. Tarkoitan sitä, että kukaan ei uskonut Kristusta sellaiseksi Herraksi, joka ilman meidän tekojamme ja ansioitamme oli voittanut omaksemme lunastuksen aarteen ja tehnyt meidät otollisiksi Isälle. Missä sitten oli vika? Sieltä puuttui Pyhän Hengen läsnäolo. Hän ei ollut siellä ilmoittamassa ja saarnauttamassa tuota aarretta, vaan läsnä olivat vain ihmiset ja pahat henget, jotka opettivat meitä tulemaan autuaiksi omin teoin, ansaitsemaan armon itse. Siksi paavikunta ei ole mikään kristillinen kirkko."

    Samassa kohdassa hän jatkaa:
    "Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä."

    Ei sinulla ainakaan Lutherin oppi ole, oma päässäsi oleva evlut kirkon ja eriseuran järkioppi voi olla.

    Äänestä

  • Ilmoitusasiaa kirjoitti:

    "Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa."

    Tämän täytyy kuules saarileima olla omaa keksintöäsi. En usko, että näin katekismuksessa lukee. Luther ei nimittäin uskonut tällä tavalla.

    On aina kiva lainata ef kirjettä, mutta unohdetaan lainata kaikki ykseyteen liittyvät jakeet. Ennen jakeita yksi usko, yksi kaste, yksi Herra lukee: "yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;" (ef. 4: 4)

    Emme siis ole monta seurakuntaruumista, vaan yksi, jolla on yksi ja sama henki. Tämä ei toteudu, jos kuvitellaan seurakunnan olevan hajoitettu eri kirkkokuntiin, esim katolilaiset, ortodoksit jne.

    Luther kirjoittaa katekismuksessa esim paavilaisista:

    "Sillä missä Pyhä Henki ei saarnauta sanaa eikä anna sen herätä sydämissä niin, että se käsitetään, siellä sana menee hukkaan. Niin kävi paavikunnassa. Usko oli siellä viskattu nurkkaan, kukaan ei tuntenut Kristusta Herraksi eikä Pyhää Henkeä Pyhittäjäksi. Tarkoitan sitä, että kukaan ei uskonut Kristusta sellaiseksi Herraksi, joka ilman meidän tekojamme ja ansioitamme oli voittanut omaksemme lunastuksen aarteen ja tehnyt meidät otollisiksi Isälle. Missä sitten oli vika? Sieltä puuttui Pyhän Hengen läsnäolo. Hän ei ollut siellä ilmoittamassa ja saarnauttamassa tuota aarretta, vaan läsnä olivat vain ihmiset ja pahat henget, jotka opettivat meitä tulemaan autuaiksi omin teoin, ansaitsemaan armon itse. Siksi paavikunta ei ole mikään kristillinen kirkko."

    Samassa kohdassa hän jatkaa:
    "Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä."

    Ei sinulla ainakaan Lutherin oppi ole, oma päässäsi oleva evlut kirkon ja eriseuran järkioppi voi olla.

    "Emme siis ole monta seurakuntaruumista, vaan yksi, jolla on yksi ja sama henki. Tämä ei toteudu, jos kuvitellaan seurakunnan olevan hajoitettu eri kirkkokuntiin, esim katolilaiset, ortodoksit jne."

    Luther uskoi, että katolilaisessa kirkossa oli Kristittyjä. Olihan hän itsekin katolilaisen kirkon poika, kuten hän itse sanoi. Luetko, mitä Raamattu sanoo? Seurakunta on yksi siksi, koska sillä on yksi usko, yksi kaste ja yksi Herra. Ei siksi, että sillä on yksi hengellinen hallitus tai yksi ja sama nimi.

    Maailman eri paikoissa olevat hajallaan asuvat ja eri nimiä kantavat kristityt ovat yksi ruumis Kristuksessa siksi, että he kaikki uskovat Hänee ja heidät on kastettu kaikki hänen yhteyteen.

    Äänestä

  • salatuimpaansaakka kirjoitti:

    "Emme siis ole monta seurakuntaruumista, vaan yksi, jolla on yksi ja sama henki. Tämä ei toteudu, jos kuvitellaan seurakunnan olevan hajoitettu eri kirkkokuntiin, esim katolilaiset, ortodoksit jne."

    Luther uskoi, että katolilaisessa kirkossa oli Kristittyjä. Olihan hän itsekin katolilaisen kirkon poika, kuten hän itse sanoi. Luetko, mitä Raamattu sanoo? Seurakunta on yksi siksi, koska sillä on yksi usko, yksi kaste ja yksi Herra. Ei siksi, että sillä on yksi hengellinen hallitus tai yksi ja sama nimi.

    Maailman eri paikoissa olevat hajallaan asuvat ja eri nimiä kantavat kristityt ovat yksi ruumis Kristuksessa siksi, että he kaikki uskovat Hänee ja heidät on kastettu kaikki hänen yhteyteen.

    No ei ainakaan katekismuksesta lainaamastani Lutherin uskontunnustuksen selityksestä saa sitä kuvaa, että Luther ajatteli katolisesta kirkosta löytyvän kristittyjä. Toki on varmasti ollut yksittäistapauksia, jotka ovat olleet katolisen kirkon sisällä reformaatioon asti, mutta eiköhän todelliset uskovat ole siirtyneet sittemmin luterilaisten leiriin, samoin kuin kävi lukiaisille Laestadiuksen tehtyä parannuksen. Toki esim Lutherin lähin hengellinen opettaja ei näin tehnyt, mutta uskon että hän oli niitä viimeisiä, jotka katoliseen kirkkoon jäivät.

    Kyllä Luther sanoo lainaamassani katekismuksen kohdassa, että tuolla kristityiden pienellä joukolla on yksi mieli ja yksi ymmärrys (vrt. kristillisyyden yhteinen ymmärrys/hengellinen hallitus). Sen sisällä ei ole puolueita, eikä hajaannusta. Lisäksi Luther ja tunnustuskirjat painottavat aina, että evankeliumin opin tulee olla kristuksen kirkossa kaikkialla oikea ja sama. Olen vain ikävä kyllä huomannut, että näin ei todellakaan ole varsinkaan muissa kirkkokunnissa. Luther myös painottaa, että katolisesta kirkosta puuttui Pyhän Hengen läsnäolo.

    Minä olen sitä mieltä, että sinulla ei todellakaan ole kokonaisvaltainen kuva Lutherista. Tietyssä tietyllä tavalla ajattelevassa porukassa kulkee aivan ihmeellisiä huhupuheita siitä, mitä Luther ja Laestadius ajattelevat. Kuitenkin kun heidän saarnojaan ja kirjoituksiaan lukee, saa aivan erilaisen käsityksen, kuin minkä eräät haluavat tuoda ilmi. Totta kai alkuun Lutherilla ja Laestadiuksella oli varmasti hieman "raakilemaisia" opinkäsityksiä, mutta kun he saivat olla Pyhän Hengen koulussa tarpeeksi pitkään, asiat alkoivat kirkastumaan selkeämmin ja selkeämmin. Lutherinkin kanta katolista kirkkoa kohtaan tuli erittäin paljon jyrkemmäksi myöhemmällä ajalla.

