hei :) tietäisikö joku käärmeenkantajasta? olen lukenut yhden jutun "tähdet kertovat" sivuilla, mutta haluaisun lisää tietoa kun olen syntymäaikani mukaan käärmeenkantaja...
käärmeenkantajasta
utelias
301642
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Käärmeenkantaja on tähdistö, joka osuu länsimaisissa horoskoopeissa käytettävän ns. trooppisen eläinradan
alueelle. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä
horoskooppimerkkien kanssa.
Horoskooppimerkit määräytyvät vuodenaikojen,
eivät tähdistöjen mukaan. Voit siis pyyhkiä
käärmeenkantajalla lattiaa.
Totta, tämä on nykyisin mukana joissakin sideerisen astrologian ajatuksissa. Se otettiin mukaan eläinradan tähdistöihin vuonna 1928, mutta länsimaisessa astrologiassa sitä ei käytetä. Se muuten on jonkin verran kaukana eläinradasta, mutta hipaisee kyllä sitä.
Se on myös varsin iso tähdistö ja sen voi havaita Herkuleksen alapuolella, jos taivaalle katsot. En ole itse onnistunut vielä hahmottamaan, mutta kaipa se vielä löytyy.
Hei
Käärmeenkantajan poistaminen ei ole koko järjestelmän kannalta tarkotuksenmukaista.Itse olen jo vuosien ajan tutkinut sideeristä järjestelmää ihan mielellänikin ja oppinut paljon uutta mielenkiintoista koko ajan.Siirtyminen trooppiseen on keinotekoinen yritys kiertää astronomian ja muiden kriitikkojen astrologialle asettamat haasteet hyvin halvalla ja epäilyttävällä tavalla.Tiedänkin että kanssani näin ajattelee moni muukin todellinen astrologian harrastaja joka tuntee myös historiaa ja haluaa kehittää ajatteluaan alkuperäisen idean ja kunnioituksen pohjalta eikä vain kiertää ongelmia
sellaisesta muinaisesta kansasta joka uskoi eläinradassa olevan 13 merkkiä.
Mikäli et sellaista osaa sanoa, luulen että tuo Käärmeenkantaja-vouhotus on vain viimeaikoina alkunsa saanut tapa nuoleskella astronomisia periaatteita.
Mutta astrologiasta ei saa astronomiaa vaikka itkua vääntäisi.
Miten olisi Maya-intiaanit. Oletko koskaan lukenut heistä? Kannattaa tutustua!!
Maoyjen astrologiaa tuskin kannattaa vertailla länsimaiseen astrologiaan. Eikös heillä ole siellä kaikenlaista jaguaaria ja vaikka mitä, ja olisiko että niitä merkkejäkin on ihan älytön määrä?
Se muuten on mielenkiintoinen seikka toki että Skorpionin tähdistö on nimenomaan "skorpioni" niin idässä kuin lännessä.
Jee, vihdoinkin joku sideeriseen perehtynyt. Minua myös kiinnostaa, mitä sideerisessä on sellaista, mitä trooppisessa ei ole. Miten siinä määritellään merkkien koot? Trooppisessahan on jokaiselle merkille sama 30 astetta zodiakista. Entä sideerisessä? Jos se perustuu fyysisiin tähdistöihin, niin niiden koothan vaihtelevat suuresti?
Entäs sitten tulkinnat, onko sideerisen Kalat-merkin tulkinta täysin sama kuin trooppisen vastaavan, vai ovatko merkkitulkinnat yhteneväiset pikemminkin syntymäajan kuin merkin mukaan? Vai onko niissä yhteneväisyyttä lainkaan?
Tuolla Astro.comin sivulla voit laskea oman sideerisen kartan. Valitse Zodiakista geocentric sidereal (intialainen astrologia).
Onhan selvää että 30 astetta zodiakista on aivan keinotekoinen eikä perustu luonnon omaan järjestykseen. Todellinen astrologia ei ole mitään geometriaa
..
Toimiikohan trooppinen vuodenaikoihin sidottu (?) astrologia miten myös eteläisellä pallonpuolikkaalla.
Australissahan ovat vuodenajat ihan päin vastoin kuin Suomessa, kuka tietäisi miten tulkinnat tapahtuu siellä.
Koska kartanlaskeminen muutenkin perustuu matematiikkaan, on aivan luonnollista että geometriakin on mukana.
Koska 12 länsimaisen eläinradan merkit johtuvat luonnonajoista eivätkä tähtitaivaan merkeistä, ei näiden merkkien tarvitse olla erikokoisia sen mukaan mikä tähdistö sattuu olemaan prominentti taivaalla kulloinkin.
