Ääninauhurilla nauhoittaminen ei onnistu

Kiitos neuvoista. Latasin koneelle tuon Audacityn ja kokeilin nauhoittaa. Ihan samanlaisen suhinan se nauhoittaa kuin koneen oma ääninauhurikin. Missä vika?

Nämä mun koneet vaatii noin http://ra.fi/Kyq2

https://www.google.fi/search?client=opera&q=realtek hd audio&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Tai johdolla noin http://support.hp.com/fi-fi/document/c04481402 kumpikin toimii mulla mutta voi joutua nostamaan tuon äänenvoimakkuuden tuosta kellonvierestä kovaäänisestä 100% jotta äänitys onnistuu ja silloin ei oikein kannata kuunnella siinä sivussa kuulokkeilla

olen jo poistanut kuvat mutta tekstistä taitaa vielä asian ymmärtää http://keskustelu.suomi24.fi/t/11669348/aanitys-netista#comment-63129283

Voi kamalaa miten monimutkaista! Ennen oli niin helppoa radionauhurilla nauhoittaa c-kasetille. Miksi tuo asia on tehty niin kauhean monimutkaiseksi?

epäonnistunutäänitys kirjoitti:

Kiitos neuvoista. Latasin koneelle tuon Audacityn ja kokeilin nauhoittaa. Ihan samanlaisen suhinan se nauhoittaa kuin koneen oma ääninauhurikin. Missä vika?

Ei se vika ole ohjelmassa, vaan sinulla on määritetty väärä oletustallennuslaite.

Paina alhaalla oikealla kellon vieressä sitä kuvatetta, mistä säädetään äänenvoimakkuutta, hiiren OIKEALLA napilla.

Sitten valitset "Tallennuslaitteet".

Sitten siitä listasta otat

Stereo Mix

Paina oikealla napilla -> Aseta oletukseksi.

Sitten menet ääninauhuriin ja painat nauhoita, tai audacityyn.

Niin ja jossei sitä Stereo Mixiä näy siinä, niin paina ensin tyhjää hiiren oikealla napilla, sitten "näytä käytöstä postetut laitteet".

Stereomix kuuntele -välilehdessä ei ehkä kannata olla täppä kohdassa "kuuntele tätä laitetta" voi aiheuttaa äänen kiertämistä

10203405060 kirjoitti:

Niin ja jossei sitä Stereo Mixiä näy siinä, niin paina ensin tyhjää hiiren oikealla napilla, sitten "näytä käytöstä postetut laitteet".

Kiitos. Tein tuon ohjeen mukaan ja nyt äänitys onnistui! :)

Toistettavan äänen saa nauhoitettua kun vaihtaa ohjauspaneelista oletustallennuslaitteeksi Stereo Mix.

Vaikka mikrofonia. Ideana tässä äänittämisessä on A/D muunnos, eli muunnetaan analoginen äänisignaali digitaaliseen muotoon.

Tietokoneille jo saatua digitaalista tietoa ei ole tarkoituskaan muuntaa takaisin analogiseksi muuten kuin vasta sitten kun toistetaan äänenä.

Se vähän on niinkuin sen tietotekniikan idea, että käsitellään informaatiota digitaalisessa muodossa joten koko kysymys on outo. Tallennukset normaalisti tehdään kopioimalla äänitiedosto.

Jossain nettiradioissa taas tätä saattaa olla tarkoituksella estetty, että kopiointi ei onnistuisi eli on jonkinlaista kopiointisuojausta ja niitä ei saa nykyisellä lainsäädännöllä kiertää.

Se että nauhoittaa linja liitännästä lähtevää ääntä, vaikka eri laitteella, ei kuitenkaan ole kopioinnin kiertoa ja siinähän tulee se äänen laatua heikentävät D/A - A/D muunnokset

M-Kar kirjoitti:

Vaikka mikrofonia. Ideana tässä äänittämisessä on A/D muunnos, eli muunnetaan analoginen äänisignaali digitaaliseen muotoon.

Tietokoneille jo saatua digitaalista tietoa ei ole tarkoituskaan muuntaa takaisin analogiseksi muuten kuin vasta sitten kun toistetaan äänenä.

Se vähän on niinkuin sen tietotekniikan idea, että käsitellään informaatiota digitaalisessa muodossa joten koko kysymys on outo. Tallennukset normaalisti tehdään kopioimalla äänitiedosto.

Jossain nettiradioissa taas tätä saattaa olla tarkoituksella estetty, että kopiointi ei onnistuisi eli on jonkinlaista kopiointisuojausta ja niitä ei saa nykyisellä lainsäädännöllä kiertää.

Se että nauhoittaa linja liitännästä lähtevää ääntä, vaikka eri laitteella, ei kuitenkaan ole kopioinnin kiertoa ja siinähän tulee se äänen laatua heikentävät D/A - A/D muunnokset

Lue lisää

Ei kai se ääni analogiseksi siitä muutu, että ne bitit pyörivät siellä koneen sisällä?

"Jossain nettiradioissa taas tätä saattaa olla tarkoituksella estetty, että kopiointi ei onnistuisi"

Tuon toteuttaminen lienee käytännössä mahdotonta. Jos nettiradion bitit liikkuvat koneessa, ne pystytään myös kaappaamaan nauhuriin. Samoin saadaan elokuvatkin tallennettua vaikka ois mikä kopiosuojaus.

AsusDeluxe kirjoitti:

Ei kai se ääni analogiseksi siitä muutu, että ne bitit pyörivät siellä koneen sisällä?

"Jossain nettiradioissa taas tätä saattaa olla tarkoituksella estetty, että kopiointi ei onnistuisi"

Tuon toteuttaminen lienee käytännössä mahdotonta. Jos nettiradion bitit liikkuvat koneessa, ne pystytään myös kaappaamaan nauhuriin. Samoin saadaan elokuvatkin tallennettua vaikka ois mikä kopiosuojaus.

Lue lisää

"Ei kai se ääni analogiseksi siitä muutu, että ne bitit pyörivät siellä koneen sisällä?"

No siis se nauhoitustoiminto on sitä, että kaapataan analogista signaalia digitaaliseen muotoon. Aiemman 486 tietokoneen CD:ltä nauhoitus tapahtui juurikin niin, että se CD-asema soitti ääntä ja muutti analogiseksi ja sitten äänikortti kaappasi takaisin digitaaliseksi eikä siis tapahtunut suoraa kopiointia jostain audiopuskurista.

Ajatusmallilla niin, että noiden ääninauhureiden idea on _kaapata_ sitä line-in tai mikrofoni liitäntää, ja voi olla jotain kikkoja että voi samanaikaisesti tallentaa ja toistaa ero lähteitä kuten tuo mainitsemani 486 koneen CD:ltä nauhoittaminen. Se mikseri siis voi olla suoraan yhteydessä rautatason toimintoihin.

Nykyään tässä on abstraktiokerrosta, että eri ohjelmat vaikka toistavat ääntä samanaikaisesti ja käyttöjärjestelmä miksaa mutta ei ole mitenkään selvää, tuo nauhoitustoiminto sisältäisi abstraktiota, että ääni _kopioidaan_ audiopuskurista. Se edellyttäisi siihen väliin tekniikkaa, että äänen kaappaustoiminto lukisikin toistuvan äänen audiopuskuria.

Tuo tekniikan lisääminen tekee tuonne vähän vaikea käyttöisyyttä kun se äänenkaappausnappi voikin periaatteessa tehdä useita eri asioita riippuen siitä mitä tekniikkaa sen ja audioraudan välissä on.

"Tuon toteuttaminen lienee käytännössä mahdotonta."

Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää.

M-Kar kirjoitti:

"Ei kai se ääni analogiseksi siitä muutu, että ne bitit pyörivät siellä koneen sisällä?"

No siis se nauhoitustoiminto on sitä, että kaapataan analogista signaalia digitaaliseen muotoon. Aiemman 486 tietokoneen CD:ltä nauhoitus tapahtui juurikin niin, että se CD-asema soitti ääntä ja muutti analogiseksi ja sitten äänikortti kaappasi takaisin digitaaliseksi eikä siis tapahtunut suoraa kopiointia jostain audiopuskurista.

Ajatusmallilla niin, että noiden ääninauhureiden idea on _kaapata_ sitä line-in tai mikrofoni liitäntää, ja voi olla jotain kikkoja että voi samanaikaisesti tallentaa ja toistaa ero lähteitä kuten tuo mainitsemani 486 koneen CD:ltä nauhoittaminen. Se mikseri siis voi olla suoraan yhteydessä rautatason toimintoihin.