    Miksi sitten esikoislestadiolaiset eivät harjoita ekumeniaa? No juuri sen takia, kun molempien heräysten alussa, sekä luterilaisuuden että lestadiolaisuuden, yritettiin muodostaa yhteyttä muiden "uskovien seurakuntien kanssa" useista keskusteluista huolimatta ei kuitenkaan päästy minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen opista. Luterilaiset ja lestadiolaiset olivat nimittäin alkuun hyvinkin aktiivisia muiden uskonyhteisöiden suuntaan. Tästä johtuen meillä ei ole enää mitään tarvetta yrittää neuvotella muiden kirkkokuntien ja uskonyhteisöiden kanssa, sillä neuvotteluja on koetettu jo alussa silloin, kun kristillisyyden valkeus on paistanut kirkkaimmillaan.

    Äänestä

  • Näenon kirjoitti:

    No ei ainakaan katekismuksesta lainaamastani Lutherin uskontunnustuksen selityksestä saa sitä kuvaa, että Luther ajatteli katolisesta kirkosta löytyvän kristittyjä. Toki on varmasti ollut yksittäistapauksia, jotka ovat olleet katolisen kirkon sisällä reformaatioon asti, mutta eiköhän todelliset uskovat ole siirtyneet sittemmin luterilaisten leiriin, samoin kuin kävi lukiaisille Laestadiuksen tehtyä parannuksen. Toki esim Lutherin lähin hengellinen opettaja ei näin tehnyt, mutta uskon että hän oli niitä viimeisiä, jotka katoliseen kirkkoon jäivät.

    Kyllä Luther sanoo lainaamassani katekismuksen kohdassa, että tuolla kristityiden pienellä joukolla on yksi mieli ja yksi ymmärrys (vrt. kristillisyyden yhteinen ymmärrys/hengellinen hallitus). Sen sisällä ei ole puolueita, eikä hajaannusta. Lisäksi Luther ja tunnustuskirjat painottavat aina, että evankeliumin opin tulee olla kristuksen kirkossa kaikkialla oikea ja sama. Olen vain ikävä kyllä huomannut, että näin ei todellakaan ole varsinkaan muissa kirkkokunnissa. Luther myös painottaa, että katolisesta kirkosta puuttui Pyhän Hengen läsnäolo.

    Minä olen sitä mieltä, että sinulla ei todellakaan ole kokonaisvaltainen kuva Lutherista. Tietyssä tietyllä tavalla ajattelevassa porukassa kulkee aivan ihmeellisiä huhupuheita siitä, mitä Luther ja Laestadius ajattelevat. Kuitenkin kun heidän saarnojaan ja kirjoituksiaan lukee, saa aivan erilaisen käsityksen, kuin minkä eräät haluavat tuoda ilmi. Totta kai alkuun Lutherilla ja Laestadiuksella oli varmasti hieman "raakilemaisia" opinkäsityksiä, mutta kun he saivat olla Pyhän Hengen koulussa tarpeeksi pitkään, asiat alkoivat kirkastumaan selkeämmin ja selkeämmin. Lutherinkin kanta katolista kirkkoa kohtaan tuli erittäin paljon jyrkemmäksi myöhemmällä ajalla.

    Miksi sitten esikoislestadiolaiset eivät harjoita ekumeniaa? No juuri sen takia, kun molempien heräysten alussa, sekä luterilaisuuden että lestadiolaisuuden, yritettiin muodostaa yhteyttä muiden "uskovien seurakuntien kanssa" useista keskusteluista huolimatta ei kuitenkaan päästy minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen opista. Luterilaiset ja lestadiolaiset olivat nimittäin alkuun hyvinkin aktiivisia muiden uskonyhteisöiden suuntaan. Tästä johtuen meillä ei ole enää mitään tarvetta yrittää neuvotella muiden kirkkokuntien ja uskonyhteisöiden kanssa, sillä neuvotteluja on koetettu jo alussa silloin, kun kristillisyyden valkeus on paistanut kirkkaimmillaan.

    Olen lukenut Lutherin kirjoituksia hyvin laajasti ja tiedän kyllä mistä puhun. Lue vaikka Lutherin Galatalaiskirjeen selitys. Muitakin esimerkkejä Lutherin seurakuntanäkemyksestä voisin poimia, mutta otan Galatalaiskirjen selityksen siitä syystä, että Luther oli valmis heittämään monet kirjoituksensa, mutta ei tätä. Hän arvosti selitystään.

    Kohta saattaa järkyttää lestadiolaista, mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin vaikka tekee kipeää.

    Tässä kohta luettavaksi. Lue huolella ja ajatuksen kanssa:

    "Vaikka seurakunta onkin »kieron ja nurjan sukukunnan keskellä», niinkuin Paavali sanoo filippiläisille (Fil. 2:15), ja vaikka se olisi susien ja rosvojen, toisin sanoen hengellisten hirmuhallitsijain keskellä, on se kuitenkin seurakunta. Rooman kaupungissa, vaikka se on Sodomaa ja Gomorraa iljettävämpi, on säilynyt kaste, Herran ehtoollinen, evankeliumin sana ja teksti, pyhä Raamattu, Kristuksen nimi ja Jumalan nimi. Niillä se on, joilla se on, mutta puolustella itseään eivät voi ne, joilla sitä ei ole: onhan aarre siinä käsillä. Rooman seurakunta siis on pyhä, koska sillä on Jumalan pyhä nimi, koska sillä on evankeliumi, kaste jne. Jos kansan keskuudessa nämä ovat, sanotaan sitä pyhäksi. Esimerkiksi meidän kaupunkimme Wittenberg ja me olemme todella pyhiä, koska olemme kastettuja, saaneet Herran ehtoollisen, olemme opetetut ja kutsutut Jumalan määräyksestä; meillä on keskuudessamme jumalalliset teot, nimittäin sana ja sakramentit ja nämä tekevät meidät pyhiksi.

    Minä teroitan tätä taas, jotta tästedes oppisimme tietämään, mitä kristillinen pyhyys on ja mitä kaikki muut pyhyydet toisiinsa verrattuina. Munkit ovat nimittäneet munkkikuntiaan pyhiksi - itseään eivät kuitenkaan ole uskaltaneet sanoa pyhiksi! - mutta ne eivät ole pyhiä, koska, niinkuin me aiemmin olemme maininneet, kristillinen pyhyys ei ole tekojen tuottamaa pyhyyttä, vaan lahjapyhyyttä. Älköön siis kukaan sanoko itseään pyhäksi asemansa tähden, tekojensa tähden, jos paastoaa, rukoilee, kiduttaa ruumistaan, antaa köyhille almuja, lohduttaa murheellisia ja ahdistettuja jne. Siinä tapauksessahan Luukkaan evankeliumissa (Luuk. 18) mainittu fariseuskin olisi ollut pyhä. Teot tosin ovat hyviä, ja Jumala niitä meiltä ankarasti vaatii; ne eivät kuitenkaan tee meitä pyhiksi, vaan minä ja sinä olemme pyhiä, seurakunta, kaupunki ja kansa pyhiä, ei oman pyhyyden nojalla, vaan vieraan pyhyyden, ei toimipyhyyden, vaan lahjapyhyyden nojalla, koska siinä on jumalallisia ja pyhiä tosiasioita, nimittäin saarnavirkaan kutsuminen, evankeliumi, kaste jne. Näiden nojalla se on pyhä.