Kirjoittelit tuossa aiemmin ja tässäkin lisää 12 merkistä länsimaissa. Sanoit että esim. mayoilla on merkkejä "ihan älytön määrä". Mistä tiedät että 12 on juuri se oikea määrä ja että vaikka joku Rapu tai Vesimies ovat oikeita merkkejä eikä vaikka Jaguaari.
Mikä ihme muuten on "vesimies" noin niinkun todellisuudessa.
Tottakai 12 merkkiä on ainoa oikea määrä länsimaisessa astrologiassa. Jossain muussa astrologiassa voi olla eri määrä merkkejä.
Ei shakkia pelata pasianssin säännöillä. Elikä ei sitä länsimaista astrologiaa voi mennä rääpimään aina joka kerta uuteen uskoon jos sattuu huvittamaan - tai sitten se ei enää ole enää sama asia.
Voihan sitä itse kehittää itselleen mieluisan "astrologisen" opin...
Vesimieheen ja muihin merkkeihin voit tutustua astrologista kirjoista. Omasta mielestäni kaikki merkit ovat syntyneet siitä että joku on havainnut ihmisten luonteiden vaihtelevan vuoden varrella. Tuskin se 12 on ihan päästä revitty, eli karkeasti niin moneen jakautuu ihmisten luonteet. Tämän itse oletan johtuvan auringon sähkömagneettikentän vaihteluista, joka vaikuttaa Maahan vuoden varrella.
Astrologiassahan jotkut merkit katsotaan negatiivisiksi ja jotkut positiivisiksi, ja ehkäpä tämä energiavaihtelu johtuu auringosta.
Tiedoksesi, että 12 on todellakin ihan päästä revitty sillä, yllätys, yllätys: Ihmisluonteet ja kohtalot jakautuvat tällä hetkellä karkeasti noin 6000 000 000 erilaiseen tyyppin ja kasvussa on koko ajan. Tähtiä ja tähtikuvioitakin on myös jokunen miljardi nyt ainakin alkuun.
Sä oletat, tietääksesi, omasta mielestäsi, ehkäpä, aika paljon. Etsi todellista tietoa, tiedä jotain, äläkä ota todesta mitä sulle herkkäuskoiselle uskotellaan
Itse en käytä Käärmeenkantajaa muuta kuin yhtenä tulkintakehikkona mm. dragon-kartan kanssa, mutta ei asian tarvitse olla joko-tai. Tietysti kannattaa tutkia Käärmeenkantajan merkitystä eläinradalla, se on selvää.
Länsimainen astrologia on perustunut aika pitkälle juuri symmetrisyyteen, täydellisiin ympyröihin, kokoihin jne. Palataan siis Platoniin ja sieltä nousseisiin ajatuksiin. Siten esim. erikokoiset merkit herättävät huolestumista.
Aikoinaan kun tutkin isoa vuotta ja isoja kuukausia (Kalojen aikaa, Vesimiehen aikaa jne), sideerisen merkkijaot olivat mielestäni erinomaisia tulkintakehikkoja. Oinas on pieni tähdistö taivaalla, kun taas esim. Kalat tai Leijona ovat valtavan suuria (kannattaa katsoa itse taivaalta). Kun näitä ajanmäärityksiä tarkastelee tähdistöjen kokoon liitettävien aikamääreiden keinoin, aikajanat saavat mielekkäitä merkityksiä. Tästä ainakin omalla kohdallani alkoi eräänlainen symmetria-kriisi, johon sideerinen tarjoaa joitakin kanavia tarkastella asiaa uudesta näkökulmasta.
niin miksi sitten olet täällä Astrologia-osastolla?
Voithan mennä vaikka Maailmaan menoon tai Mummojen Sukkain Kutomis Seuraan. Ja jos ei sellaista osastoa ole, niin hanki.
Ei tyhmnyys ole synti, ei tarvitse siitä hikeentyä jos on vähän pihalla.
Minulla on kutsumus: Olen täällä voidakseni valistaa vähäosaisia. Taistelen totuuden kirkkaalla miekalla valheen ja tietämättömyyden lohikäärmettä vastaan ja pelastan näin sieluparkoja taikauskon kuilusta
Vuoden Vitsi.
Aiotko pelastaa ihmiset myös uskonnoilta, penkkiurheilulta, laihuutta ihannoivalta sairaalta muodilta, tupakalta ja viinalta jne.?
Em. asioista on paljon enemmän riesaa kuin astrologiasta.
Kyseessä ei olekaan arkielämän pienet riesat tai ihmisen luonnolliset heikkoudet. Nyt puhutaan todellisesta mielen SAASTEESTA, joka myrkyttää nuorison eli astrol... en voi enää edes kirjoittaa sitä.