Nykyään tässä on abstraktiokerrosta, että eri ohjelmat vaikka toistavat ääntä samanaikaisesti ja käyttöjärjestelmä miksaa mutta ei ole mitenkään selvää, tuo nauhoitustoiminto sisältäisi abstraktiota, että ääni _kopioidaan_ audiopuskurista. Se edellyttäisi siihen väliin tekniikkaa, että äänen kaappaustoiminto lukisikin toistuvan äänen audiopuskuria.

Tuo tekniikan lisääminen tekee tuonne vähän vaikea käyttöisyyttä kun se äänenkaappausnappi voikin periaatteessa tehdä useita eri asioita riippuen siitä mitä tekniikkaa sen ja audioraudan välissä on.

"Tuon toteuttaminen lienee käytännössä mahdotonta."

Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää.

Lue lisää

"Aiemman 486 tietokoneen CD:ltä nauhoitus tapahtui juurikin niin, että se CD-asema soitti ääntä ja muutti analogiseksi ja sitten äänikortti kaappasi takaisin digitaaliseksi eikä siis tapahtunut suoraa kopiointia jostain audiopuskurista."

Mulla ainakin on käytössä vähän eri tason tietokone, kuin 486. Niissähän tosiaan laitettiin audiopiuha CD-asemasta äänikorttiin, mutta sellaista ei kyllä 2000-luvun tietokoneilla enää tehdä.
Enkä näe muutenkaan mitään järkeä siinä, että emolle integroitu äänipiiri kierrättäisi äänen analogikautta takaisin äänipiirille. Sehän olisi aivan hullun hommaa.

Mutta totta kyllä. Noilla ääninauhureilla ja muillakin äänisoftilla voidaan äänittää myös ulkoisesta lähteestä (kuten microfonista) tulevaa ääntä.

"Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää. "


En puhunut siitä saako niin tehdä, vaan siitä onko sitä edes mahdollista estää.
Kerro yksikin vahvan kopiointieston paikka, josta en saisi kuulemaani ääntä äänitettyä.

M-Kar kirjoitti:

Vaikka mikrofonia. Ideana tässä äänittämisessä on A/D muunnos, eli muunnetaan analoginen äänisignaali digitaaliseen muotoon.

Tietokoneille jo saatua digitaalista tietoa ei ole tarkoituskaan muuntaa takaisin analogiseksi muuten kuin vasta sitten kun toistetaan äänenä.

Se vähän on niinkuin sen tietotekniikan idea, että käsitellään informaatiota digitaalisessa muodossa joten koko kysymys on outo. Tallennukset normaalisti tehdään kopioimalla äänitiedosto.

Jossain nettiradioissa taas tätä saattaa olla tarkoituksella estetty, että kopiointi ei onnistuisi eli on jonkinlaista kopiointisuojausta ja niitä ei saa nykyisellä lainsäädännöllä kiertää.

Se että nauhoittaa linja liitännästä lähtevää ääntä, vaikka eri laitteella, ei kuitenkaan ole kopioinnin kiertoa ja siinähän tulee se äänen laatua heikentävät D/A - A/D muunnokset

Lue lisää

M-Kar täällä taas jauhaa sontaa, ilman mitään aikomusta auttaakkaan kysyjää, vaikka tähänkin kysymykseen on ihan oikea vataus olemassa, eli kyllä windowsin ääninauhurilla VOI nauhoittaa koneen sisäistä ääntä, ei sole mikään ongelma.

M-Kar kirjoitti:

"Ei kai se ääni analogiseksi siitä muutu, että ne bitit pyörivät siellä koneen sisällä?"

No siis se nauhoitustoiminto on sitä, että kaapataan analogista signaalia digitaaliseen muotoon. Aiemman 486 tietokoneen CD:ltä nauhoitus tapahtui juurikin niin, että se CD-asema soitti ääntä ja muutti analogiseksi ja sitten äänikortti kaappasi takaisin digitaaliseksi eikä siis tapahtunut suoraa kopiointia jostain audiopuskurista.

Ajatusmallilla niin, että noiden ääninauhureiden idea on _kaapata_ sitä line-in tai mikrofoni liitäntää, ja voi olla jotain kikkoja että voi samanaikaisesti tallentaa ja toistaa ero lähteitä kuten tuo mainitsemani 486 koneen CD:ltä nauhoittaminen. Se mikseri siis voi olla suoraan yhteydessä rautatason toimintoihin.

Nykyään tässä on abstraktiokerrosta, että eri ohjelmat vaikka toistavat ääntä samanaikaisesti ja käyttöjärjestelmä miksaa mutta ei ole mitenkään selvää, tuo nauhoitustoiminto sisältäisi abstraktiota, että ääni _kopioidaan_ audiopuskurista. Se edellyttäisi siihen väliin tekniikkaa, että äänen kaappaustoiminto lukisikin toistuvan äänen audiopuskuria.

Tuo tekniikan lisääminen tekee tuonne vähän vaikea käyttöisyyttä kun se äänenkaappausnappi voikin periaatteessa tehdä useita eri asioita riippuen siitä mitä tekniikkaa sen ja audioraudan välissä on.

"Tuon toteuttaminen lienee käytännössä mahdotonta."

Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää.

Lue lisää

"Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää."

Se ei ole mahdotonta, mutta helvetin typerää se kyllä on.

Toivottavasti kaikki täysjärkiset ihmiset jättää kauppaan vehkeet joihin on tietentahtoen rakennettu ominaisuuksia, joiden ainut tehtävä on kampittaa käyttäjää.

En minä maksa sille laitteen kehittäjälle siitä, että se tekee minulle esteitä normaalille käytölle.

102030405060 kirjoitti:

"Ei tarvitse olla mahdotonta. Lakia tulkitaan niin, että jos on rakennettu kopioinnille "vahvaa" estoa niin sitä ei saa kiertää."

Se ei ole mahdotonta, mutta helvetin typerää se kyllä on.

Toivottavasti kaikki täysjärkiset ihmiset jättää kauppaan vehkeet joihin on tietentahtoen rakennettu ominaisuuksia, joiden ainut tehtävä on kampittaa käyttäjää.

En minä maksa sille laitteen kehittäjälle siitä, että se tekee minulle esteitä normaalille käytölle.

Lue lisää

"Toivottavasti kaikki täysjärkiset ihmiset jättää kauppaan vehkeet joihin on tietentahtoen rakennettu ominaisuuksia, joiden ainut tehtävä on kampittaa käyttäjää."

Jos tarkoitat ominaisuudella normaalia kopioinnin estoa niin se tarkoittaa sitten DVD-elokuvia, Bluray elokuvia, pelikonsoleita, mikä tahansa viihdevekotin missä HDMI liitäntä, Windows, Mac OS, Androidin sovelluskauppa, Steam pelit, Origin pelit, Uplay pelit.

M-Kar kirjoitti:

"Toivottavasti kaikki täysjärkiset ihmiset jättää kauppaan vehkeet joihin on tietentahtoen rakennettu ominaisuuksia, joiden ainut tehtävä on kampittaa käyttäjää."

Jos tarkoitat ominaisuudella normaalia kopioinnin estoa niin se tarkoittaa sitten DVD-elokuvia, Bluray elokuvia, pelikonsoleita, mikä tahansa viihdevekotin missä HDMI liitäntä, Windows, Mac OS, Androidin sovelluskauppa, Steam pelit, Origin pelit, Uplay pelit.

Lue lisää

Tiedän erittäin hyvin.

Vastion käyttäjän tahtoa toimivien ohjelmien vitsaus on se, että ne ei ainoastaan vaikeuta kopiointia, vaan ne vituttaa myös asiallista käyttäjää ja asiallista käyttöä.

Se, että koneesta tehdään rampa siksi, että sillä ehkä voi teknisesti olla mahdollista nauhoittaa jonkun vitun justin piiperin rallatuksia on aivan järjen köyhää.

Peleihin saadaan riittävät kopioestot sillä, että osa niistä pidetään palvelimella ja sinne kirjautuessa on oltava varmistettu pelin omistajuus. Ei sen takia tarvitse rampauttaa käyttäjän tietokonetta ja lisätä sinne isoa läjää koodia tai komponentteja jotka eivät mitenkään palvele loppukäyttäjän etua.

Musiikin tallennus taas on käytännössä niin vaikea estää kokonaan, että siinäkin kannattaisi vain pysyä siinä levityksen kriminalisoinnissa, jolloin ei tarvitse haitata normaalia käyttöä. Se musiikin muuttaminen analogiseksi ja digitaaliseksi takaisin on niin helppo juttu, että käytännössä sitä ei voi estää.