    Vaikka siis galatalaiset olivat luopuneet, oli heidän keskuuteensa kuitenkin jäänyt kaste, sana, Kristuksen nimi jne. Lisäksi oli heidän keskuudessaan muutamia oikeamielisiäkin, jotka eivät olleet käyneet uskottomiksi Paavalin opille. Heillä oli sana ja sakramentit sekoittamattomina, eivätkä nämä voineet tulla saastaisiksi langenneiden tähden. Kaste, evankeliumi jne. eivät näet tule epäpyhiksi silti, vaikka minä olen saastainen ja epäpyhä tahi että minulla niistä ei ole oikeaa käsitystä, vaan ne pysyvät pyhinä ja muuttumattomina, olivat ne sitten hurskasten tahi jumalattomien keskuudessa, jotka eivät voi saastuttaa eivätkä liioin pyhittää niitä. Epäkristittyjen silmissä ne tosin joko tulevat saastaisiksi tai pyhiksi meidän joko huonolla tai hyvällä käytöksellämme, huonolla tai hyvällä vaelluksellamme, mutta niin ei Jumalan silmissä. Seurakunta on siis pyhä kiihkohenkienkin siinä hallitessa, kunhan nämä vain eivät kiellä sanaa eikä sakramentteja; sillä jos he ne kieltävät, lakkaavat he olemasta seurakunta. Siellä siis on pyhä seurakunta, missä sana ja sakramentit oleellisilta kohdiltaan säilyvät, huolimatta siitä, että siellä hallitsisi vastakristus, jokahan ei istukaan perkeleiden porttolassa, ei sikalassa, epäuskoisten joukkiossa, vaan kaikkein jaloimmassa ja pyhimmässä paikassa, nimittäin Jumalan pyhäkössä. Me siis vastaamme kysymykseen näin: Seurakunta on olemassa kaikkialla maailmassa, missä vain on evankeliumi ja sakramentit. Juutalaiset, turkkilaiset ja kiihkohenget eivät ole mikään seurakunta, koska he näitä vastustavat ja ne kieltävät."

    Äänestä

  • salatuimpaansaakka kirjoitti:

    Olen lukenut Lutherin kirjoituksia hyvin laajasti ja tiedän kyllä mistä puhun. Lue vaikka Lutherin Galatalaiskirjeen selitys. Muitakin esimerkkejä Lutherin seurakuntanäkemyksestä voisin poimia, mutta otan Galatalaiskirjen selityksen siitä syystä, että Luther oli valmis heittämään monet kirjoituksensa, mutta ei tätä. Hän arvosti selitystään.

    Kohta saattaa järkyttää lestadiolaista, mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin vaikka tekee kipeää.

    Tässä kohta luettavaksi. Lue huolella ja ajatuksen kanssa:

    "Vaikka seurakunta onkin »kieron ja nurjan sukukunnan keskellä», niinkuin Paavali sanoo filippiläisille (Fil. 2:15), ja vaikka se olisi susien ja rosvojen, toisin sanoen hengellisten hirmuhallitsijain keskellä, on se kuitenkin seurakunta. Rooman kaupungissa, vaikka se on Sodomaa ja Gomorraa iljettävämpi, on säilynyt kaste, Herran ehtoollinen, evankeliumin sana ja teksti, pyhä Raamattu, Kristuksen nimi ja Jumalan nimi. Niillä se on, joilla se on, mutta puolustella itseään eivät voi ne, joilla sitä ei ole: onhan aarre siinä käsillä. Rooman seurakunta siis on pyhä, koska sillä on Jumalan pyhä nimi, koska sillä on evankeliumi, kaste jne. Jos kansan keskuudessa nämä ovat, sanotaan sitä pyhäksi. Esimerkiksi meidän kaupunkimme Wittenberg ja me olemme todella pyhiä, koska olemme kastettuja, saaneet Herran ehtoollisen, olemme opetetut ja kutsutut Jumalan määräyksestä; meillä on keskuudessamme jumalalliset teot, nimittäin sana ja sakramentit ja nämä tekevät meidät pyhiksi.

    Minä teroitan tätä taas, jotta tästedes oppisimme tietämään, mitä kristillinen pyhyys on ja mitä kaikki muut pyhyydet toisiinsa verrattuina. Munkit ovat nimittäneet munkkikuntiaan pyhiksi - itseään eivät kuitenkaan ole uskaltaneet sanoa pyhiksi! - mutta ne eivät ole pyhiä, koska, niinkuin me aiemmin olemme maininneet, kristillinen pyhyys ei ole tekojen tuottamaa pyhyyttä, vaan lahjapyhyyttä. Älköön siis kukaan sanoko itseään pyhäksi asemansa tähden, tekojensa tähden, jos paastoaa, rukoilee, kiduttaa ruumistaan, antaa köyhille almuja, lohduttaa murheellisia ja ahdistettuja jne. Siinä tapauksessahan Luukkaan evankeliumissa (Luuk. 18) mainittu fariseuskin olisi ollut pyhä. Teot tosin ovat hyviä, ja Jumala niitä meiltä ankarasti vaatii; ne eivät kuitenkaan tee meitä pyhiksi, vaan minä ja sinä olemme pyhiä, seurakunta, kaupunki ja kansa pyhiä, ei oman pyhyyden nojalla, vaan vieraan pyhyyden, ei toimipyhyyden, vaan lahjapyhyyden nojalla, koska siinä on jumalallisia ja pyhiä tosiasioita, nimittäin saarnavirkaan kutsuminen, evankeliumi, kaste jne. Näiden nojalla se on pyhä.

    Vaikka siis galatalaiset olivat luopuneet, oli heidän keskuuteensa kuitenkin jäänyt kaste, sana, Kristuksen nimi jne. Lisäksi oli heidän keskuudessaan muutamia oikeamielisiäkin, jotka eivät olleet käyneet uskottomiksi Paavalin opille. Heillä oli sana ja sakramentit sekoittamattomina, eivätkä nämä voineet tulla saastaisiksi langenneiden tähden. Kaste, evankeliumi jne. eivät näet tule epäpyhiksi silti, vaikka minä olen saastainen ja epäpyhä tahi että minulla niistä ei ole oikeaa käsitystä, vaan ne pysyvät pyhinä ja muuttumattomina, olivat ne sitten hurskasten tahi jumalattomien keskuudessa, jotka eivät voi saastuttaa eivätkä liioin pyhittää niitä. Epäkristittyjen silmissä ne tosin joko tulevat saastaisiksi tai pyhiksi meidän joko huonolla tai hyvällä käytöksellämme, huonolla tai hyvällä vaelluksellamme, mutta niin ei Jumalan silmissä. Seurakunta on siis pyhä kiihkohenkienkin siinä hallitessa, kunhan nämä vain eivät kiellä sanaa eikä sakramentteja; sillä jos he ne kieltävät, lakkaavat he olemasta seurakunta. Siellä siis on pyhä seurakunta, missä sana ja sakramentit oleellisilta kohdiltaan säilyvät, huolimatta siitä, että siellä hallitsisi vastakristus, jokahan ei istukaan perkeleiden porttolassa, ei sikalassa, epäuskoisten joukkiossa, vaan kaikkein jaloimmassa ja pyhimmässä paikassa, nimittäin Jumalan pyhäkössä. Me siis vastaamme kysymykseen näin: Seurakunta on olemassa kaikkialla maailmassa, missä vain on evankeliumi ja sakramentit. Juutalaiset, turkkilaiset ja kiihkohenget eivät ole mikään seurakunta, koska he näitä vastustavat ja ne kieltävät."

