kun verrataan mpp säätöön joka on helppoa itsekin rakentaa
https://pienenergia.wordpress.com/2016/03/28/aurinkopaneelin-tuotanto-mpp-mita/
https://pienenergia.wordpress.com/2016/03/28/aurinkopaneelin-tuotanto-mpp-mita/
paneelit suoraan vastuksiin, menetetään 48%
toimiiiii
3593
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Suorassa vastuskytkennässä kannattaa hommata lisäpaneeleita MPPT-säätimen hinnalla, jotta saadaan järjestelmä pidettyä yksinkertaisena. Plussaa on offgrid ja akuttomuus.
Ei se mitään akkuja tarvitse, IGBT-transistorit ja niitä ohjaava mikropiiri maksaa alle 10€
Ala valmistamaan,siinä sulle bisnes. Voisin ostaa ekan jos varmatoiminen ja turvallinen
Mahdottomuus täällä suomessa luvat, hyväksymiset, tukes ei onnistu, on vain harrastajien hommaa :)
Nyt se on jo myynnissä.
http://profil.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=120_123&products_id=1730
Ja hinta oli tälle systeemille? Ongelma ei ole löytää tarvittavat säätimet, vaan niiden hinta ja sitä kautta takaisinmaksuaika. Kun spekseissä aletaan puhumaan DC-vastuksesta 'poistan varmistimen', kyseessä on todennäköisesti rahastus.
Luotettavasti ja riittävästi toimivan MPPT-säätimen valmistus ei ole helppoa. Aina voidaan heittää väitteitä lonkalta.
Eipä ole lonkalta heitettyä, rele säätäjä tuli jo tehtyä ja on toiminnassa, nyt kehitystyön alla mpp.
Tuo+48%+menetys+ei+pidä+edes+keskimäärin+paikkansa.+Silloin+kun+paistaa+niin+tehoerot+melko+pieniä,+pilvisäällä+ei+muutenkaan+paljon+tuu.+80%+kuormitus+kirkkaalla+ilmalla+mpp+pisteessä+niin+jännite+noisee+5-10%+yli+mpp+pisteen+ja+tuotto+lähes+sama+kuin+tiukkaan+mitoitetussa+keskipäivällä,erona+se+että+saa+hyvän+tuoton+6tunnin+ajan.Näin+päästään+noin+70-80%++tuottoon+verrattuna+mpp:hen+ainakin+jos+mahdollista+pudottaa+toinen+vastus+pois+pelistä+aamu/ilyapäivisin
Extremesähköilijän esittämä yhden lisäpaneelin menetelmä toimii oikein
hyvin ja miksi näin, onkin hieman outo juttu jos tuijottaa aloittajan linkin
ensimmäisenä olevaa tuottokäyrää.
Siinähän parhaan tuoton alue suorastaan romahtaa jos vastus on paneelin tehoon verraten liian tiukka, eli vaikka voltit nousee niin ampeerit vähenee.
Jos tästä vetää sen johtopäätöksen että koko systeemin hyötysuhde
romahtaa lisäpaneelilla niin vikaan menee.
Eli jos on neljä paneelia sarjassa ja viides lisätään, niin hyötysuhteen huonous
täysvalossa koskee vain sitä viidettä, ja sitäkin sen perusteella että koko
systeemin tuotto ei noussut ihan lisäpaneelin tehon verran.
Kokonaisuuteen katsoen kaikki pelaa enimmäkseen hienosti ja teho säilyy
pilvisellä säällä sekä kun kiinteästi asennetut paneelit saavat aamuin illoin
huonosta kulmasta valoa.
Paneelit ovat nyt niin halpoja että entinen hifistely ei oikein ole kannattavaa.
Tietysti suurten jännitteiden kanssa täytyy pitää järki mukana.
Oma lämmityssysteemi on vielä tekemättä koska sähköauton lataus on ollut
nykyiselle paneelistolle tarpeeksi iso kuorma ja koska lämmityssysteemit
ovat polttopuilla toimivia.
Teen kyllä vielä sen ja tällä erää aatos menee niin että 2000a :n menetelmä
tulee ainakin aluksi käyttöön.
Jos lisätään viides paneeli nostamaan jännitettä niin juuri täysvalossa tulee hyöty ja osavalossa se ei lisää yhtään tuottoa paitsi siinä tapauksessa jos on mahdollista pudottaa toinen vastus pois.
No tämä tarkennus oli kyllä tarpeen.
Eli siinä tapauksessa että vastukset eivät täysvalossa nosta jännitettä
vmp pisteen yli , niin tuolloin tulee lisäys täysvalon oloissa ja lisähyöty jää
edelleen pieneksi jatkossa huonommassa valaistuksessa.
Sain sellaisen käsityksen että harkitset tästä syystä yhtä lisäpaneelia
järjestelmääsi.
Helppohan tuo olisi kokeilla vaikka lainapaneelilla.