Lisäksi, radiosta, kuten TV:stäkin saa omaan käyttöön nauhoittaa, sen sanoo lakikin.

102030405060 kirjoitti:

Tiedän erittäin hyvin.

Vastion käyttäjän tahtoa toimivien ohjelmien vitsaus on se, että ne ei ainoastaan vaikeuta kopiointia, vaan ne vituttaa myös asiallista käyttäjää ja asiallista käyttöä.

Se, että koneesta tehdään rampa siksi, että sillä ehkä voi teknisesti olla mahdollista nauhoittaa jonkun vitun justin piiperin rallatuksia on aivan järjen köyhää.

Peleihin saadaan riittävät kopioestot sillä, että osa niistä pidetään palvelimella ja sinne kirjautuessa on oltava varmistettu pelin omistajuus. Ei sen takia tarvitse rampauttaa käyttäjän tietokonetta ja lisätä sinne isoa läjää koodia tai komponentteja jotka eivät mitenkään palvele loppukäyttäjän etua.

Musiikin tallennus taas on käytännössä niin vaikea estää kokonaan, että siinäkin kannattaisi vain pysyä siinä levityksen kriminalisoinnissa, jolloin ei tarvitse haitata normaalia käyttöä. Se musiikin muuttaminen analogiseksi ja digitaaliseksi takaisin on niin helppo juttu, että käytännössä sitä ei voi estää.

Lisäksi, radiosta, kuten TV:stäkin saa omaan käyttöön nauhoittaa, sen sanoo lakikin.

Lue lisää

"Se, että koneesta tehdään rampa siksi, että sillä ehkä voi teknisesti olla mahdollista nauhoittaa jonkun vitun justin piiperin rallatuksia on aivan järjen köyhää."

Väärin meni. Se on lisäominaisuus, että on ohjelmaa joka mahdollistaa toistuvan äänen tallennuksen.

Kyllähän se rauta on sitä, että menee sitä PCM:ää D/A muuntimelle tai luetaan PCM:ää A/D muuntimelta. Nyt puhutaan siitä, että on tehty joku lisätekniikka. Sinne on siis lisätty iso läjä koodia.

"Lisäksi, radiosta, kuten TV:stäkin saa omaan käyttöön nauhoittaa, sen sanoo lakikin."

Saa, jos ei ole kopiosuojausta, koska kopiosuojauksien murto on kiellettyä. Se TV ja radio-ohjelmien nauhoitus on sallittua vain silloin jos kopiosuojauksia ei murreta.

M-Kar kirjoitti:

"Se, että koneesta tehdään rampa siksi, että sillä ehkä voi teknisesti olla mahdollista nauhoittaa jonkun vitun justin piiperin rallatuksia on aivan järjen köyhää."

Väärin meni. Se on lisäominaisuus, että on ohjelmaa joka mahdollistaa toistuvan äänen tallennuksen.

Kyllähän se rauta on sitä, että menee sitä PCM:ää D/A muuntimelle tai luetaan PCM:ää A/D muuntimelta. Nyt puhutaan siitä, että on tehty joku lisätekniikka. Sinne on siis lisätty iso läjä koodia.

"Lisäksi, radiosta, kuten TV:stäkin saa omaan käyttöön nauhoittaa, sen sanoo lakikin."

Saa, jos ei ole kopiosuojausta, koska kopiosuojauksien murto on kiellettyä. Se TV ja radio-ohjelmien nauhoitus on sallittua vain silloin jos kopiosuojauksia ei murreta.

Lue lisää

Niin mikä meni väärin, vai meniköhän itselläsi vähän väärin.

Se, että se äänidatan tallennus tai siihen käsiksi pääseminen halutaan kaikin keinoin estää, se esto on sitä, mikä sinne pitää lisätä ja se esto on käyttäjälle turha ominaisuus, koska se ei palvele käyttäjää.

Se, että käyttäjä haluaa omaksi hyödykseen tallentaa ääntä, ei ole käyttäjää haittaavaa toimintaa vaan sehän on juuri sitä toimintaa mitä käyttäjä haluaakin tehdä, eli siitä hän maksaa laitteen valmistajalle ja suunnittelijalle.

Prosessori kirjoittaa sitä äänidataa äänipiirin puskureihin, ei suoraan A/D muuntimeen, lisäksi sille datalle voidaan äänipiirissä tehdä vielä prosessointia, eli siellä on yleensä digitaalista suodatusta, skaalausta, jne. ennen A/D muunnosta ja muunnoksen jälkeen luonnollisesti alipäästösuodatus.

102030405060 kirjoitti:

Niin mikä meni väärin, vai meniköhän itselläsi vähän väärin.

Se, että se äänidatan tallennus tai siihen käsiksi pääseminen halutaan kaikin keinoin estää, se esto on sitä, mikä sinne pitää lisätä ja se esto on käyttäjälle turha ominaisuus, koska se ei palvele käyttäjää.

Se, että käyttäjä haluaa omaksi hyödykseen tallentaa ääntä, ei ole käyttäjää haittaavaa toimintaa vaan sehän on juuri sitä toimintaa mitä käyttäjä haluaakin tehdä, eli siitä hän maksaa laitteen valmistajalle ja suunnittelijalle.

Prosessori kirjoittaa sitä äänidataa äänipiirin puskureihin, ei suoraan A/D muuntimeen, lisäksi sille datalle voidaan äänipiirissä tehdä vielä prosessointia, eli siellä on yleensä digitaalista suodatusta, skaalausta, jne. ennen A/D muunnosta ja muunnoksen jälkeen luonnollisesti alipäästösuodatus.

Lue lisää

"Se, että se äänidatan tallennus tai siihen käsiksi pääseminen halutaan kaikin keinoin estää, se esto on sitä, mikä sinne pitää lisätä ja se esto on käyttäjälle turha ominaisuus, koska se ei palvele käyttäjää."

Ei silläkään ole väliä kun kaupallisten ohjelmien on tarkoitus palvella osakkeenomistajia.

"Se, että käyttäjä haluaa omaksi hyödykseen tallentaa ääntä, ei ole käyttäjää haittaavaa toimintaa vaan sehän on juuri sitä toimintaa mitä käyttäjä haluaakin tehdä, eli siitä hän maksaa laitteen valmistajalle ja suunnittelijalle."

Siis siinä laitteessa on ominaisuus D/A muunnokselle ja A/D muunnokselle, ja loput ominaisuudet tehdään ohjelmilla, kuten toistuvan äänen tallennus.

"Prosessori kirjoittaa sitä äänidataa äänipiirin puskureihin, ei suoraan A/D muuntimee"

Mahdollisesti käyttää keskusmuistia. Mutta, se että sitä puskuria luetaan on ohjelmallinen ominaisuus.

M-Kar kirjoitti:

"Se, että se äänidatan tallennus tai siihen käsiksi pääseminen halutaan kaikin keinoin estää, se esto on sitä, mikä sinne pitää lisätä ja se esto on käyttäjälle turha ominaisuus, koska se ei palvele käyttäjää."

Ei silläkään ole väliä kun kaupallisten ohjelmien on tarkoitus palvella osakkeenomistajia.

"Se, että käyttäjä haluaa omaksi hyödykseen tallentaa ääntä, ei ole käyttäjää haittaavaa toimintaa vaan sehän on juuri sitä toimintaa mitä käyttäjä haluaakin tehdä, eli siitä hän maksaa laitteen valmistajalle ja suunnittelijalle."

Siis siinä laitteessa on ominaisuus D/A muunnokselle ja A/D muunnokselle, ja loput ominaisuudet tehdään ohjelmilla, kuten toistuvan äänen tallennus.

"Prosessori kirjoittaa sitä äänidataa äänipiirin puskureihin, ei suoraan A/D muuntimee"

Mahdollisesti käyttää keskusmuistia. Mutta, se että sitä puskuria luetaan on ohjelmallinen ominaisuus.

Lue lisää

"kaupallisten ohjelmien on tarkoitus palvella osakkeenomistajia."

Nimenomaan Ja loppukäyttäjän on tarkoitus vetää köydestä toiseen suuntaan, eli valita tuotteita jotka palvelee häntä.

"Siis siinä laitteessa on ominaisuus D/A muunnokselle ja A/D muunnokselle, ja loput ominaisuudet tehdään ohjelmilla, kuten toistuvan äänen tallennus."