    Ja vielä lisää Lutherin selitystä seurakunnasta Galatalaiskirjeen selityksessään:

    "Aivan oikein me siis uskontunnustuksessa tunnustamme uskovamme pyhän seurakunnan. Se on näkymätön ja asuu Hengessä sellaisessa paikassa »mihin kukaan ei saata tulla» (1. Tim. 6:16). Sen pyhyyttä ei siis voida huomata: Jumala on sen niin kätkenyt ja peittänyt heikkouksin, synnein ja harhoin, erilaisin ristein ja pahennuksin, että se ei milloinkaan aistimillemme esittäydy. Kun ne, jotka eivät tätä tiedä, näkevät heikkouksia, syntejä yms. niissä, jotka ovat kastetut, joilla on sana ja jotka uskovat, he heti loukkaantuvat arvellen, että tuommoiset eivät kuulu seurakuntaan. Sen sijaan he luulottelevat seurakunnaksi erakkoja, munkkeja yms., niitä jotka kunnioittavat Jumalaa huulillaan, turhaan palvellen häntä, koska eivät opeta Jumalan sanaa, vaan ihmisoppeja ja -käskyjä (Matt. 15:8 s.); niin, näitä he luulevat pyhiksi ja seurakunnaksi, koska nämä tekevät taikauskoisia ja eriskummaisia tekoja, järjen suuresti arvostamia ja ihailemia tekoja. He kääntävät uskonkohdan »Minä uskon pyhän seurakunnan» ylösalaisin, pannen »uskon» sijaan »näen». Tuollainen inhimillinen vanhurskaus ja omaehtoinen pyhyys on todellakin hengellistä lumottuna olemista: siten ihmisten silmät ja sydämet sokaistaan ja johdatetaan pois todellisen pyhyyden tuntemisesta.

    Me taas opetamme: seurakunnalla ei ole tahraa eikä ryppyä, vaan se on pyhä, kuitenkin vain uskosta Jeesukseen Kristukseen ja sitten myös elämän puolesta, se kun pidättyy lihan himoista ja harjoittautuu Hengen hedelmissä; ei se kuitenkaan vielä ole pyhä sillä tavalla, että se olisi täysin vapaa kaikista pahoista haluista ja että se olisi puhdas kaikista jumalattomista käsityksistä ja harhoista. Seurakunta näet alati tunnustaa syntinsä ja rukoilee »velkaansa anteeksi» (Matt. 6:12); samoin se uskoo syntien anteeksiantamuksen. Pyhät siis tekevät syntiä, he lankeavat, jopa joutuvat harhaankin, mutta tietämättömyytensä vuoksi: eivät he tahallaan kiellä Kristusta, kadota evankeliumia, kiellä kastettaan. Heillä siis on syntienanteeksiantamus, ja jos he tietämättömyydessään hairahtuvat opissa, se heille annetaan anteeksi, he kun lopulta tunnustavat harhansa ja luottavat yksin Jumalan totuuteen ja armoon Kristuksessa. Niin tekivät Hieronymus, Gregorius, Bernhard ja muut. Kristityt pyrkikööt siis välttämään lihan tekoja; sen haluja eivät voi välttää."

    s. 637-638.

    Edellinen sitaatti s. 40-41.

    Äänestä

  • Ilmoitusasiaa kirjoitti:

    "Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa."

    Tämän täytyy kuules saarileima olla omaa keksintöäsi. En usko, että näin katekismuksessa lukee. Luther ei nimittäin uskonut tällä tavalla.

    On aina kiva lainata ef kirjettä, mutta unohdetaan lainata kaikki ykseyteen liittyvät jakeet. Ennen jakeita yksi usko, yksi kaste, yksi Herra lukee: "yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;" (ef. 4: 4)

    Emme siis ole monta seurakuntaruumista, vaan yksi, jolla on yksi ja sama henki. Tämä ei toteudu, jos kuvitellaan seurakunnan olevan hajoitettu eri kirkkokuntiin, esim katolilaiset, ortodoksit jne.

    Luther kirjoittaa katekismuksessa esim paavilaisista:

    "Sillä missä Pyhä Henki ei saarnauta sanaa eikä anna sen herätä sydämissä niin, että se käsitetään, siellä sana menee hukkaan. Niin kävi paavikunnassa. Usko oli siellä viskattu nurkkaan, kukaan ei tuntenut Kristusta Herraksi eikä Pyhää Henkeä Pyhittäjäksi. Tarkoitan sitä, että kukaan ei uskonut Kristusta sellaiseksi Herraksi, joka ilman meidän tekojamme ja ansioitamme oli voittanut omaksemme lunastuksen aarteen ja tehnyt meidät otollisiksi Isälle. Missä sitten oli vika? Sieltä puuttui Pyhän Hengen läsnäolo. Hän ei ollut siellä ilmoittamassa ja saarnauttamassa tuota aarretta, vaan läsnä olivat vain ihmiset ja pahat henget, jotka opettivat meitä tulemaan autuaiksi omin teoin, ansaitsemaan armon itse. Siksi paavikunta ei ole mikään kristillinen kirkko."

    Samassa kohdassa hän jatkaa:
    "Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä."

    Ei sinulla ainakaan Lutherin oppi ole, oma päässäsi oleva evlut kirkon ja eriseuran järkioppi voi olla.

    "ilmoitusasiaa"vastaus viestiisi klo 19.9.2016 18:29 Kopioin omasta rippikoulu Katekismuksesta, joka on painettu Pieksämäellä vuonna 1962.
    sivu 68, kappale 45, jonka otsikko on: SEURAKUNTA ON YKSI.

    Martti Lutherin VÄHÄ KATEKISMUS

    Hyväksytty Suomen kuudennessatoista varsinaisessa kirkolliskokouksessa vuonna 1948.
    Suomen evankelisluterilainen kirkko

    Äänestä

  • Näenon kirjoitti:

    No ei ainakaan katekismuksesta lainaamastani Lutherin uskontunnustuksen selityksestä saa sitä kuvaa, että Luther ajatteli katolisesta kirkosta löytyvän kristittyjä. Toki on varmasti ollut yksittäistapauksia, jotka ovat olleet katolisen kirkon sisällä reformaatioon asti, mutta eiköhän todelliset uskovat ole siirtyneet sittemmin luterilaisten leiriin, samoin kuin kävi lukiaisille Laestadiuksen tehtyä parannuksen. Toki esim Lutherin lähin hengellinen opettaja ei näin tehnyt, mutta uskon että hän oli niitä viimeisiä, jotka katoliseen kirkkoon jäivät.