Itsellä olisi nyt asentamatta 8 kappaletta 60 watin paneeleita, joten voisin
kokeillakin tosi hirmuista ylimitoitusta ja erilaisilla varjostuksilla.
Täysvalon päivät vaan alkavat olla vähissä.
Metsäveli
Miksi olet ostanut noin pieniä paneleja...60w?
Näitä ostin :
http://www.ev-power.eu/Solar-Panels/Solar-Panel-GWL-Sunny-Mono-60-Wp-flexible-MPPT-18V.html?cur=1
Syynä on että teen näistä kokoonpantavan ja aukiveivattavan systeemin sähköauton laturiksi, ja koska paino ja koko on mukana kuljetettavissa paneeleissa ongelma, niin nämä vajaan kilon painoiset paneelit tuon
painon osalta ratkaisevat.
Koko pitää itse ratkaista suunnittelemalla tarpeeksi litteä kehys ja väärään
suuntaan tapahtuvan taipuman esto.
Mitä näitä olen kokeillut niin hyvin irtoaa mitä arvot lupaavat.
Eri asia on kuinka kauan tällainen muovipinnoitettu paneeli kestää.
Päällysmuovi kylläkin on teflonin sukuista materiaalia, ja sen pitäisi kestää kymmeniä vuosia ihmeemmin samentumatta.
Tällainen 8 kennon paneelisto täytyy asentaa kaksi rinnan , neljä sarjaan,
että 52- 54 voltin LiFe PO4 litium-ioni akku latautuu täysvaloa huonommassakin valaistuksessa,
Jotain 400 wattia saa parhaimmillaan tehoa akkuun, eli kun kulutus on
kesäkelillä noin 75 Wh kilometriä kohti, niin aurinkomatkaa syntyy tunnissa
noin 5 kilometriä.
Minun ei tarvi sitä kokeilla vaan olen siitä varma että seitsemännellä paneelilla saisin lisätehoa paistewlla ainakin viiden tunnin ajan koska tällöin jännite on koko ajan yli vmp pisteen.Parhaassa tapauksessa saisin jopa yli 100w lisää suorassa paisteessa.Nyt 115v tulee 500w jos jännite nousis lisäpaneelilla 130v niin tuotto olisi 640w. Pitää varmaan ens keväänä lisätä,tosin sitten liikutaan jo yli jokajätkän jännitteistä
AurinkoisellaTyvenellä kelillä pääsisit kävelyvauhtia kun nostaisit sähköpurjeet ylös ja menoks ja myötätuuleen lujaa
Isoille DC jännitteille kaksivaiheinen katkaisu tuplasarjakärjillä/kontaktori, niin ei tarvitse ylimitoittaa kontaktoria. Kontaktorien ohjaus varaajan termostaatin kärjellä. Helppo, varma, halpa ja toimiva.
Vielä helpompi, varmempi, halvempi ja toimivampi.
Kontaktorit kipinöi aina rankasti kun puhutaan sadoista volteista dc:tä
Tässä luulisi voltit ja amppeerit riittävän jokaisen sovellukseen.
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/HG/HGTG40N60A4.pdf
Ja se hinta 0,98€ postilaatikkoon toimitettuna.
http://www.ebay.com/itm/1pcs-G40N60B3-FAIR-TO-3P-/172246854857?hash=item281ab66cc9:g:fpYAAMXQDfdRvod3
Saman voit tehdä vaikka 11 nap. Pistokantareleillä. Kärki kestää 30VDC resistiivistä kuormaa 10A. 10 kpl paneelin tyhjäkäyntijännite 350VDC. 1000W kuorman kanssa luokkaa 200VDC/30VDC=6,6, eli pyöreästi 6 sarjakärjen kautta katkaisu=2 relettä=14€. Vaihdat releet vaikka 5 V välein. Vaihtoaika 20s. Tee sama neljällä releellä hinta 28€, vaintotarve ääretön. Väitän, että on luotettavampi/helvempi ratkaisu DC-katkaisuun koko paneelien elinkaaren ajalle 30V.
Uskomaton, rele on kyllä ihan kiva komponentti moneen paikkaan, mutta 200vdc katkaisuun IGBT päihittää releen ihan 100/0.
Ehdottomasti puolijohteilla rakennettu on parempi, mikäli luotettavan sovellutuksen saisi kilpailukykyisellä hinnalla. Helposti vaan tulee hintaa kohtuuttomasti ja komponenttien mitoitus on luokkaa 1 vuosi. Lisäksi monimutkaisen kytkennän vaatimat mahdolliset ivobootit voi sattua siihen heinäkuun hetkeen kun olet lomareissulla pari viikkoa, aurinko paistaa päivät paneeleihin, lvv täynnä kuumaa vettä ja termostaatti ei katkasekaan.
Kyllä se IGBT kestää ikuisesti oikein mitoitettuna, kun taas releet on voineet syttyä tuleen lomareissun aikana ja polttaneet talon jos niitä ei ole asentanut metallilaatikkoon.