Riippuu laitteesta. Tarkoitukseen tehty digitaalinen piiri maksaa enempi suunnitella ja valmistaa, mutta sillä saadaan tiettyjä hyötyjä, kuten virrankulutusta alemmas, tai suorituskykyä paremmaksi, jotka voi esim. mobiililaitteissa olla niin merkittäviä hyötyjä, että kannattaa ennemmin tehdä varta vasten olevalla DSP piirillä kuin yleiskäyttöisellä prossulla.

"Mahdollisesti käyttää keskusmuistia. Mutta, se että sitä puskuria luetaan on ohjelmallinen ominaisuus."

Niin on, mutta se on ohjelmallinen ominaisuus jonka käyttäjä haluaa, koska se palvelee hänen tarpeitaan, eli ei siinä ole mitään ongelmaa.

Toisekseen ei sitä ominaisuutta tarvitse valmiina (jos kaikki ei sitä käytä), kunhan jätetään mahdollisuus tehdä se ohjelma jälkkäteen, eli ei tarkoituksella tehdä mitään estoja jotka ei mitenkään palvele käyttäjää.

Se on vähän sama asia kuin ostat talopaketin, missä on etuovi naulattu umpeen ja talonvalmistaja sanoo, että kuljet sitten takaoven kautta. Normaalit ihmiset sanoo siihen, että lisäät siihen eteenkin oven tai ostavat toisen talopaketin.

Mutta tietoteknisissä asioissa kun asiat ovat monimutkaisempia ja markkinointi-ihmiset vielä hämäävät tai vievät huomion epäoleennaisiin asioihin, niin ihmiset eivät tiedä tai ymmärrä eri tekijöiden merkitystä.

Sen sijaan aina kun ihmisiä informoidaan näistä, niin lähes kaikki on sitä mieltä, että tietenkään ei saa lisätä mitään tieten tahtoen tehtyjä himmeleitä, jotka vaikeuttavat koneen normaalia käyttöä.

102030405060 kirjoitti:

"kaupallisten ohjelmien on tarkoitus palvella osakkeenomistajia."

Nimenomaan Ja loppukäyttäjän on tarkoitus vetää köydestä toiseen suuntaan, eli valita tuotteita jotka palvelee häntä.

"Siis siinä laitteessa on ominaisuus D/A muunnokselle ja A/D muunnokselle, ja loput ominaisuudet tehdään ohjelmilla, kuten toistuvan äänen tallennus."

Riippuu laitteesta. Tarkoitukseen tehty digitaalinen piiri maksaa enempi suunnitella ja valmistaa, mutta sillä saadaan tiettyjä hyötyjä, kuten virrankulutusta alemmas, tai suorituskykyä paremmaksi, jotka voi esim. mobiililaitteissa olla niin merkittäviä hyötyjä, että kannattaa ennemmin tehdä varta vasten olevalla DSP piirillä kuin yleiskäyttöisellä prossulla.

"Mahdollisesti käyttää keskusmuistia. Mutta, se että sitä puskuria luetaan on ohjelmallinen ominaisuus."

Niin on, mutta se on ohjelmallinen ominaisuus jonka käyttäjä haluaa, koska se palvelee hänen tarpeitaan, eli ei siinä ole mitään ongelmaa.

Toisekseen ei sitä ominaisuutta tarvitse valmiina (jos kaikki ei sitä käytä), kunhan jätetään mahdollisuus tehdä se ohjelma jälkkäteen, eli ei tarkoituksella tehdä mitään estoja jotka ei mitenkään palvele käyttäjää.

Se on vähän sama asia kuin ostat talopaketin, missä on etuovi naulattu umpeen ja talonvalmistaja sanoo, että kuljet sitten takaoven kautta. Normaalit ihmiset sanoo siihen, että lisäät siihen eteenkin oven tai ostavat toisen talopaketin.

Mutta tietoteknisissä asioissa kun asiat ovat monimutkaisempia ja markkinointi-ihmiset vielä hämäävät tai vievät huomion epäoleennaisiin asioihin, niin ihmiset eivät tiedä tai ymmärrä eri tekijöiden merkitystä.

Sen sijaan aina kun ihmisiä informoidaan näistä, niin lähes kaikki on sitä mieltä, että tietenkään ei saa lisätä mitään tieten tahtoen tehtyjä himmeleitä, jotka vaikeuttavat koneen normaalia käyttöä.

Lue lisää

"Nimenomaan Ja loppukäyttäjän on tarkoitus vetää köydestä toiseen suuntaan, eli valita tuotteita jotka palvelee häntä."

Niin, siitä vaan valitsemaan mieleistä. Sitä kutsutaan markkinataloudeksi.

Sitten jos ihan itse valitsee itselleen sopimattoman niin sehän on sitten oma ongelma ja tästä seuraa niitä oppirahojen maksamista.

"Toisekseen ei sitä ominaisuutta tarvitse valmiina (jos kaikki ei sitä käytä), kunhan jätetään mahdollisuus tehdä se ohjelma jälkkäteen, eli ei tarkoituksella tehdä mitään estoja jotka ei mitenkään palvele käyttäjää."

Niin eihän mikään estä tekemästä itse ohjelmia.

"Sen sijaan aina kun ihmisiä informoidaan näistä, niin lähes kaikki on sitä mieltä, että tietenkään ei saa lisätä mitään tieten tahtoen tehtyjä himmeleitä, jotka vaikeuttavat koneen normaalia käyttöä."

Olennaista on se, että lisätään teknologiaa joka on:

1. Laillista
2. Yhteensopivaa nyt
3. Yhteensopivaa jatkossa
4. Ei aiheuta harmia nyt tai myöhemmin
5. On varmistettu luotettavaksi

Luotettavaksi varmistaminen edellyttää tapauksesta riippuen ohjelmalähteen ja/tai ohjelman varmistamista, että tietää sen myyjän, kehittäjän, jakelijan tai lähdekoodi on tarkistettu. Aina pitää olla vastuuhenkilö! Tietokoneiden tekniikka kun on sellaista, että oletusarvoisesti minkä tahansa ohjelman tai asennusohjelman käynnistys saa samat oikeudet kuin käyttäjällä joka käynnistää, ja ohjelmien toiminta on oletusarvoisesti näkymätöntä.

Eli tottakai voi lisätä kunhan lisää sillä tavalla kuin on tarkoitettu ja suunniteltu, ja luotettavaksi todettu. Kuluttajien järjestelmissä lisäämiset tehdään nykyään lähes aina sovelluskaupan kautta tai tekemällä pikakuvakkeita. Tietenkään mikään ei pakota valitsemaan järjestelmää mikä on suunniteltu rajoitetummaksi mutta sehän on sitä markkinataloutta.

M-Kar kirjoitti:

"Nimenomaan Ja loppukäyttäjän on tarkoitus vetää köydestä toiseen suuntaan, eli valita tuotteita jotka palvelee häntä."

Niin, siitä vaan valitsemaan mieleistä. Sitä kutsutaan markkinataloudeksi.

Sitten jos ihan itse valitsee itselleen sopimattoman niin sehän on sitten oma ongelma ja tästä seuraa niitä oppirahojen maksamista.

"Toisekseen ei sitä ominaisuutta tarvitse valmiina (jos kaikki ei sitä käytä), kunhan jätetään mahdollisuus tehdä se ohjelma jälkkäteen, eli ei tarkoituksella tehdä mitään estoja jotka ei mitenkään palvele käyttäjää."

Niin eihän mikään estä tekemästä itse ohjelmia.

"Sen sijaan aina kun ihmisiä informoidaan näistä, niin lähes kaikki on sitä mieltä, että tietenkään ei saa lisätä mitään tieten tahtoen tehtyjä himmeleitä, jotka vaikeuttavat koneen normaalia käyttöä."

Olennaista on se, että lisätään teknologiaa joka on:

1. Laillista
2. Yhteensopivaa nyt
3. Yhteensopivaa jatkossa
4. Ei aiheuta harmia nyt tai myöhemmin
5. On varmistettu luotettavaksi

Luotettavaksi varmistaminen edellyttää tapauksesta riippuen ohjelmalähteen ja/tai ohjelman varmistamista, että tietää sen myyjän, kehittäjän, jakelijan tai lähdekoodi on tarkistettu. Aina pitää olla vastuuhenkilö! Tietokoneiden tekniikka kun on sellaista, että oletusarvoisesti minkä tahansa ohjelman tai asennusohjelman käynnistys saa samat oikeudet kuin käyttäjällä joka käynnistää, ja ohjelmien toiminta on oletusarvoisesti näkymätöntä.