    Kyllä Luther sanoo lainaamassani katekismuksen kohdassa, että tuolla kristityiden pienellä joukolla on yksi mieli ja yksi ymmärrys (vrt. kristillisyyden yhteinen ymmärrys/hengellinen hallitus). Sen sisällä ei ole puolueita, eikä hajaannusta. Lisäksi Luther ja tunnustuskirjat painottavat aina, että evankeliumin opin tulee olla kristuksen kirkossa kaikkialla oikea ja sama. Olen vain ikävä kyllä huomannut, että näin ei todellakaan ole varsinkaan muissa kirkkokunnissa. Luther myös painottaa, että katolisesta kirkosta puuttui Pyhän Hengen läsnäolo.

    Minä olen sitä mieltä, että sinulla ei todellakaan ole kokonaisvaltainen kuva Lutherista. Tietyssä tietyllä tavalla ajattelevassa porukassa kulkee aivan ihmeellisiä huhupuheita siitä, mitä Luther ja Laestadius ajattelevat. Kuitenkin kun heidän saarnojaan ja kirjoituksiaan lukee, saa aivan erilaisen käsityksen, kuin minkä eräät haluavat tuoda ilmi. Totta kai alkuun Lutherilla ja Laestadiuksella oli varmasti hieman "raakilemaisia" opinkäsityksiä, mutta kun he saivat olla Pyhän Hengen koulussa tarpeeksi pitkään, asiat alkoivat kirkastumaan selkeämmin ja selkeämmin. Lutherinkin kanta katolista kirkkoa kohtaan tuli erittäin paljon jyrkemmäksi myöhemmällä ajalla.

    Miksi sitten esikoislestadiolaiset eivät harjoita ekumeniaa? No juuri sen takia, kun molempien heräysten alussa, sekä luterilaisuuden että lestadiolaisuuden, yritettiin muodostaa yhteyttä muiden "uskovien seurakuntien kanssa" useista keskusteluista huolimatta ei kuitenkaan päästy minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen opista. Luterilaiset ja lestadiolaiset olivat nimittäin alkuun hyvinkin aktiivisia muiden uskonyhteisöiden suuntaan. Tästä johtuen meillä ei ole enää mitään tarvetta yrittää neuvotella muiden kirkkokuntien ja uskonyhteisöiden kanssa, sillä neuvotteluja on koetettu jo alussa silloin, kun kristillisyyden valkeus on paistanut kirkkaimmillaan.

    Tässähän voidaan sitten kysyä, miksi Luther puhuu Schmalkaldenin opinkappaleissa ettei paavikunnassa ole Pyhää Henkeä. Lisäksi hän kirjoittaa: "Me emme suostu myöntämään, että he olisivat kirkko, sillä sitä he eivät ole. Me emme ota kuuleviin korviimme, mitä he kirkon nimissä käskevät tai kieltävät."

    Puhuuko Luther ristiriitaisesti? Ei, vaan hän tuomisee nimenomaan paavikunnan, paavin ylivallan ja aseman kirkon päänä, sekä hänen erikoisoppinsa. Sen sijaan Rooman kirkko on paljon muutakin kuin paavikuntaa, se on hyvin luettavissa, kun hän sanoo "Me emme ota kuuleviin korviimme, mitä he kirkon nimissä käskevät tai kieltävät." Paavin kirkkoa ja oppia Luther kuvaa näin:

    "Jos tehdään ero paavin opin ja pyhän Raamatun välillä ja pannaan ne vastakkain, käy ilmi, että paavin oppi parhaimmillaan on peräisin Rooman keisarien pakanallisesta oikeudesta. Se säätelee poliittista toimintaa ja oikeuden käyttöä, kuten hänen dekretaalinsa osoittavat. Sitten se antaa ohjeita kirkkoja, vaatteita, ruokaa ja ihmisiä koskevista seremonioista sekä loppumattomista lapsellisuuksista ja naamiaisista, mutta ei kaiken keskelläkään puhu mitään Kristuksesta, uskosta eikä Jumalan käskyistä. Pelkkänä Perkeleenä hän vihdoin Jumalan yläpuolelle ja häntä vastaan asettuen latelee valheitaan messuista, kiirastulesta, luostarielämästä sekä itse keksityistä teoista ja jumalanpalveluksesta. Sitä juuri aito paavilaisuus on. Paavi tuomitsee, tappaa ja rääkkää kaikkia kristittyjä, jotka eivät yli kaiken ylistä ja kunnioita hänen iljettävyyttään. Näin ollen, yhtä vähän kuin me pystymme palvomaan Perkelettä itseään herrana tai jumalana, yhtä vähän me siedämme päänä tai herrana hänen apostoliaan paavia eli Antikristusta, kun tämä käyttää valtaansa. Sillä hänen paavillinen vallankäyttönsä on itse asiassa valehtelemista ja murhaamista, ruumiin ja sielun syöksemistä iankaikkiseen turmioon. Sen olen monissa kirjoissani selkeästi osoittanut."

    Schmalkaldenin opinkohdat

    Äänestä

Ei ole Raamatussa kohtaa, että kaste antaa synnit anteeksi.

Äänestä
  • Tässä yksi: "Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Äänestä

  • saarielma kirjoitti:

    Tässä yksi: "Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    AIVAN , SIINÄ SE TULI , JA ON AIVAN OIKEIN ..
    1642 PAINOS ,ANTAA SAMAN VASTAUKSEN .

    Äänestä

  • Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
    Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
    Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
    Ap. t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    Ap. t. 19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."

    Sydän ja omatunto puhdistuvat USKOLLA, jonka antaja on Pyhä Henki >> Jeesus >>Isä>=kolmiyhteinen Jumala. Pyhässä kasteessa on koko Jumaluus yhdistynyt kasteveteen.

    Äänestä

  • saarielma kirjoitti:

    Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
    Ap. t. 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
    Ap. t. 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
    Ap. t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    Ap. t. 19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."

    Sydän ja omatunto puhdistuvat USKOLLA, jonka antaja on Pyhä Henki >> Jeesus >>Isä>=kolmiyhteinen Jumala. Pyhässä kasteessa on koko Jumaluus yhdistynyt kasteveteen.

    "Sydän ja omatunto puhdistuvat USKOLLA, jonka antaja on Pyhä Henki >> Jeesus >>Isä>=kolmiyhteinen Jumala. Pyhässä kasteessa on koko Jumaluus yhdistynyt kasteveteen. "

    En olisi siitä niinkään varma. Me luterilaiset nimittäin opetamme, että kun Sana liittyy aineeseen, siitä tulee sakramentti. Sana taas on sama kuin Poika, ei siis sama kuin Isä. Eli ei ole koko Jumaluus kastevedessä, vaan pelkästään Poika eli sana.

    Äänestä

  • Näenon kirjoitti:

    "Sydän ja omatunto puhdistuvat USKOLLA, jonka antaja on Pyhä Henki >> Jeesus >>Isä>=kolmiyhteinen Jumala. Pyhässä kasteessa on koko Jumaluus yhdistynyt kasteveteen. "

    En olisi siitä niinkään varma. Me luterilaiset nimittäin opetamme, että kun Sana liittyy aineeseen, siitä tulee sakramentti. Sana taas on sama kuin Poika, ei siis sama kuin Isä. Eli ei ole koko Jumaluus kastevedessä, vaan pelkästään Poika eli sana.