Kyllä igtb kestää. Vaatii vain värkkäyksen ohjauspuolelle. Kerropa ratkaisusi miten aiot ohjata tuota tyri storia
Ohjaan jo, pieni piirilevyrele kytkee IGBT gateen virran vastuksen kautta ja toinen vastus maihin gatesta.
Nyt on kehitteillä ohjaus 494 pwm mikropiirillä eli saan paneelin jännitteen pysymään kokoajan optimissa.
Tuohan kuulostaa loistavalta idealta, mikäli noin vähillä komponenteilla selvitään ilman ohjelmapuolta. Perus 300l vesivaraajalle riittää käytännössä tuo 200VDC, 5A katkaisu-/kytkentäkyky. Millaisille arvoille olet mitoittanut komponentit? Kuinka kauan kytkentä on ollut tositoimissa. Tarviiko tuo 'kivi' isosti jäähdytystä?
Hyvän jäähdytyksen tarvitsee kun transistorin c ja e välille jää aina pieni jännite noin 1v, silloin 5A kuormalla kivi kuumenee 5w teholla.
Toi rele-IGBT on ollut nyt kuukauden vasta toiminnassa ja järjestelmän jännite neljällä paneelilla 120v, tehokkaampi vastus kuorma on 37 ohmia jonka IGBT kytkee eli reilu 3A ja kivet on suoraan kiinni alumiinisessa laitekotelossa 10x10x20cm kotelo lämpenee kädenlämpöiseksi, vaikka noissa transistorien spekseissä lukee maksimi toimintalämpötila 150c niin kannattaa jäähdytys laittaa niin isoksi et sormia ei polta, silloin kestää ikuisesti.
Tarpeita löytyy kyseiselle katkaisijalle kovasti. Pilvin pimein on vesipyttyjä torpissa odottamassa pv-paneeleita. Pieni rele tuossa ohjaimena ei haittaa mitään, helpottaa vaan termostaatin kärjen ja vetokäämin kytkentää. Potentiaalivapaalla kärjellä sitten trankun ohjauspuoli. Yllätävän vähän jää lämpötehoja kiven yli. Tuon saa nätisti hukattua siiliin tai koppaan.
Joo kyllä tuo igbt voi olla hyvä ratkaisu. Kovin on kivikautinen tuo sinun ohjaustapa
kun sitä releellä ja vastushässäkällä ohjaat. Tässähän olisi pienelle innovoinnille paikka koska tuolla systeemillä voisi toteuttaa optimin tehonsyötön vastuksiin. Pitääpä miettiä tätä hiukan. Tuohon systeemin tarvitaan virran ja jännitteen mittaus jolla ohjataan transistoria. Vituttaa kun ole itse hoksannut tätä. Pisteet ja papukaijamerkit sulle eipäkipinöi. Komponentit maksaa varmaan kympin ja tinat päälle.
Vinkki 494 on kätevä mikropiiri, mun versio toimii jo suunnittelupöydällä hienosti, menee kyllä aikaa vielä et saan paneelin ja vastuksen väliin.
Kyllä....väistämättä tässä nyt tarvitaan elektroniikkaa. Mikä sinänsä on hyvä asia ettei tarvitse kuunnella kontaktoreiden lousketta. Olisitko ystävällinen eipäkipinöi ja avaisit tuon 494 mikropiirin saloja. Olen sellaisessa paikassa etten kunnolla pääse nettiin.
Tässähän sitä.
http://datasheetcafe.databank.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/KIA494P-Datasheet.gif
Kiitoksia
Harvinaista herkkua tämä keskustelu !
Senverran ymmärrän elektroniikkaa että tajuan että nämä hemmot ovat
mahtipatuja !
Eli mahti ei ole mennyt maanrakoon ja maailma ja rauta ei pääse suomipoikaa
ja tytärtäkään hallitsemaan, vaan sitähän hallitaan ja kurmuutetaan takaisin !
Rakentakaa vielä puolijohteilla verkon vaihdot, jos pytyssä ei ole kun yksi vastus ja sitä on lämmitettävä sekä ivolaisella että paneeleilla ja kaiken on toimittava luotettavasti fullautomatic. Hinnan sovellukselle on oltava pitkästi alle 50€, jotta päästään kivikautisista relesysteemeistä vihdoin eroon. Oheinen puolijohdekytkin koskee vaan termostaattitoimintoa. "Kivikautinen" DC-katkaisun porrastus useammalle releen kärjelle on toiminut luotettavasti jo silloin kun me kaikki tänne kirjoittavat on olleet enintään pilkahduksenä isän silmänurkassa.
No kyllä mä tohon kohtaa edelleen laittaisin vaihtoreleen mikä valitsee ivon ja paneelien väliltä.
Puolijohteilla sitten onnistuu pitää paneelien jännite kokoajan optimissa 25-30v eli saadaan kaikki mehut talteen mitä on tarjolla :)