Olen pelastanut jo sinutkin, lapseni. Mene, äläkä enää astropaskaa puhu tai lue.
Menen ja lainaan kirjastosta 10 kirjaa astrologiasta ja tilaan jokaisen seuran lehden kotiini!
Heipä hei, kiitokset vinkistä, vaikka tiesin kyllä jo tuon - kyseinen sivusto on muutenkin ahkerassa käytössä. Kiinnostaisi vain tietää mitä teen sideerisellä kartalla, jollen tiedä miten sitä tulkitaan? Ovatko merkkitulkinnat siis samat, kuin trooppisessa astrologiassa?
Asiallista vastausta, kiva. Olisi myös kiva kuulla, että miten sideerisen astrologian harrastajat suhtautuvat noihin erikokoisiin tähdistöihin, eli miten kartta käytännössä tehdään ja miten sitä tulkitaan?
Tuo dragon-kartta on outo juttu minulle, kertoisitko siitä vähän?
Sideerisellä astrologialla on varmasti oma lukunsa astrologian eri lajien joukossa ja ymmärrän sen käytön esim. näissä pitkien ajanjaksojen tarkastelussa, kuten kerroit. Haluaisinkin tietää, mitä se tarjoaa tällaiselle tavan harrastajalle, joka tehtailee pääosin syntymäkarttoja ihmisille. :-)
Sideeristä astrologiaa voi tehdä joko niin, että ottaa vain presession huomioon, mutta käyttää kuitenkin 30-jakoa merkkien suhteen (12 merkkiä) tai kuten esim. Suomessa Panu Myllyniemi tekee, että ottaa huomioon tähdistöjen koot ja hänellä on mukana myös tässäkin viestiketjussa mainittu Käärmeenkantaja. Tällöin haasteena ovat kuitenkin merkkien rajat. Tähdistöjen rajoja on hankala määrittää, mutta ekliptikan ja ekvaattorin leikkauspisteestä lasketut 30 asteen pätkät puolestaan ovat varsin yksiselitteisiä.
Dragon-kartta tarkoittaa sitä, että käännät karttaa (kakkia tekijöitä) niin (synkassa), että saat kuun yläsolmun Oinas-pisteeseen (0-astetta Oinasta eli astrologisen zodiakin aloituspisteeseen), muut tekijät asettuvat siis uuteen jäsennykseen samassa suhteessa. Esim. Pamela Cranen mukaan tämä kertoo korkeammista tavoitteista ja isommista päämääristä, joku voisi puhua vaikkapa henkisyydestä. Aivan kuten esim. dwad-kartta puolestaan kertoo sisäisestä motivaatiosta. En yleensä käytä dragon-karttaa yksistään, vaan vertaan sitä radixiin ja joskus muihinkin kuten sideeriseen karttaan. Nämä ovat itselleni apukarttoja tai tekniikkoja analyysin punaisen langan selvittämiseksi, vaikka joskus mielestäni kartan tulkinnaksi riittää jokin yksittäinen tekijä vaikkapa kuunvaihe. Sillä voi selittää usein vaikka koko kartan!
Onhan merkit siinä samoin kuin tavallisessa kartassa ja huoneet samoin, joten tulkinnan voi tehdä samoilla oppailla kuin ennenkin. Jos on itse vaikka jousimies, ja sideeriseesä skorpioni, niin lue skorpionin horoskooppi. Samoin muiden merkkien kohdalla. Omalla sideerisellä kartalla planeetojen huoneet pysyy samoina, koska niiden koko (Plasidus) riippuu omasta syntymäpaikasta.
Ei se hirveesti muuta sitä planeetat huoneissa tulkintaa, se mikä aluksi voi tuntua oudolta, on se merkkimuutos, mutta jos oikein tarkka on, samoja teemoja on jo esillä vanhalla kartalla, joko huoneiden kärkinä tai sitten tiettyinä aspekteina, joista jokainen merkkaa tavallaan jotain aspektia. Tiedät varmaan mitä tarkoitan, jos olet enemmän perehtynyt astrologiaan.
Kiitokset selvityksestä. Muistelen joskus lukeneenikin jostain (Linnunradalta?) keskustelua tuosta tähdistöjen käyttämisestä ja rajojen määrittelemisen hankaluudesta. Mutta entäs sitten se tulkinta, tulkitaanko merkkejä kuitenkin täsmälleen samoin kuin tropikaalisessa? Jos tulkitaan, niin sittenhän sideerisellä ja tropikaalisella tehtyjen karttojen tulkintojen pitäisi erota toisistaan huomattavasti - vierekkäiset merkit kun ovat ne kaikkein erilaisimmat keskenään. Useimmilla tuntuu olevan se käsitys, että vaikka systeemit ovat erit niin tulkinnat ovat silti samat, mutta onkohan asia ihan näin yksinkertainen?
Ahaa, dragon-kartta on siis tavallaan "aputekniikka" tai syventävää tietoa kuten dwadit. Itselläni ovat vasta paluu- ja progressiokartat olleet viime aikoina lähemmän tutkailun alla...no, onhan se hyvä, etteivät astrologiassa kiinnostuksen kohteet lopu kesken! :-)
Olen myös tullut huomanneeksi tuon, että joskus kartalla on selkeästi se "punainen lanka", joskus taas voi jotain karttaa tutkia ikuisuuksia eikä se tunnu aukenevan. Kuunvaihe on aika hyvä, myös kuunsolmut tuntuvat joskus kertovan paljon.
OK, kävin kokeilemassa. Kyllähän sieltä samoja teemoja toki löytyy, mutta jos ajatellaan tulkintaa, niin kyllähän askendentti Jousimiehessä on aika erilainen suhtautumistavaltaan kuin asc Kauris. En todellakaan tunnista itseäni asc Jousimieheksi, minkä sideerinen kartta minulle antaa. En tietääkseni vaikuta erityisen rohkealta, avoimelta, puhumattakaan urheilullisuudesta, vaan asioihin suhtautumiseni ja käyttäytymiseni on pikemminkin varovaista, asiallista, järjestelmällistä. Samaten MC Skorpionissa ei mielestäni sovi työhistoriaani, toisin kuin MC Jousimiehessä, joka minulla on tropikaalisella kartalla. Puhumattakaan aurinkomerkistä, perimmäistä herkkyyttäni ei todellakaan selittäisi aurinko Vesimiehessä, vaikka minussa Vesimiehen ominaisuuksia onkin (tropikaalisessa kuu Vesimiehessä). Tunnistan ne itsessäni nimenomaan kodin vaikutuksena ja tunnepuolella, jota kuu symboloi.
Eli itse näen ongelman juuri siinä, MITEN tulkitaan esim. auringon, askendentin tai MC:n rooli sideerisessä systeemissä. Jos täysin samoin kuin tropikaalisessa, niin se menee kyllä ainakin omalla kohdallani vähän metsään.
Toimii ne mutta merkkitulkinnat on tietysti päinvastaisia kuin meillä, olen lukenut
"Toimii ne mutta merkkitulkinnat on tietysti päinvastaisia kuin meillä, olen lukenut."
Mistä?
Ensin sideerisestä. Yksi tulkintalogiikka voi olla sekin, että kun on puhe vierekkäisistä merkeistä (kuten sideerisessä, että Oinas onkin Kalat jne), mukaan tulevat sisäplaneettojen sijainnit. Venus ja Merkurius eivät koskaan ole kovin kaukana auringosta ja jo länsimaisessa astrologiassa nämä sisäplaneetat värittävät horoskooppimerkkejä vierekkäisten merkkien teemoilla.
Dragon/draconic astrologia on erinomainen aputekniikka. Jollekin se tietysti voi olla se ainut ja oikeakin! Astrologia on siitä mielekäs aihe, että sitä tulee opiskeltua elämänsä loppuun asti. Ajattele, jo oma kartta on kerroksellinen. Sen merkitykset kun eivät selviä tässä ja nyt, vaan avautuvat joka syklillä uudella tavalla. Kiehtovaa! Merkitykset kasaantuvat ja löytävät uusia tulkintakehikkoja.
Punainen lanka. On totta, että jotkut kartat ovat johdonmukaisempia kuin toiset eli se punainen lanka löytyy helpommin. Silloin analyysin teko on kuin musiikkikappaleen esitys, se soi. Mutta on toki hetkiä, jolloin punaista lankaa on etsittävä useiden aputekniikoiden avulla (siksi niitä kannattaa hallita!). Mutta myös voidaan ajatella, että yhdelle ihmiselle sopii tietynlainen astrologi ja toiselle toisenlainen (taustalla esim. synastria). Siksi myös tarvitaan erilaisia astrologeja. Jollekulle yhden kartta ei kerta kaikkiaan aukene, koska ei löydy yhteistä "kieltä", joku toinen astrologi/harrastaja löytää heti oikeat käsitteet ja avaukset tietystä kartasta. Mutta tietysti kokemus auttaa tässäkin. :-)
tietenkin, astrologiaa käsittelevistä kirjoista joita olen lainanut kirjastosta. Nimiä en nyt muista täytyy tarkistaa tai jos joku muu harrrastaja tietäis, kun minä en, sori vaan.