    Lue Raamatusta jakso, jossa Johannes Kastaja kastoi Jeesuksen. Siinä on läsnä koko pyhä kolminaisuus. Tämä Jeesuksen saama kaste on uuden liiton kasteen perusta ja esikuva.

    Äänestä

Siinä on eroteltu tai lueteltu eri asioita. Kastaa itsesi JA pestä pois syntisi. Apt 22 ei todista, että kaste antaa syntejä anteeksi.

Äänestä
  • VÄITÄTKÖ ETTÄ SE OLISI ERI ASIA,,
    MINUSTA EI OLE, OTA VERROKKI..

    Äänestä

  • LEIFF01 kirjoitti:

    VÄITÄTKÖ ETTÄ SE OLISI ERI ASIA,,
    MINUSTA EI OLE, OTA VERROKKI..

    RAAMATUSSA ON KOLME KOHTAA, PAAVALIN KÄÄNTYMYKSESTÄ.
    YKSI ON 9: 6-16... KAKSI ON .APT.22. : 6-16´" , KOLMAS KOHTA. 26 :8-18. ,, KOHTA, TOINEN KOHTA SANOO, ETTÄ HE SEURALAISET NÄKI KYLLÄ VALON , MUTTA EI EIVÄT KUULLEE T SEN ÄÄNTÄ. JOKA MINULEPUHUI..
    -
    KOLMASKOHTA , KESKELLÄ PÄIVÄÄ ,NÄIN KIRKKAMMAN VALON KUIN AURINKÖN LERIMAHTAVAN MINUUN ,JA MATKATOVERETTENI YMPÄRILLÄ , JA KUN KAADUIMME KAIKKI MAAHAN KUULIN ÄÄNEN SANOVAN ,HEBREAKSI," SAUL ,SAUKL, MIKSI VAINOAT MINUA ? TYÄLÄDS ON SINUNPOTKIAS TUTKAINTA VASTAAN , KUKA OLET HERRA,. .
    MINÄ OLEN JEEESUS , JOTA SINÄ VAINOAT MUTTA NOUSE JA SEISO JALOILASI ;SITÄ VARTEN MINÄ OLEN SINULLE ILMESTYNYT ,.
    -
    ETTÄ ASTTAISIN SINUT PALVALIJAKSENI JA SEN TODISTAJAKSI , MITÄ VARTEN SINÄ OLET MINUT NÄHNYT. NIIN MYÖS SEN ,MITÄ VARTEN MINÄ SINULLE ILMESTYN, JA MINÄ PELASTAN SINUT SEKÄ OMAN KANSASI PAKANAIN KÄSISTÄ ,JOITTEN TYKÖ MINÄ SINUT LÄHETÄN. AVAAMAAN HEIDÄN SILMÄNSÄ , ETTÄ HE KÄÄNTYISIVÄT ,PIMEYDESTÄ VALKEUTEEN JA saa ta nan VALLASTA , JUMALAN TYKÖ JA SAISIVAT USKOMALLA MINUUN SYNNIT ANTEEKSI , , JA PERINTÖ OSAN PYHITETTYJEN JOUKOSSA "..
    -

    Äänestä

Saul Tarsolaisen syntienanteeksisaamisesta valehdellaan lestadiolaisuudessa.

Ensin valehdellaan että synnit saisi muka anteeksi vain toisen uskovan ihmisen todistuksella. Tämän valheen peittäminen vaatii taas uuden valheen, jonka mukaan Saulus tarsolainen sai synninpäästön Ananiaan kättenpäällepanemisen kautta.

Miten Saulus OIKEASTI sai syntinsä anteeksi, sen hän kertoo itse Raamatussa.

Ap. t. 22:12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: ...

***)... 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

Ap. t. 22:14 Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15 sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

***********************************************************************************
***) Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet?
Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
************************************************************************************

Äänestä
  • Ap. t. 2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

    Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille:

    - "Tehkää parannus
    - ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
    - syntienne anteeksisaamiseksi,
    - niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Ap. t. 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."

    Ap. t. 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan,
    ne kastettiin, ...

    ... ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

    Äänestä

  • "MIKSI HALVEKSIT KASTETTA".
    -
    OIKEAMMIN SANOTTUN AOLI N.3000 MIESTÄ KOSKA, NAISTA EI
    SILLOIN LASKETTY VÄESTÖÖN ,EIKÄ LAPSIA. OIKEA LUKU ON OLLUT
    n. 4500- 5000 SIELUA... EN PAREMMIN SANO ,,,
    -

    Äänestä

Marti luther kirjoittaa näistä kasteenhalveksijoista seuraavaa:

III
Eksyttäjät

Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen

Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme:

"Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä.

He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan",

ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

Äänestä
  • KAIKKIEN KASTETTUJEN PUOLESTA , KASTE VESI ,EI OLE PELKKÄÄ
    VAAN SE ON SELLAISTA VETTÄ JOHON ON YHDISTETTY ,JUMALAN
    SANA ,JA LAKI J ASE ON SIUNATTU VESI, JOK AON TULLULLUT JALOIM-MAMKSI NESTEEKSI MAAN PÄÄLÄ' .
    -

    Äänestä

  • Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,


    Peso=pesu. Puhtaalla vedellä ja Jeesuksen nimeen kastettuna ihminen uudestisyntyy.

    Äänestä

  • saarielma kirjoitti:

    Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,


    Peso=pesu. Puhtaalla vedellä ja Jeesuksen nimeen kastettuna ihminen uudestisyntyy.

    älä puhu pötyä, kukaan ei synny mihinkään missään kasteessa, etkö osaa lukea suomenkielistäkään raamattua, siellä se on kaikki selitettynä!

    Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu. oliko vaikeaa?

    Miten sinä saat Tiitkirjeen sanoman sopimaan itseesi ja vauvakasteeseesi, kerro hyvä ihminen se!

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    KAIKKIEN KASTETTUJEN PUOLESTA , KASTE VESI ,EI OLE PELKKÄÄ
    VAAN SE ON SELLAISTA VETTÄ JOHON ON YHDISTETTY ,JUMALAN
    SANA ,JA LAKI J ASE ON SIUNATTU VESI, JOK AON TULLULLUT JALOIM-MAMKSI NESTEEKSI MAAN PÄÄLÄ' .
    -

    älä teuta valehtele, vesi ei muutu miksikään vaikka siunaat sitä lopun ikääsi, eikä mikään Raamatussa tue hölmöjä tarinoitanne aiheesta.

    Äänestä

  • no siinä sitä oli taas lutterin sekopäistä tarinaa joita sitten myölhemmin katuu olisko oluella jotain saumaa noihin ärskeisiinsä vesien siunaamisesta ja muut a roskaa.

    Äänestä

  • kylläpitääollapuupäitä kirjoitti:

    älä teuta valehtele, vesi ei muutu miksikään vaikka siunaat sitä lopun ikääsi, eikä mikään Raamatussa tue hölmöjä tarinoitanne aiheesta.

    NIIN ,SINÄ OLET,,, HERRA ON SANONUT NUOSANAT , JA SE ON SIIS SALATU SINULTA ,JOKA LUULET JA ET USKO. ,,VIISAILTA HÄN ON LUVANNUT SEKOITTAA ASIAT, J A TAIDAT KUULUA HEIHIN. JOTKA EI USKO. MUTTA SANOO ETTÄ USKOO.. MIKÄ HÄN ON.?