Eli tottakai voi lisätä kunhan lisää sillä tavalla kuin on tarkoitettu ja suunniteltu, ja luotettavaksi todettu. Kuluttajien järjestelmissä lisäämiset tehdään nykyään lähes aina sovelluskaupan kautta tai tekemällä pikakuvakkeita. Tietenkään mikään ei pakota valitsemaan järjestelmää mikä on suunniteltu rajoitetummaksi mutta sehän on sitä markkinataloutta.

Lue lisää

Tuo listasi ei käytännössä tarkoita mitään. Tässä vähän perusteluja:

"1. Laillista"
Insinööri kun suunnittelee uutta komponenttia, niin toki tämäkin asia pitää huomioida, mutta ei se ole listassa paikalla numero 1 speksissä.

Laki muuttuu ajan suhteen ja vaihtelee maasta toiseen. Esim. se mitä on käyttöoikeussopimuksessa ei välttämättä ole laki tai asia joka pätisi oikeudessa.

"2. Yhteensopivaa nyt
3. Yhteensopivaa jatkossa"

Niin epämääräinen määritelmä, ettei tarkoita käytännössä mitään.

Lisäksi nämäkin ovat sopimuksenvaraisia asioita ja näihin vaikuttaa myös markkinat.

"4. Ei aiheuta harmia nyt tai myöhemmin"

Harmia aiheuttaa tällä hetkellä monet tarkoituksella lisätyt ominaisuudet, jotka ei palvele käyttäjää.

"5. On varmistettu luotettavaksi"

Riippuu sovelluksesta ja millaista luotettavuusastetta vaaditaan.

Uusi tekniikka on aina vähän epäluotettavampaa ja sen soveltaja ottaa sen riskin sitä käyttäessään.

Kun uutta teknologiaa halutaan lisätä tuotteeseen, niin todellisuudessa siinä painaa seuraavat asiat:

1) Hyöty / kilpailu etu, eli kovassa kilpailussa se on asiakkaalle arvon luominen.
2) Hinta ja kustannukset / paljonko nousee vai laskeeko valmistus, suunnittelu, ylläpito, jne. kustannus.
3) Ylläpidettävyys merkitsee, muttei se ole kynnyskysymys juuri koskaan kun näin yksinkertaisista ominaisuuksista puhutaan tai jos on, niin sitten on taitamattomat tekijät asialla.
4) Laki tottakai niillä markkinoilla, missä tuotetta halutaan myydä määrittää raamit.

102030405060 kirjoitti:

Tuo listasi ei käytännössä tarkoita mitään. Tässä vähän perusteluja:

"1. Laillista"
Insinööri kun suunnittelee uutta komponenttia, niin toki tämäkin asia pitää huomioida, mutta ei se ole listassa paikalla numero 1 speksissä.

Laki muuttuu ajan suhteen ja vaihtelee maasta toiseen. Esim. se mitä on käyttöoikeussopimuksessa ei välttämättä ole laki tai asia joka pätisi oikeudessa.

"2. Yhteensopivaa nyt
3. Yhteensopivaa jatkossa"

Niin epämääräinen määritelmä, ettei tarkoita käytännössä mitään.

Lisäksi nämäkin ovat sopimuksenvaraisia asioita ja näihin vaikuttaa myös markkinat.

"4. Ei aiheuta harmia nyt tai myöhemmin"

Harmia aiheuttaa tällä hetkellä monet tarkoituksella lisätyt ominaisuudet, jotka ei palvele käyttäjää.

"5. On varmistettu luotettavaksi"

Riippuu sovelluksesta ja millaista luotettavuusastetta vaaditaan.

Uusi tekniikka on aina vähän epäluotettavampaa ja sen soveltaja ottaa sen riskin sitä käyttäessään.

Kun uutta teknologiaa halutaan lisätä tuotteeseen, niin todellisuudessa siinä painaa seuraavat asiat:

1) Hyöty / kilpailu etu, eli kovassa kilpailussa se on asiakkaalle arvon luominen.
2) Hinta ja kustannukset / paljonko nousee vai laskeeko valmistus, suunnittelu, ylläpito, jne. kustannus.
3) Ylläpidettävyys merkitsee, muttei se ole kynnyskysymys juuri koskaan kun näin yksinkertaisista ominaisuuksista puhutaan tai jos on, niin sitten on taitamattomat tekijät asialla.
4) Laki tottakai niillä markkinoilla, missä tuotetta halutaan myydä määrittää raamit.

Lue lisää

"Insinööri kun suunnittelee uutta komponenttia, niin toki tämäkin asia pitää huomioida, mutta ei se ole listassa paikalla numero 1 speksissä."

Komponentteja saa hankittua globaalisti eikä se sitä tarkoita, että ne kaikki olisi laillisia suomessa. Vaihtoehtoisesti voi olla laillinen mutta mahdollistaa laittomuuksien tekeminen.

Yksinkertainen esimerkki vaikka vaikka tuiki tavallinen porttiskanneri ja luvaton porttiskannaus on suomessa laitonta ja siitä on annettu kovia tuomioita.

"Niin epämääräinen määritelmä, ettei tarkoita käytännössä mitään."

Ei mitenkään epämääräinen. Jos jonkun tekniikan ottaa käyttöön, pitäisi huolehtia siitä että se toimii nyt ja järkevän ajan pitkälle tulevaisuuteen. Tekniikoiden käyttöön otto ja opiskelu saattaa viedä aikaa.

Se ei ole mitään auttamista vaan vahingontekoa jos neuvotaan ottamaan käyttöön jotain mikä vaikka lakkaa itsestään toimimasta parin kuukauden kuluttua. Esim. jos kyse vaikka valokuvienhallinnasta, joku uskoo tätä neuvoa ja siirtää kymmeniä tuhansia valokuvia järjestelmään ja sitten kun urakka tehty ja tieto säädetty järjestykseen niin se lakkaakin toimimasta.


"Lisäksi nämäkin ovat sopimuksenvaraisia asioita ja näihin vaikuttaa myös markkinat."

Nämä asiat ihan normaalisti luvataan.

"Harmia aiheuttaa tällä hetkellä monet tarkoituksella lisätyt ominaisuudet, jotka ei palvele käyttäjää."

Miten ne nyt harmia aiheuttaisi jos niitä ei käytä tai vaihtoehtoisesti valitse tätä tekniikkaa käyttävää ekosysteemiä?

"Riippuu sovelluksesta ja millaista luotettavuusastetta vaaditaan."

Tämä mitä sanoin koskee mitä tahansa sovellusta. Niitä kutsutaan haittaohjelmiksi joiden luotettavuutta ei voi varmistaa.

"Uusi tekniikka on aina vähän epäluotettavampaa ja sen soveltaja ottaa sen riskin sitä käyttäessään."

Puhut eri asiasta.

M-Kar kirjoitti:

"Insinööri kun suunnittelee uutta komponenttia, niin toki tämäkin asia pitää huomioida, mutta ei se ole listassa paikalla numero 1 speksissä."

Komponentteja saa hankittua globaalisti eikä se sitä tarkoita, että ne kaikki olisi laillisia suomessa. Vaihtoehtoisesti voi olla laillinen mutta mahdollistaa laittomuuksien tekeminen.

Yksinkertainen esimerkki vaikka vaikka tuiki tavallinen porttiskanneri ja luvaton porttiskannaus on suomessa laitonta ja siitä on annettu kovia tuomioita.

"Niin epämääräinen määritelmä, ettei tarkoita käytännössä mitään."

Ei mitenkään epämääräinen. Jos jonkun tekniikan ottaa käyttöön, pitäisi huolehtia siitä että se toimii nyt ja järkevän ajan pitkälle tulevaisuuteen. Tekniikoiden käyttöön otto ja opiskelu saattaa viedä aikaa.

Se ei ole mitään auttamista vaan vahingontekoa jos neuvotaan ottamaan käyttöön jotain mikä vaikka lakkaa itsestään toimimasta parin kuukauden kuluttua. Esim. jos kyse vaikka valokuvienhallinnasta, joku uskoo tätä neuvoa ja siirtää kymmeniä tuhansia valokuvia järjestelmään ja sitten kun urakka tehty ja tieto säädetty järjestykseen niin se lakkaakin toimimasta.


"Lisäksi nämäkin ovat sopimuksenvaraisia asioita ja näihin vaikuttaa myös markkinat."

Nämä asiat ihan normaalisti luvataan.

"Harmia aiheuttaa tällä hetkellä monet tarkoituksella lisätyt ominaisuudet, jotka ei palvele käyttäjää."

Miten ne nyt harmia aiheuttaisi jos niitä ei käytä tai vaihtoehtoisesti valitse tätä tekniikkaa käyttävää ekosysteemiä?

"Riippuu sovelluksesta ja millaista luotettavuusastetta vaaditaan."

Tämä mitä sanoin koskee mitä tahansa sovellusta. Niitä kutsutaan haittaohjelmiksi joiden luotettavuutta ei voi varmistaa.

"Uusi tekniikka on aina vähän epäluotettavampaa ja sen soveltaja ottaa sen riskin sitä käyttäessään."

Puhut eri asiasta.

Lue lisää

Tämä meni nyt ihan olkinukke argumentoinniksi. Eli keksit asioita, joita kukaan ei ole väittänyt ja perustelet niitä ihan itse keksimiäsi väitteitä vääriksi. No mikäs siinä, kuluu kai se aika niinkin.

Kaikesta huolimatta et keksinyt mitään järkevää sanottavaa itse alkuperäiseen argumenttiin, joka oli tämä:

"Laitteissa on ominaisuuksia, jotka eivät mitenkään palvele käyttäjän etua ja ominaisuuksia jotka ovat käyttäjälle jopa haitallisia."

Ja minä kehotin ihmisiä välttämään sellaisia laitteita, kuten kehotan edelleen, mahdollisuuksien mukaan.

Kokonaan absoluuttisen 100%:esti niitä on tietenkin lähes mahdoton välttää, mutta sama se sille, ei se periaatetta muuta sen enempää vääräksi.

"Miten ne nyt harmia aiheuttaisi jos niitä ei käytä tai vaihtoehtoisesti valitse tätä tekniikkaa käyttävää ekosysteemiä?"

Vastaan tähän kuitenkin, koska tämä liittyy aiheeseen.

Harmia tämä aiheuttaa ainakin kahdesta syystä:
1) Ihmisten oma tietämättömyys ja lisäksi tiedon usein heikko saatavuus laitteiden valmistajilta ja toimittajilta. Näiden asioiden merkitystä harva ymmärtää käytännössä.
2) Valinnan vapaus on, mutta vaihtoehtoja on rajallinen määrä, joten se mihin lopuksi päätyy on aina kompromissi monesta eri asiasta. Sinulla voi olla useita asioita jotka painaa vaakakupissa, ja joskus on hyväksyttävä yksi paha, jotta saa muita hyviä puolia. Valinnanvapautta myös rajoittaa tietotekniikassa se, että sitä ei käytetä yksin. Jos kaikki kaverisi ovat facebookissa, niin hankala siinä on valita Google plussaa. Eli usein tulee ulkopuolelta vaatimuksia ohjelmista, selaimista, palveuilsta, tekniikasta, joihin omat valinnat on sitten sovitettava ja siinä vaakakupissa jotkin haittaominaisuudet eivät paljoa paina. Lopputuloksena voi olla jopa se, että joutuu laittamaan monta konetta eri käyttöjärjestelmillä.

Jos tavallisella käyttäjällä on tekniikassa joku puute, niin se yleensä sen hyväksyy mukisematta, eikä se välttämättä edes tiedä, että se puute on sinne tekemällä tehty.

M-Kar on sinäänsä aivan oikeassa, silloin kun katsotaan vain ylläpitäjän näkökulmasta. Mutta siinä unohtuu se tosiasia, että helpoiten ylläpidettävä systeemi ei läheskään aina ole sama systeemi, millä hommat muuten hoituu parhaiten.

Kärjistetty esimerkki: kaivinkone vastaan lapio.

Lapio on helppo ylläpitää. Puhdisat, kiristät vähän ruuvia kahvasta, pidät säältä suojassa.

Kaivinkone vaatii taas jatkuvaa huoltoa ja ylläpitoa, vaihda öljyjä, letkuja ja nesteitä.

Mutta sitten kun aletaan tekemään jotakin työtä, niin asetelma kääntyy päälaelleen . . .

Ylläpidettävyys on tottakai tärkeä tavoite. Mutta se on vain yksi osa koko palapeliä. Ei siitä säästyneestä ylläpitotyöstä ole mitään hyötyä, jos se sitten kostautuu muualla. Jos jokin muu työ mikä ohjelman oli tarkoitus tehdä, 10 kertaistuu vaikka ajalla mitattuna . . .

102030405060 kirjoitti:

"Miten ne nyt harmia aiheuttaisi jos niitä ei käytä tai vaihtoehtoisesti valitse tätä tekniikkaa käyttävää ekosysteemiä?"

Vastaan tähän kuitenkin, koska tämä liittyy aiheeseen.

Harmia tämä aiheuttaa ainakin kahdesta syystä:
1) Ihmisten oma tietämättömyys ja lisäksi tiedon usein heikko saatavuus laitteiden valmistajilta ja toimittajilta. Näiden asioiden merkitystä harva ymmärtää käytännössä.
2) Valinnan vapaus on, mutta vaihtoehtoja on rajallinen määrä, joten se mihin lopuksi päätyy on aina kompromissi monesta eri asiasta. Sinulla voi olla useita asioita jotka painaa vaakakupissa, ja joskus on hyväksyttävä yksi paha, jotta saa muita hyviä puolia. Valinnanvapautta myös rajoittaa tietotekniikassa se, että sitä ei käytetä yksin. Jos kaikki kaverisi ovat facebookissa, niin hankala siinä on valita Google plussaa. Eli usein tulee ulkopuolelta vaatimuksia ohjelmista, selaimista, palveuilsta, tekniikasta, joihin omat valinnat on sitten sovitettava ja siinä vaakakupissa jotkin haittaominaisuudet eivät paljoa paina. Lopputuloksena voi olla jopa se, että joutuu laittamaan monta konetta eri käyttöjärjestelmillä.

Jos tavallisella käyttäjällä on tekniikassa joku puute, niin se yleensä sen hyväksyy mukisematta, eikä se välttämättä edes tiedä, että se puute on sinne tekemällä tehty.

Lue lisää

"Ihmisten oma tietämättömyys ja lisäksi tiedon usein heikko saatavuus laitteiden valmistajilta ja toimittajilta.

Niin no tämä on sitä missä on hyvinkin järkevää kysellä aluksi. Vaihtoehtoisesti voidaan maksella oppirahoja.

"Valinnan vapaus on, mutta vaihtoehtoja on rajallinen määrä, joten se mihin lopuksi päätyy on aina kompromissi monesta eri asiasta."

Sitä valitaan se mikä sopii itselle parhaiten. Jos valitsee huonosti niin se toki sotkee markkinamekanismeja ja saa myös itse huonomman, mutta tämä nyt vähän niinkuin kuuluu tähän markkinatalouteen myös.

"Sinulla voi olla useita asioita jotka painaa vaakakupissa, ja joskus on hyväksyttävä yksi paha, jotta saa muita hyviä puolia."

Normaalia.

"Valinnanvapautta myös rajoittaa tietotekniikassa se, että sitä ei käytetä yksin. Jos kaikki kaverisi ovat facebookissa, niin hankala siinä on valita Google plussaa."

Tuolla ihmeen vähän merkitystä kun kaikki ihmiset kuitenkin käyttävät myös sitä standardia sähköpostia ja saa vapaasti ottaa jonkun porukan kanssa käyttöön jonkun oman viestintävälineen. Vaikka IRC:n tai jonkun modernimman.

"Eli usein tulee ulkopuolelta vaatimuksia ohjelmista, selaimista, palveuilsta, tekniikasta, joihin omat valinnat on sitten sovitettava ja siinä vaakakupissa jotkin haittaominaisuudet eivät paljoa paina."

Olennaiset ulkopuolelta tulevat vaatimukset on se, että oman järjestelmän pitää toimia standardien kanssa mitä nykyisin käytetään. Eli sähköposti, jpeg kuva, png kuva, HTML5 sovellukset ja sisällön esitys, PDF-asiakirja jne.

Lisäksi organisaatiot sopivat sisäisesti standardeja. Esimerkiksi työpaikalla voi olla vakioituna Windows 10 MS Office 365 päätelaitteet, koulussa voi olla vaikka CentOS 6 tämän vakio LibreOfficella. Tai sitten vaikka ostaneet palveluna ja onkin G Suite.

Tämän lisäksi sellainen juttu pätee, että viime kädessä tilaaja voi päättää organisaatioiden välisistä omista standardeista. Esimerkiksi tilaaja voi päättää, että urakoitsijoiden kanssa kommunikoidaan käyttämällä AutoCAD:n viimeistä formaattiversiota.

"Lopputuloksena voi olla jopa se, että joutuu laittamaan monta konetta eri käyttöjärjestelmillä."

Ei ole tuokaan tavatonta. Yleensä homma menee niin, että jos on jokin poikkeus niin on sitten tasan tätä yhtä poikkeustapausta varten vaikka erillinen kone ja kymmenen muuta vakioitu siksi mikä sopii muuhun käyttöön parhaiten. Voi olla myös vaikka etäyhteys rakennettuna, että sulautuu saumattomasti käyttöympäristöön.

"Jos tavallisella käyttäjällä on tekniikassa joku puute, niin se yleensä sen hyväksyy mukisematta, eikä se välttämättä edes tiedä, että se puute on sinne tekemällä tehty."

Puute on yleisemmin sitä, että ei ole teknologian valmistajalla kiinnostuksia tai resursseja tehdä sitä, tai optimoitu johonkin toisenlaiseen käyttöön ja karsittu vähän ylimääräisiä risuja pois, että se homma toimisi paremmin mihin on suunnattu. Työkalut siis hommataan käyttötarkoitusten mukaan.

102030405060 kirjoitti:

M-Kar on sinäänsä aivan oikeassa, silloin kun katsotaan vain ylläpitäjän näkökulmasta. Mutta siinä unohtuu se tosiasia, että helpoiten ylläpidettävä systeemi ei läheskään aina ole sama systeemi, millä hommat muuten hoituu parhaiten.

Kärjistetty esimerkki: kaivinkone vastaan lapio.

Lapio on helppo ylläpitää. Puhdisat, kiristät vähän ruuvia kahvasta, pidät säältä suojassa.

Kaivinkone vaatii taas jatkuvaa huoltoa ja ylläpitoa, vaihda öljyjä, letkuja ja nesteitä.

Mutta sitten kun aletaan tekemään jotakin työtä, niin asetelma kääntyy päälaelleen . . .

Ylläpidettävyys on tottakai tärkeä tavoite. Mutta se on vain yksi osa koko palapeliä. Ei siitä säästyneestä ylläpitotyöstä ole mitään hyötyä, jos se sitten kostautuu muualla. Jos jokin muu työ mikä ohjelman oli tarkoitus tehdä, 10 kertaistuu vaikka ajalla mitattuna . . .

Lue lisää

"M-Kar on sinäänsä aivan oikeassa, silloin kun katsotaan vain ylläpitäjän näkökulmasta."

Se mitä sanoin pätee myös siitä näkökulmasta, että ei tarvitse olla joka viikko opettelemassa uutta tai muuttamassa käyttöympäristöä erilaiseksi mikä vie aika paljon aikaa. Tarpeettomat muutokset voi pudottaa tuottavuudesta 30% helposti. Siitä saadaan enemmän irti kun ei ole jatkuvasti rajuja muutoksia.

"Mutta siinä unohtuu se tosiasia, että helpoiten ylläpidettävä systeemi ei läheskään aina ole sama systeemi, millä hommat muuten hoituu parhaiten."

Normaalisti ylläpidettävyydestä ei tarvitse tinkiä, että keskittyy vaan määrittelemään sen oman juttunsa ja hankkimaan muun tekniikan sen mukaan.

Ongelmana on ehkä se perse edellä puuhun ajatusmaailma, että jotkut ostelevat jotain tietokonelaittetta ja sitten hankkii käyttöjärjestelmän ja tämän jälkeen alkavat miettiä, että mitä sillä voisi tehdä.

Normaalisti ensiksi määritellään mitä oikein halutaan tehdä, valitaan tähän sopivimmat ohjelmat, ja käyttöjärjestelmä ja rauta näiden ehdoilla.

Jos tekee asioita nurinkurisesti voi joutua sitten tekemään uusiksi alusta, seuraavalla kerralla oikein. Se on taas sitä oppirahojen maksamista.

M-Kar kirjoitti:

"Ihmisten oma tietämättömyys ja lisäksi tiedon usein heikko saatavuus laitteiden valmistajilta ja toimittajilta.

Niin no tämä on sitä missä on hyvinkin järkevää kysellä aluksi. Vaihtoehtoisesti voidaan maksella oppirahoja.

"Valinnan vapaus on, mutta vaihtoehtoja on rajallinen määrä, joten se mihin lopuksi päätyy on aina kompromissi monesta eri asiasta."

Sitä valitaan se mikä sopii itselle parhaiten. Jos valitsee huonosti niin se toki sotkee markkinamekanismeja ja saa myös itse huonomman, mutta tämä nyt vähän niinkuin kuuluu tähän markkinatalouteen myös.

"Sinulla voi olla useita asioita jotka painaa vaakakupissa, ja joskus on hyväksyttävä yksi paha, jotta saa muita hyviä puolia."

Normaalia.

"Valinnanvapautta myös rajoittaa tietotekniikassa se, että sitä ei käytetä yksin. Jos kaikki kaverisi ovat facebookissa, niin hankala siinä on valita Google plussaa."

Tuolla ihmeen vähän merkitystä kun kaikki ihmiset kuitenkin käyttävät myös sitä standardia sähköpostia ja saa vapaasti ottaa jonkun porukan kanssa käyttöön jonkun oman viestintävälineen. Vaikka IRC:n tai jonkun modernimman.

"Eli usein tulee ulkopuolelta vaatimuksia ohjelmista, selaimista, palveuilsta, tekniikasta, joihin omat valinnat on sitten sovitettava ja siinä vaakakupissa jotkin haittaominaisuudet eivät paljoa paina."

Olennaiset ulkopuolelta tulevat vaatimukset on se, että oman järjestelmän pitää toimia standardien kanssa mitä nykyisin käytetään. Eli sähköposti, jpeg kuva, png kuva, HTML5 sovellukset ja sisällön esitys, PDF-asiakirja jne.

Lisäksi organisaatiot sopivat sisäisesti standardeja. Esimerkiksi työpaikalla voi olla vakioituna Windows 10 MS Office 365 päätelaitteet, koulussa voi olla vaikka CentOS 6 tämän vakio LibreOfficella. Tai sitten vaikka ostaneet palveluna ja onkin G Suite.

Tämän lisäksi sellainen juttu pätee, että viime kädessä tilaaja voi päättää organisaatioiden välisistä omista standardeista. Esimerkiksi tilaaja voi päättää, että urakoitsijoiden kanssa kommunikoidaan käyttämällä AutoCAD:n viimeistä formaattiversiota.

"Lopputuloksena voi olla jopa se, että joutuu laittamaan monta konetta eri käyttöjärjestelmillä."

Ei ole tuokaan tavatonta. Yleensä homma menee niin, että jos on jokin poikkeus niin on sitten tasan tätä yhtä poikkeustapausta varten vaikka erillinen kone ja kymmenen muuta vakioitu siksi mikä sopii muuhun käyttöön parhaiten. Voi olla myös vaikka etäyhteys rakennettuna, että sulautuu saumattomasti käyttöympäristöön.

"Jos tavallisella käyttäjällä on tekniikassa joku puute, niin se yleensä sen hyväksyy mukisematta, eikä se välttämättä edes tiedä, että se puute on sinne tekemällä tehty."

Puute on yleisemmin sitä, että ei ole teknologian valmistajalla kiinnostuksia tai resursseja tehdä sitä, tai optimoitu johonkin toisenlaiseen käyttöön ja karsittu vähän ylimääräisiä risuja pois, että se homma toimisi paremmin mihin on suunnattu. Työkalut siis hommataan käyttötarkoitusten mukaan.

Lue lisää

"Sotkee markkinamekanismeja"

No, on aika naivi ajatus, että markkinat yksin korjaisivat tai parantaisivat asioita isossa mittakaavassa. Niin ei käytännössä ole.

Tietotekniikkaa ja montaa muutakaan tekniikkaa nykymuodossa ei olisi olemassa ollenkaan, jos sen kehitys olisi ollut vain vapaiden markkinoiden varassa.

Markkinat on hyvä renki, mutta huono isäntä. Markkinaehtoiset yritykset harvoin saavat aikaan sellaisia asioita, jotka vaatii isompia ponnisteluja, johtuen siitä, että markkinojen ehdoilla toimivan yrityksen pitää saada kohtalaisen varma tuotto sille investoinnille hyvin lyhyellä aikavälillä.

Teknologinen kehitys käytännössä tarvitsee tukea edetäkseen merkittävästi, tai ainakin historiallisesti on tarvinnut.

Lisäksi pitää olla lait, jotka asettaa raamit markkinoille, ettei tehdä täysin päättömyksiä.

102030405060 kirjoitti:

"Sotkee markkinamekanismeja"

No, on aika naivi ajatus, että markkinat yksin korjaisivat tai parantaisivat asioita isossa mittakaavassa. Niin ei käytännössä ole.

Tietotekniikkaa ja montaa muutakaan tekniikkaa nykymuodossa ei olisi olemassa ollenkaan, jos sen kehitys olisi ollut vain vapaiden markkinoiden varassa.

Markkinat on hyvä renki, mutta huono isäntä. Markkinaehtoiset yritykset harvoin saavat aikaan sellaisia asioita, jotka vaatii isompia ponnisteluja, johtuen siitä, että markkinojen ehdoilla toimivan yrityksen pitää saada kohtalaisen varma tuotto sille investoinnille hyvin lyhyellä aikavälillä.

Teknologinen kehitys käytännössä tarvitsee tukea edetäkseen merkittävästi, tai ainakin historiallisesti on tarvinnut.

Lisäksi pitää olla lait, jotka asettaa raamit markkinoille, ettei tehdä täysin päättömyksiä.

Lue lisää

"No, on aika naivi ajatus, että markkinat yksin korjaisivat tai parantaisivat asioita isossa mittakaavassa. Niin ei käytännössä ole."

Markkinat toimii niin, että ne sopeutuvat. Voi mennä huonommaksikin mutta tätä ohjaa ihmisten ostokäyttäytyminen.

Onhan tuota nyt havainnoitu, että ennen mieluummin käytettiin enemmän rahaa ja ostettiin kestävempää, ja käyttöönotossa sai mennä vähän aikaa ja omaksumisessa kun nykyään suositaan sitä, että homma toimii mahdollisimman nopeasti, helposti ja halvalla. Sillä sitten on vähemmän väliä miten pitkään kestää käyttöä. Markkinat muuttuu ihmisten ostokäyttäytymisen mukaan ja siihen voi vaikuttaa lähinnä omalla ostokäyttätymisellä suosimalla sellaista mikä sopii omaan ajatusmaailmaan paremmin.

"Tietotekniikkaa ja montaa muutakaan tekniikkaa nykymuodossa ei olisi olemassa ollenkaan, jos sen kehitys olisi ollut vain vapaiden markkinoiden varassa."

Yleensä teknologia tulee siitä kun valtio määrätietoisesti päättää kilpailla jollain osaamisella ja satsata tietynlaisen teknologian kehittämiseen, tekee tähän sopivaa perustutkimusta. Sitten ne yritykset kyllä ovat hyviä siinä, että tuodaan markkinoille tuotetta ja palvelua mistä ihmiset haluaa maksaa ja optimoivat tässä sitä logistiikkaa ja kustannuksia.

M-Kar kirjoitti:

"No, on aika naivi ajatus, että markkinat yksin korjaisivat tai parantaisivat asioita isossa mittakaavassa. Niin ei käytännössä ole."

Markkinat toimii niin, että ne sopeutuvat. Voi mennä huonommaksikin mutta tätä ohjaa ihmisten ostokäyttäytyminen.

Onhan tuota nyt havainnoitu, että ennen mieluummin käytettiin enemmän rahaa ja ostettiin kestävempää, ja käyttöönotossa sai mennä vähän aikaa ja omaksumisessa kun nykyään suositaan sitä, että homma toimii mahdollisimman nopeasti, helposti ja halvalla. Sillä sitten on vähemmän väliä miten pitkään kestää käyttöä. Markkinat muuttuu ihmisten ostokäyttäytymisen mukaan ja siihen voi vaikuttaa lähinnä omalla ostokäyttätymisellä suosimalla sellaista mikä sopii omaan ajatusmaailmaan paremmin.

"Tietotekniikkaa ja montaa muutakaan tekniikkaa nykymuodossa ei olisi olemassa ollenkaan, jos sen kehitys olisi ollut vain vapaiden markkinoiden varassa."

Yleensä teknologia tulee siitä kun valtio määrätietoisesti päättää kilpailla jollain osaamisella ja satsata tietynlaisen teknologian kehittämiseen, tekee tähän sopivaa perustutkimusta. Sitten ne yritykset kyllä ovat hyviä siinä, että tuodaan markkinoille tuotetta ja palvelua mistä ihmiset haluaa maksaa ja optimoivat tässä sitä logistiikkaa ja kustannuksia.

Lue lisää

Kyllä, juuri niin ne toimii.

Ihmisten ostokäyttäytymisestä voi tosin sanoa sen, ettei se läheskään aina ole noin rationaalista ja laskelmoivaa, vaan markkinataloudessa pelataan hyvin paljon mielikuvilla.

102030405060 kirjoitti:

Kyllä, juuri niin ne toimii.

Ihmisten ostokäyttäytymisestä voi tosin sanoa sen, ettei se läheskään aina ole noin rationaalista ja laskelmoivaa, vaan markkinataloudessa pelataan hyvin paljon mielikuvilla.

Lue lisää

Niinhän sitä toimitaan ja sitten taas maksellaan oppirahoja jos mielikuvat ovat pielessä.

Onko sulla HD audio vai AC'97?

Millaset asetukset pitäisi laittaa, jos vika ei ole ajureissa. Vai oisko niin että toimis tolla AC'97:lla? On mulla kyllä sekin emolla.

Pitkätukka-68 kirjoitti:

Onko sulla HD audio vai AC'97?

Millaset asetukset pitäisi laittaa, jos vika ei ole ajureissa. Vai oisko niin että toimis tolla AC'97:lla? On mulla kyllä sekin emolla.

Lue lisää

Joo nyt selvis.
Windowsissa oikeassa alakulmassa olevaa kaiutinta näppästään oikealla ja valitaan Recording devices. Mulla oli "Sound" -kohdassa Recording-vaihtoehdoista disabloituna "Stereo Mix". Miksköhän tuo on oletuksena noin?



No nyt kuitenkin toimii.
(Tosin kun koitan äänittää Spotifystä, niin pitää olla kaikki nupit kaakossa, ja silti jää huiput 1.5 dB alle maximin. No ei se oo paljoa.)

Windows 7 wirallinen ohje

"Äänten tallentaminen Ääninauhuri-ohjelmalla

Ääninauhurilla voit tallentaa ääniä ja tallentaa ne äänitiedostona tietokoneeseesi. Voit tallentaa ääniä erilaisista äänilaitteista, kuten tietokoneen äänikorttiin liitetystä mikrofonista. Se, millaisista äänilähteistä voit ääniä tallentaa, riippuu äänilaitteistasi ja äänikortin tulolähteistä.

Kuva Ääninauhuri-ohjelmastaÄäninauhuri

Varmista, että tietokoneeseen on liitetty äänitulolähde, kuten mikrofoni.

Avaa Ääninauhuri-ohjelma napsauttamalla tätä.

Valitse Aloita tallennus.

Kun haluat lopettaa äänittämisen, valitse Pysäytä tallennus.

(Valinnainen) Jos haluat jatkaa äänten tallentamista, valitse Tallenna nimellä -valintaruudussa Peruuta. Valitse sitten Jatka tallentamista. Jatka äänten tallentamista ja valitse sitten Pysäytä tallennus.

Jos haluat tallentaa nauhoitetun äänen äänitiedostona, kirjoita Tiedostonimi-ruudussa tallennetulle tiedostolle nimi ja valitse sitten Tallenna.

Huomautus
Jos haluat käyttää Ääninauhuri-ohjelmaa, tietokoneessa on oltava asennettuna äänikortti ja kaiuttimet. Jos haluat tallentaa ääntä, tarvitset myös mikrofonin (tai muun äänitulolähteen).
"

Vielä vihje, voi joutua nostamaan äänenvomakkuuden lähes täysille kun nauhoittaa koska nauhoitus tuntuu toistuvan hiljempää kuin alkuperäinen ääni joten on otettava se huomioon jos meinaa siinä samalla kuunnella kaiuttumista tai kuulokkeista

Esimerkiksi videokäsittelyohjelmilla ja muillakin voi kyllä suurentaa äänenvoimakkuutta isommaksi kuin se on koneelle tullut

Käytän hybridimenetelmiä ja nauhoitan wlan-radiosta tulevia ohjelmistoja dat-nauhurille analogisesti