    Äänestä

  • teuta01 kirjoitti:

    NIIN ,SINÄ OLET,,, HERRA ON SANONUT NUOSANAT , JA SE ON SIIS SALATU SINULTA ,JOKA LUULET JA ET USKO. ,,VIISAILTA HÄN ON LUVANNUT SEKOITTAA ASIAT, J A TAIDAT KUULUA HEIHIN. JOTKA EI USKO. MUTTA SANOO ETTÄ USKOO.. MIKÄ HÄN ON.?

    Missä herra on sanonut että vesi siunaantuu kun jumalaton pappi mutisee muutaman lauseen, älä ole hölmö ja lopet atuo valehteleminen ikämies jo, näyttäisit jotain mallia nuoremmille äläkä tuollasta tuubaa jakele enempää!

    Äänestä

  • eijaksanauraakkaan kirjoitti:

    no siinä sitä oli taas lutterin sekopäistä tarinaa joita sitten myölhemmin katuu olisko oluella jotain saumaa noihin ärskeisiinsä vesien siunaamisesta ja muut a roskaa.

    Itse asiassa kun luet Lutherin viimeisen pitämänsä saarnan, hän ei enää viittaa uuden syntymisen pesolla kasteen sakramenttiin, vaan hengelliseen kasteeseen.

    Katekismuksessa muistaakseni hän vielä perustelee kastetta tällä "uudestisyntymisen peso" jutulla. Me emme kuitenkaan laita koko ihmisen uudestisyntymistä kasteeseen.

    Äänestä

raamatussa sanotaan,myös että ihmiset heräsivät Johanneksen parannussaarnasta!Sitä pitäisi kuulua myös esikoisetry:n saarnoissa!

Äänestä
  • Tule seuroihin kuuntelemaan oikeata parannussaarnaa.

    Armoitettujen Jumalan lapsien johdattaminen pois Kristuksesta Vapahtajastaan ja syntiensä sovittajasta, luottamaan ihmisiin, yhdistykseen, ihmisoppeihin ja ihmiskäskyihin, ei todellakaan ole parannussaarnaa vaan eksytyksen saarnaa.

    Äänestä

Näin esikoiset ry:sä. Vesi kaste ja Pyhän Hengen kaste sekoitetaan, samaksi niinkuin evlut kirkossa. Ihmis viisauksia ja oppia täysin. Onneksi elävästä kristillisyydestä, ei tyhmäkään eksy.

Äänestä
  • Älkää uskoko lappalaisten lanseeraamaa kahta kastetta, se on vihollisen valhetta. Kun sanot kasteen sakramenttia halveksivasti vesikasteeksi, halveksit samalla Jumalaa. Se on syntiä.

    Äänestä

  • oiaikojavoitapoja kirjoitti:

    Älkää uskoko lappalaisten lanseeraamaa kahta kastetta, se on vihollisen valhetta. Kun sanot kasteen sakramenttia halveksivasti vesikasteeksi, halveksit samalla Jumalaa. Se on syntiä.

    Olet umpisokea lutterin oppilas etkä ymmärrä kasteesta mitään, ja se taas johtuu siitä kun et ole koskaan uudestisyntynyt, eli uskooontulo on kohdallasi jäänyt tapahtumatta, eikö se huoleta yhtään?!

    Äänestä

  • voitodellatapoja kirjoitti:

    Olet umpisokea lutterin oppilas etkä ymmärrä kasteesta mitään, ja se taas johtuu siitä kun et ole koskaan uudestisyntynyt, eli uskooontulo on kohdallasi jäänyt tapahtumatta, eikö se huoleta yhtään?!

    SINUA PITÄISI NYT JO HIRVITTÄÄ, OLET SUUNA PÄÄNÄ , J AMITÄ OSAAT
    ET YHTÄÄN MITÄÄN. JA VÄHÄN SITÄKIN. EN PAREMMIN SANO.
    -
    SINÄ OLET UMPI SOKEA ,,NO MILLÄS SITTEN SUOLATAAN, KUN ASUOLA ON TULLUT MAUTTOMAKSI .. EI SE PELTOON OLE SOVELIAS ,EIKÄ SON-TAAN. SE HEITETÄÄN TILLE IHMISTEN TALLATTAVAKSI. . .
    -

    Äänestä

  • oiaikojavoitapoja kirjoitti:

    Älkää uskoko lappalaisten lanseeraamaa kahta kastetta, se on vihollisen valhetta. Kun sanot kasteen sakramenttia halveksivasti vesikasteeksi, halveksit samalla Jumalaa. Se on syntiä.

    aamen: !

    Äänestä

  • voitodellatapoja kirjoitti:

    Olet umpisokea lutterin oppilas etkä ymmärrä kasteesta mitään, ja se taas johtuu siitä kun et ole koskaan uudestisyntynyt, eli uskooontulo on kohdallasi jäänyt tapahtumatta, eikö se huoleta yhtään?!

    Ei hän ole mikään Lutherin oppilas, vaan Evlut kirkon oppilas. Niillä on ero, kuin yöllä ja päivällä.

    Äänestä

ei ole teutasta Hengen mukaiseen johtajuuteen vaikka paljon kirjoittelt ja sekoittelet asioita niin niistä puuttuu se johon Jumalan Taivas mielistyy, nimittäin kaipaus totuuteen!

Teutaa kiinnostaa vain oman porukan totuuden viljely, siinä kaikki.

siitä ei paljoa tuleville polville perintöä jää.

Äänestä
  • Näinhän tuo näyttää olevan, ikävä kyllä'

    Äänestä

Ei kasteella ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Mitä tekisimme -kysely ei ollut uskoa: Apt 2. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

Äänestä

Setä.neuvoo 19.9.2016 16:41

Ei kasteella ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.

Ei Jeesus valehtele, - te valehtelette. Vieläpä teette sen omaksi kadotukseksenne.

Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16
- Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
- mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Äänestä

Siinä ei sanota, että kaste pelastaa, tai että kastamaton ei pelastu.

Kasteella ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.

Äänestä

Ai kamala! En ollut tajunnutkaan kuinka nuo vanhan Esikoislestadiolaisuuden herätysliikkeen, nykyisen Old Apostolic Lutheran Chirchin porukka ovatkaan pihalla kasteesta, kuten Kristus on sen kirkastanut. Olette kyllä niin harhassa! Nuoret, opiskelkaa ihmeessa asiaa ja varokaa tuollaista harhaoppia!!!!! Katekismus käteen ja lukemaan sen sijaan että kuuntelette tuollaisen harhaopin ääntä!

Äänestä
  • Minä olen ainakin lukenut ja tullut siihen tulokseen, että Evlut kirkolla on eri kasteopetus, kuin Lutherilla.

    Äänestä

  • Näenon kirjoitti:

    Minä olen ainakin lukenut ja tullut siihen tulokseen, että Evlut kirkolla on eri kasteopetus, kuin Lutherilla.

    Lueppa lisää Lutheria. Evankelisluterilaisella kirkolla on Lutherinkin opetusten mukainen Kaste, - joka on myös Raamatussa ilmoitettu Kaste.

    Esikoislestadiolaisilla (OALC sisarkirkolla) ei ole oikeata kasteopetusta.

    31. KASTE

    Tämä opinkohta on tarkasti huomattava kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti (ja jumalattomasti).

    Paavali sitävastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin, nimittämällä sitä — Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa — uudestisyntymisen pesoksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi; ja tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen.

    Mutta Paavali ei, niin kuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta; hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon, — niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin —,

    vaan hän sanoo: »Niin monta kuin teitä on Kristukseen kastettu, te olette Kristuksen päällenne pukeneet, toisin sanoen, teidät on temmattu lain ulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen;

    ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden.

    Paavali siis opettaa: kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme. Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa.

    Mutta jos todellakin olemme pukeneet päällemme Kristuksen, vanhurskautemme ja autuutemme puvun, niin pukekaamme päällemme myös Kristus, se puku, jossa me seuraamme häntä. (Tätä olen toisessa yhteydessä laveammin tutkinut; nyt luon siihen vain lyhyen silmäyksen). WA 40 I, 541.

    Äänestä

  • Kristus_pukumme kirjoitti:

    Lueppa lisää Lutheria. Evankelisluterilaisella kirkolla on Lutherinkin opetusten mukainen Kaste, - joka on myös Raamatussa ilmoitettu Kaste.

    Esikoislestadiolaisilla (OALC sisarkirkolla) ei ole oikeata kasteopetusta.

    31. KASTE

    Tämä opinkohta on tarkasti huomattava kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti (ja jumalattomasti).

    Paavali sitävastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin, nimittämällä sitä — Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa — uudestisyntymisen pesoksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi; ja tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen.

    Mutta Paavali ei, niin kuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta; hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon, — niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin —,

    vaan hän sanoo: »Niin monta kuin teitä on Kristukseen kastettu, te olette Kristuksen päällenne pukeneet, toisin sanoen, teidät on temmattu lain ulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen;

    ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden.

    Paavali siis opettaa: kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme. Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa.

    Mutta jos todellakin olemme pukeneet päällemme Kristuksen, vanhurskautemme ja autuutemme puvun, niin pukekaamme päällemme myös Kristus, se puku, jossa me seuraamme häntä. (Tätä olen toisessa yhteydessä laveammin tutkinut; nyt luon siihen vain lyhyen silmäyksen). WA 40 I, 541.

    Kasteessa ihminen liitetään kirkkoon

    Kaste Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)

    Kaste on kristittynä olemisen perusta, liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Muut kirkolliset toimitukset perustuvat kasteeseen.

    Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa kastamaton aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi. Kaste on iloinen juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

    Äänestä

  • evl_kaste kirjoitti:

    Kasteessa ihminen liitetään kirkkoon

    Kaste Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)

    Kaste on kristittynä olemisen perusta, liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Muut kirkolliset toimitukset perustuvat kasteeseen.

    Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa kastamaton aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi. Kaste on iloinen juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

    Kirkko on isokka K kirjaimella, siis Kirkko.

    Kirkko on Kristuksen paikka maan päällä, jossa hän palvelee sanalla ja sakramanteilla kaikkia niitä jotka ovat hänen luoksensa tulleet.

    Kirkko (johtuu kreikan kielen sanasta κυριακή, 'Herralle kuuluva')

    Äänestä

  • Ot_selvää_kristinuskosta kirjoitti:

    Kirkko on isokka K kirjaimella, siis Kirkko.

    Kirkko on Kristuksen paikka maan päällä, jossa hän palvelee sanalla ja sakramanteilla kaikkia niitä jotka ovat hänen luoksensa tulleet.

    Kirkko (johtuu kreikan kielen sanasta κυριακή, 'Herralle kuuluva')

    Kirkko on isolla K kirjaimella, siis Kirkko.

    Äänestä

  • evl_kaste kirjoitti:

    Kasteessa ihminen liitetään kirkkoon

    Kaste Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)

    Kaste on kristittynä olemisen perusta, liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Muut kirkolliset toimitukset perustuvat kasteeseen.

    Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa kastamaton aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi. Kaste on iloinen juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

    Jos kasteessa liitetään kirkkoon, niin se tarkoittaa, että hänestä tulee Jumalan valtakunnan jäsen eli Jumalan lapsi. Tämä tarkoittaa, että kasteessa uudestisynnytään.

    Äänestä

  • Kasteessa lapsi liitetään Kirkkoon, pyhien yhteyteen, hän on syntynyt Jumalan lapseksi. Mikä lihasta syntyy, on liha, eikä liha ja veri peri taivaan valtakuntaa, vaan maahan maatuu kuoltuaan. Mutta saatuaan uudensyntymisen peson, hän on samalla puettu Kristukseen. Valkoinen kastepuku kuvaa Kristuksen vanhurskauden vaatetta.

    Äänestä

Lähetyskäskyssä kehotettiin tekemään ihmisistä opetuslapsia kastamalla Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen (Matt 28, Luukkaassa puhutaan myös parannuksen tekemisen saarnasta).

Mutta sen, että kasteella ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa, todistaa Ef 2 - pelastusta ei saada teoilla. Jos ette sen mukaan osaa Raamattua tulkita, herää sitten kysymys, oletteko oikeasti mitään uskovia tai pelastettuja, vai pelkästään tekopyhiä, tappelemassa Ef 2 -lukua vastaan.

Minä olen tämän kasteasian lukenut ja tulkinnut Raamatusta. Luther ei minua kiinnosta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Apostolinen_uskomme kirjoitti:

Ihmisoppeja ja harhaoppeja ovat mm.:

1. Vain meidän yhdistyksessämme/kirkossamme voi syntinen pelastua.
2. Vain me olemme Kristuksen morsian, oikea seurakunta.
3. Yhteisöämme johtavat henkilöt ovat erehtymättömiä, he tietävät kaiken, ja heidän kauttaan punuu Pyhä Hernki.
4. Ihminen voi saada synnit anteeksi ainoastaan meidän yhteisömme sertifioimien ihmisten Jeesuksen nimessä antamalla suullisella luvalla.
5. Ihminen ei saa syntejään anteeksi uskomalla Kristukseen, Jumalan sanan lupauksiin, vaan hän tarvitsee välimiehen lisäksi lihassa olevan välimiehen.
6. Ihminen ei uudestisynny Pyhässä Kasteessa. Häntä ei upoteta Kasteessa Kristuksen kuolemaan, hän ei saa Kasteessa syntejään anteeksi, eikä hän saa Pyhää Henkeä.

Taustaa

Nikean uskontunnustusta pidetään kristikunnan päätunnustuksena, koska se yhdistää idän ja lännen kirkkoja ja sitä käytetään yhä ehtoollisliturgiassa. Se hyväksyttiin 1. ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Nikeassa 325 jKr. Sitä täydennettiin Pyhää Henkeä koskevalla osalla 2. ekumeenisessa kirkolliskokouksessa Konstantinnopolissa 381 jKr. Siksi sitä kutsutaan myös Nikaian-Konstantinnopolin uskontunnustukseksi.

Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan,

ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, Jumala Jumalasta, Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta.

Uskomme yhden, pyhän, yleisen ja apostolisen kirkon.

Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,

odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu