Valehtelevat saarnaajat

Valhettakartteleva

Joku otti tuolla esille hyvän kysymyksen.

Miten on mahdollista jos ss ja Hp ovat vuosia olleet asioista erimieltä etteivät he ole olleet rehellisiä seurakunnalle. Muut saarnaajat ovat olleet uskossaan avoimia.

Nämä esikoiset ryn miehet ovat siis olleet kahden herran palvelijoita.

Tulee mieleen vanhat ajat 60 luvulla.

Miksi he eivät ole olleet rehellisiä aikaisemmin. Minä en voi koskaan luottaa tuollaisiin saarnaajiin.

Meillä Helsingissä kaikki saarnaajat ovat eriseuraa vastaan. Luulisi tuon kertovan paljon. Ja meillä on kalliit saarnaajat.

86

1351

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uteliasvähän

      Montako sananpalvelijaa Helsingissä on? Tämä silkasta uteliaisuudesta. Kiitos etukäteen tiedosta.

      • teuta01

        MINUSTA SIELLÄ 8/9 ,MUTTA EI ASIA OLE NOIN MUSTA /VAKOINEN
        KUN TUOSSA ANNETAAN YMMÄRTÄÄ ,
        -
        KANSAN KIIHKO ON FANTASTINEN , KOSKA AP, OLI AIKOINAAN NIIN
        KIIHKEÄ TIUKKIS ETTÄ PAREMMASTA EI VÄLIÄ.
        -
        HÄN OLI TI. KANSSA AINA SAMAA MIELTÄ, KUNNES LOPUKSI SAATTOI YMMÄRTÄÄ PIKKUSEN RAKKAUTTAKIN.
        -
        JOS TE ASETATTE ,SS:HP, RIITELYYNNE ..OLETTE PAHASTI METSÄSSÄ.
        EI HEILL ÄOLE MITÄÄN RIITAA..
        -
        KOLMANNEKSI AS. OLI HYVÄ ALKU _:MITÄ HÄNELLE TAPAHTUI ,EI
        KAI SORTUNUT TAKIN KÄÄNTÄJÄKSI. .
        -
        MUUT ONKIN PILIPALI POIKIA. EN PAREMMIN SANO ,,JOKA AINOA,,
        TH; ON KOETTANUT , MUTTA KEVYT ON KOHLEET (AKANAT) .
        -
        KUUNO PANULA SANOI AIKANAAN ETTÄ KATO MIKSI TÄMÄ.
        HELSINKI MENEE. SIKISI MENEE KOKO MAA...


      • uteliasvähän
        teuta01 kirjoitti:

        MINUSTA SIELLÄ 8/9 ,MUTTA EI ASIA OLE NOIN MUSTA /VAKOINEN
        KUN TUOSSA ANNETAAN YMMÄRTÄÄ ,
        -
        KANSAN KIIHKO ON FANTASTINEN , KOSKA AP, OLI AIKOINAAN NIIN
        KIIHKEÄ TIUKKIS ETTÄ PAREMMASTA EI VÄLIÄ.
        -
        HÄN OLI TI. KANSSA AINA SAMAA MIELTÄ, KUNNES LOPUKSI SAATTOI YMMÄRTÄÄ PIKKUSEN RAKKAUTTAKIN.
        -
        JOS TE ASETATTE ,SS:HP, RIITELYYNNE ..OLETTE PAHASTI METSÄSSÄ.
        EI HEILL ÄOLE MITÄÄN RIITAA..
        -
        KOLMANNEKSI AS. OLI HYVÄ ALKU _:MITÄ HÄNELLE TAPAHTUI ,EI
        KAI SORTUNUT TAKIN KÄÄNTÄJÄKSI. .
        -
        MUUT ONKIN PILIPALI POIKIA. EN PAREMMIN SANO ,,JOKA AINOA,,
        TH; ON KOETTANUT , MUTTA KEVYT ON KOHLEET (AKANAT) .
        -
        KUUNO PANULA SANOI AIKANAAN ETTÄ KATO MIKSI TÄMÄ.
        HELSINKI MENEE. SIKISI MENEE KOKO MAA...

        Kiitos teuta!


      • nhnhnhpnjpå

        luterilais-lestadiolaisuuden faktaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ordinaatio
        "Ordinaatio eli Pappisvihkimys on uskonnollinen riitti, jossa henkilö vihitään uskonnolliseen virkaan."

        Uskontunnustuksensa kaltaiset papit kouluttavat kaltaisekseen. Heitä ja pappeja ei ole Jumala tai Jeesus asettanut suomen valtion kirkonkaan virkoihin...

        PAPPI:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ordinaatio
        "Suomen evankelis-luterilainen kirkko
        Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa ordinaatio järjestetään papeille, diakoneille ja piispoille. Ennen ordinaatiota järjestetään siihen osallituville ordinaatiokoulutus.[1] Vihkiminen tapahtuu aina sen hiippakunnan tuomiokirkossa, jossa kyseinen henkilö tulee työskentelemään. Vihittävät antavat pappis- tai diakonialupauksen, jonka jälkeen papit puetaan alttarilla tilaisuudessa stolaan ja kasukkaan, kunta taas diakoneille puetaan pelkkä stola.[2] Ordinaation jälkeen pappi tai diakoni saa työskennellä hänelle osoitetussa virassa."

        pappislupaus herra jumalalle....
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        "Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.""

        Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        -----------

        joten teuta aivottaman aivopieru oppeineen on sairas valehtelija joka leikkii olevansa Jumalan ja Jeesuksen herra saatanaa palvelevana sontaluukkuna!
        Itse teuta on tuon teksteillään tunnustanut
        joten
        kuinkahan saatanallisia ja järjettömiä ovat teutaa jumaloivat lauma lampaat!!!


      • onkoketäänkotona

        Jollakin fiiraa paljon enemmän kun esim. teutalla.


      • Montakin
        nhnhnhpnjpå kirjoitti:

        luterilais-lestadiolaisuuden faktaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ordinaatio
        "Ordinaatio eli Pappisvihkimys on uskonnollinen riitti, jossa henkilö vihitään uskonnolliseen virkaan."

        Uskontunnustuksensa kaltaiset papit kouluttavat kaltaisekseen. Heitä ja pappeja ei ole Jumala tai Jeesus asettanut suomen valtion kirkonkaan virkoihin...

        PAPPI:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ordinaatio
        "Suomen evankelis-luterilainen kirkko
        Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa ordinaatio järjestetään papeille, diakoneille ja piispoille. Ennen ordinaatiota järjestetään siihen osallituville ordinaatiokoulutus.[1] Vihkiminen tapahtuu aina sen hiippakunnan tuomiokirkossa, jossa kyseinen henkilö tulee työskentelemään. Vihittävät antavat pappis- tai diakonialupauksen, jonka jälkeen papit puetaan alttarilla tilaisuudessa stolaan ja kasukkaan, kunta taas diakoneille puetaan pelkkä stola.[2] Ordinaation jälkeen pappi tai diakoni saa työskennellä hänelle osoitetussa virassa."

        pappislupaus herra jumalalle....
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        "Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.""

        Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        -----------

        joten teuta aivottaman aivopieru oppeineen on sairas valehtelija joka leikkii olevansa Jumalan ja Jeesuksen herra saatanaa palvelevana sontaluukkuna!
        Itse teuta on tuon teksteillään tunnustanut
        joten
        kuinkahan saatanallisia ja järjettömiä ovat teutaa jumaloivat lauma lampaat!!!

        Jaahas,kaverilla on ihan ikioma lahkonsa päässään.
        Lahkoutumista pahimmillaan...


    • luottamustanipilkattu

      Olen niin pettynyt takinkääntäjiin. He ovat itse saarnanneet eli opettaneet minulle asioita , luotin heidän sanaan samoin kuin vanhimpien ja kaikkien muidenkin saarnaajien . Kuinka ollakaan opettajani alkoivatkin syyttämään vääräksi opiksi ( sitä omaa opettamaansa) esim. Vanhimpien tarpeellisuutta seurakunnassa.ym.ym.nyt he tekopyhänä siirtyvät toiseen yhdistykseen ja luulevat ettei kukaan muista heidän entisiä opetuksia.he kääntävät vielä valheellisemmaksi asiat mitä ne oikeasti ovatkaan , esim. Vanhimpien luottamus kuvataan palvonnaksi ym.ym.sitten kehtaavat vielä sekoittaa Pyhän Hengen takinkääntöihinsä.
      Olen omalla paikallani rukoushuoneen penkissä sinisilmäisyydestä syytettynä.melkein kuulen sanat

      . -Oma vika ,mitäs luotit-

      • hävisittevain

        Kertokaa onko näiden saarnaajien luottamus nyt minun suurin syntini?
        Lähditte vain hyvästelemättä ja jätitte "opetuslapsenne" syytetyn penkille selvittelemään sekoittamaanne päätään.


      • luotaJumalaan

        älä luota ihmisiin


    • Hessusspessu

      H.P. S.S saarnaa edelleen saamoin lahjoin kuin tähänkin asti.
      Kuuntelepa.
      Ja kuuluvat edelleen kirkon herätys liikkeeseen.
      Kirkon jossa on vikoja, mutta jota ei vielä anneta kuitenkaan saa

      • saattojoukkoa

        Luotto meni vuosia sitten hp ss eh oppilaita


      • Radisti

        Vuosia sitten???


      • TEUTAOO7

        "HESUSSPESSUS".
        -

        TA NAL LE
        -
        SAMAA TODISTAN ,AAMEN .


    • näinjosilloinsarvet

      Miustan kun SS tehtiin saarnajksi siloin jo sanoivat varalliseksi mieheksi.

      • soopaakovain

        Samaa voidaan sanoa PL:stä. Mielistelijä paremmasta päästä! Mikä on hänen todellinen kantansa nyt tässä sakramenttikysymyksessä? Tietääkö kukaan?


      • etnäewanhimpiensarvia

        HP ja SS ovatkin vaarallisia - saat-nalle ja ...tanan eksyttämille.


      • purtsikoliseemennessään
        etnäewanhimpiensarvia kirjoitti:

        HP ja SS ovatkin vaarallisia - saat-nalle ja ...tanan eksyttämille.

        Hyvä kun kaikki on tullut ilmi
        Riihen perkausta kevyet jyvät sinkoilee metsään Kuollut usko on eläissään vahva mutt kuolemassa se ei kestä


    • Erkki4535656

      Hp ja Ss ovat kieroilleet vuosia. Eivät ole olleet rehellisiä. Jos lapinmaan seurakunta ja ajatus lapinvanhimmista on väärin. Miksei asiaan puututtu saarnoissa.

      • teuta01

        " ERKKI "
        -
        SE JOHTUI SIITÄ .. MITÄ HE KYSYI JOEN SUUSSA , LOPPIAISENA HE EI
        OLLUT SAARNANEET OHI RAAMATUN ,KUIN TEIDÄN.GARSONIT. 8 X
        LAUKEAVAT TEKEE . EN SANO PAREMMIN-..


      • LEIFF01

        " ERKKI "
        -
        EI KEHDATTU, SILLOIN ,. MUTTA NYT KEHDATAAN , KOSKA es/lESSUT ON SEN VÄNKÄNNEET NIIN PER..... EN PAREMMIN SANO..


    • Petollisetpuhujanne

      Olipa joskus lähetettynä Jellivaaran joulukokouksiin, palattuaan antoi kovin omalaatuisen lausunnon "Meidä oli siellä hyvä olla". Koska ei tahtonut antaa sellaista lausuntoa joka vastasi todellista salaista mielensä mukaista ajatusta Jellivaaran kristillisyydestä. Jo tuolloin oli karvas juuri kasvanut heidän sydämissään. Kaikki julki tulevat oli sitten kuinka taitava peittämään mielensä laadun, näin kävi eräälle puhujallenne. Missä on rehellisyytenne ja kertokaa muillekin. Totuus käännetään valheeksi joukossanne.

      • LEIFF01

        "PETO ON IHMINEN "
        -
        JA VARSINKIN ,NE 8 MIESTÄ JOTKA NIMITIN JO AIEMMIN. JA VIELÄKIN ON,
        SANOI JA. KUN JOKU VASTASI KYSYMYKSEEN VÄHÄN HUOLIMATTOMASTI
        SYNTIÄ ON ,,


    • Häpeä_saastainen

      Eivät HP ja SS muut Kristukselle uskolliset ole koskaan palvelleet Mindeä ja Persäteriä Jumalanaan.

      He ovat palvelleet koko ajan Herraansa Jeesuksta Kristusta, näiden ihmisjumalia palvovien helsinkiläispastorien pilkasta ja vainosta huolimatta.

      • rauhallisestiseonotetta

        Otetaas vähän rauhallisemmin, ettei tule mitään riitaa/vääntämistä vaan.


      • Teota

        Koskaan ei ole tässä kristillisyydessä pidetty Jumalana ketään ihmistä ei edes saarnaajia eikä tulla pitämään . Rakkaita he meille ovat koska saarnaavat raamatun totuuden niin , että siinä on kaksiterää!


      • Jumalanapitäminen

        Niin kirkkouskovaisten näköinen kommentti taas.


      • PyhätHäväistyy
        Teota kirjoitti:

        Koskaan ei ole tässä kristillisyydessä pidetty Jumalana ketään ihmistä ei edes saarnaajia eikä tulla pitämään . Rakkaita he meille ovat koska saarnaavat raamatun totuuden niin , että siinä on kaksiterää!

        Aamen!


    • Onhan se ollut selvää, että osa on työmiehiä ja osa työ miehiä. Monipuolisessa ja monenikäisessä seurtakunnassa tarvitaan monia näkökulmia, koska kaikki eivät kuitenkaan aina kykene astumaan tasatahtia. Pienet erot eivät ole vaarallisia, jos kaikki tähtäävät samaan asiaan eli peöaastukseen Kristuksessa.

      Mainitut veljet ovat osoittaneet kunnioitettavaa kärsivällisyyttä, kun ovat tehneet työtä sen eteen, että Kristusta kirkastettaisi kaikissa saarnoissa.

      • TEUTATESS

        aamen:!?


    • Hessusspessu

      Olen kuullut kerrottavan, että S ja H veli olisi esittänyt kysymyksen loppiaisena saarnaajille, " olemmeko saarnanneet niin kuin pyhä Raamattu opettaa?" silloin he saivat vastaukseksi, kyllä.
      Täällä palstalla on viisaita jotka ovat vuosia tienneet jo kaikki etukäteen.

      Olen muuten vihneen kanssa samaa mieltä.

      • sopivaasalailuako

        Mistä vastaajat osaisivat vastata kysyjän salaamiin mielipiteisiin?
        Vai onko pyhän raamatun mukaista salaamista .


      • KuinkasSeMenikään

        Olin paikalla ja kuulin kysymykset. Vastaus ei ollut mikään kokouksen päätös vaan parin saarnamiehen tokaisu asian rauhoittamiseksi!


      • Uppiniskat
        KuinkasSeMenikään kirjoitti:

        Olin paikalla ja kuulin kysymykset. Vastaus ei ollut mikään kokouksen päätös vaan parin saarnamiehen tokaisu asian rauhoittamiseksi!

        Tätähän minäkin olen ajatellut. Ei tuollaiseen kysymykseen voi nopeasti vastata. On kuitenkin osoitettu että heillä seurakuntaoppi on eri kuin raamatussa ja Lutherilla. He opettavat että ei ole pyhien yhteisöä, me opetamme että on. He eivät selvästikään ole valvomassa opillisissa asioissa, kuten Luther ja apostolit. He myös saarnaavat seurakunnan virasta väärin. Ei seurakunnassa ole erikseen sanan saarnaamisen virkaa ja sakramenttien jakamisen virkaa. Vaan jos on toinen näistä viroista, niin on molemmat Lutherin ja raamatun mukaan. Nämä virat on kaikilla kristityillä mutta kristityt antavat seurakunnassa ne joidenkin niihin sopivien henkilöiden hoidettavaksi. Jokainen kristitty on Lutherin mukaan pappi, piispa ja paavi.

        Nyt he vastustavat tätä oppia ja väittävät sanan saarnaviran olevan eri kuin sakramenttien jakamisen viran seurakunnassa.


    • TEUTA007

      HELSINKIN SAARNAAJAT ON ERIYTYNEET lv:t KANSSA JO KAUAN
      SITEN , JA SIKSI SIELLÄ ON YKSIMIELISYYS.. OTAPPA HUOMIOON .
      MITÄ VANHA SANOO SINULLE : NASSIKALLE , .
      -
      VALEHTELEVIA SAARNAAJIA EI SILTI OLE , VAAN VÄÄRIN OPETETTU,
      KUTEN SP. SK. 2XRH. UR ,TH. PN. AS.TL. JA KAIKKI HEIDÄN KANNATTAJAT..JA YKSITYIS KOHTAISET TODISTELIJAT.
      -
      EN PAREEMMIN SANO. JOS NIINKÄÄN HYVIN ,,. USKOTTEKO..

    • tasg

      Edellä mainitut saarnaajat sattuvat vaan olemaan erittäin lahjakkaita puhujia ja heitä on/oli ilo kuunnella toisin kuin useimpia änkyttäjiä.Kateus teettää kaikenlaista.

      • tasg1

        Viittaan keskustelun alkuun


      • hyväkuläkseiooikävä
        tasg1 kirjoitti:

        Viittaan keskustelun alkuun

        Mitään sanomattomia puhujia ss ja hp ikänä en ole tykännyt


      • Nutturapää

        Siinä taas niin tyypillinen separatistikommentti!


      • GJR
        hyväkuläkseiooikävä kirjoitti:

        Mitään sanomattomia puhujia ss ja hp ikänä en ole tykännyt

        Ei se haittaa, vaikka et tykkää. Meitä on paljon, jotka tykkää


      • Eriseurahuokaa
        GJR kirjoitti:

        Ei se haittaa, vaikka et tykkää. Meitä on paljon, jotka tykkää

        No ei teitä onneks kovin paljon oo..


      • metsätokkaseon
        GJR kirjoitti:

        Ei se haittaa, vaikka et tykkää. Meitä on paljon, jotka tykkää

        Oisko se paljon hehkutettu 1600 henkeä? Epäilen pahasti tätäkin!


      • rivitharveneekokoajan
        metsätokkaseon kirjoitti:

        Oisko se paljon hehkutettu 1600 henkeä? Epäilen pahasti tätäkin!

        Osahan on jo montunpohjalla


      • PysutäänTotuudessa
        GJR kirjoitti:

        Ei se haittaa, vaikka et tykkää. Meitä on paljon, jotka tykkää

        Meni taas kirkkiksillä ihmispalvonnaksi. Hyvä on muitaa tämä.

        Tässä hajoittajat ellet tiennyt Kaksi jääräpäistä vanhaa saarnajaa ja kaksi vanhaa hönöä tuomaria perusti uuden seurakunnann joka jakoi vanhanseurakunnan kahtia syyksi nämä saarnaajat ilmoittivat omantunnonasiat jotkajohtuivat muissamaissa hyväksi koettelluiksi asiaksi. Ottaa käyttöön ehtoollisen nauttimisen omilla rukoushuoneillamme. Näiden veljien Omiatuntoja ei kuitenkaan haitannut seurakunnan hajoaminen millääntavalla. Toinen heistä innolla valmisti kaste ja. ehtoolliskaavankin valmiiksi josta nyt saamme nauttia


    • Teota

      Juu teitä on 400-500 perseennuolijaa! Ja he puhuvat ihmisten mieliksi, varovat visusti varottamasta synnistä . Siinä on todelliset palkkapaimenet!

    • äänitakapenkistä

      Joensuussa loppiaisena he kysyivät, että ovatko he saarnanneet väärin. Yksimielisesti oli todettu, että eivät ole. Loppiaisen jälkeen he eivät ole paljon saarnanneetkaan.

      Nyt tuntuu olevan yksimielisyys siitä, että ovat saarnanneet väärin jo vuosia.

      Miksi viime loppiaisena heille yksimielisesti valehdeltiin saarnaajien kokouksessa, että he ovat saarnanneet oikein, vaikka yksimielisesti oltiin sitä mieltä, että he kuitenkin ovat saarnanneet väärin?

      • ÄläYleistä

        Muutama kannattajanfani huuteli. Älä yleistä


      • Eiihme

        Niin ei ole kumma jos nykyiset julkisen eriseuran saarnaajat silloin taputtivat olalle.


    • Essulessu

      SS ja HP ovat olleet uskollisia vanhalle Lapinmaan opetukselle ja yrittäneet taistella tätä uutta ja parempaa henkeä vastaan. 20 vuoden taistelu, ovat tehneet omantuntonsa ja kristittyjen (vanhojen) neuvon mukaan. Eivät ole halunneet hajottaa seurakuntaa.
      Valhevanhimmat ovat kääntäneet kaikki ylösalaisin, väkivalta tullut esikoisuuden heidän toimestaan. Käyttävät vieläpä GJ ja muiden vanhojen vanhinten nimeä valhekirjoituksiinsa. Menkää kysymään vanhoilta kristityillä jotka ovat aikanaan jo vastustaneet iisaksonilaisuutta, mitä mieltä ovat GP: n hallinnosta ja sen aikaansaannoksista ja mistä juuresta se kumpuaa.
      GP:n isä oli varsinainen kettu ja pahantyöntekijä. Matkusti Suomessa "terveyttään hoidattamassa" kuten muuten Isaksonkin. Haukkui Jönssonia suoraan ja epäsuoraan. Moni sen aikainen kieltäytyi ottamasta häntä kotiinsa kun tiesi mikä oli hänen sanomansa ja mistä hengestä.
      Poika on toteuttanut vihdoin isänsä näkemykset, muutama vuosikymmen ja tunteisiin vetoavia saarnoja siihen on tarvittu. Hajalla on lauma, millä mielellä katselee aikaansaannoksiaan kun on elämän loppusuora edessä.

      • Eriseurahuokaa

        On se PERKELE saanut paljon sijaa teissä, kun isän synneistä poikaa syytätte!!!


        Selvennäppäs mitä tarkoitat tällä uudella ja paremmalla hengellä???

        No, Gunnar Persäter on kohta Jumalan luona taivaassa.. Ei ole pitkä matka hänellä.. Kuinka on sinun laitasi, jos lähtö tänäyönä tulee?


      • 8656788
        Eriseurahuokaa kirjoitti:

        On se PERKELE saanut paljon sijaa teissä, kun isän synneistä poikaa syytätte!!!


        Selvennäppäs mitä tarkoitat tällä uudella ja paremmalla hengellä???

        No, Gunnar Persäter on kohta Jumalan luona taivaassa.. Ei ole pitkä matka hänellä.. Kuinka on sinun laitasi, jos lähtö tänäyönä tulee?

        Samaa ei voi sanoa puolukasta


      • Älä_eriseura_huokaile
        Eriseurahuokaa kirjoitti:

        On se PERKELE saanut paljon sijaa teissä, kun isän synneistä poikaa syytätte!!!


        Selvennäppäs mitä tarkoitat tällä uudella ja paremmalla hengellä???

        No, Gunnar Persäter on kohta Jumalan luona taivaassa.. Ei ole pitkä matka hänellä.. Kuinka on sinun laitasi, jos lähtö tänäyönä tulee?

        Jönsson jo aikanaan kielsi tekemästä saarnaajaa Pietiläisen suvusta. Kyllä tämä on valistuneiden esikoislestadiolaisten tiedossa ollut.

        Olemmehan me sen huudon ja meuhkaamisen kuulleet kun mainitut herrat ovat Suomessa käyneet, kyllä sen näki ja kuuli mikä henki heitä on hallinnut.

        Ihan turha täällä kenenkään taivaaseen pääsystä todistella. Se on ihan JUmalan asia jos hän Kristuksen tähden syntisen armahtaa.


      • teuta01

        ESSU LESSU. EI JUMALA KETÄÄN OTA LUOKSEEN ENÄÄ , SYY ON SIINÄ
        ETTÄ NE MENEE PARATIISIIN,. JONKA HÄN LOI VÄHÄÄ ENNEN ,SITÄ
        PÄÄSIÄISTÄ , KUN KRISTUS ANTOI RISTINUHRUIN. USKOTTEKO..
        -
        MINÄ USKON, SILLÄ HÄN ON SANONUT:ETTÄ VIELÄ MINÄ JÄRISYTÄN
        EN VAIN MAATA VAAN MYÖS TAIVASTA, JA KAIKKI ON PALAVU-UDESSA, SULAVA , ELEMENTIT. SIKISI HÄN TEKI /LOI PARATIISIN ETTÄ
        SE PAIKKA, ON SIELUJEN LEPO PAIKKA .,
        -
        KAIKKI PÄÄSEE SINNE, MUTTA KAIKKI EI SAA VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA
        TUOMIOTA "TULE" , HE PÄÄSEE SIIHEN OIKEALLA OLEVAAN LAUMAAN. JOITA ON VAIN, n. 32-33 KERTAA VÄHEMMÄN KUIN TOISIA (VUOHIA), MUISTAKAA KAIKKI TUOMITAAN.. MYÖS NE ,,
        JOTKA KUULUU SIIHEN 1/3. OSA POPPOOSEEN, HEITÄ ON NYT N..
        2,55 MRD... JA JEESUS SANOI HE ON JO TUOMITTU. . .
        -


      • kieltääeikiellä

        Eiväthän he edes usko eivätkä tunnusta eli kieltävät lapinmaan opetukset. Ristiriitaista ensin kumota lappu, jeltsu ,kiiruna ja vanhimmat , sitten seuraavaksi vedotaan näihin esim lapin opetuksiin.


      • piippaappuup
        Eriseurahuokaa kirjoitti:

        On se PERKELE saanut paljon sijaa teissä, kun isän synneistä poikaa syytätte!!!


        Selvennäppäs mitä tarkoitat tällä uudella ja paremmalla hengellä???

        No, Gunnar Persäter on kohta Jumalan luona taivaassa.. Ei ole pitkä matka hänellä.. Kuinka on sinun laitasi, jos lähtö tänäyönä tulee?

        Eriseurahuokaa, on itse Perkeleen lapsi.


      • Eriseurahuokaa
        piippaappuup kirjoitti:

        Eriseurahuokaa, on itse Perkeleen lapsi.

        Sanoo piipaapelsepuuppi.. :)


      • Eriseurahuokaa
        Älä_eriseura_huokaile kirjoitti:

        Jönsson jo aikanaan kielsi tekemästä saarnaajaa Pietiläisen suvusta. Kyllä tämä on valistuneiden esikoislestadiolaisten tiedossa ollut.

        Olemmehan me sen huudon ja meuhkaamisen kuulleet kun mainitut herrat ovat Suomessa käyneet, kyllä sen näki ja kuuli mikä henki heitä on hallinnut.

        Ihan turha täällä kenenkään taivaaseen pääsystä todistella. Se on ihan JUmalan asia jos hän Kristuksen tähden syntisen armahtaa.

        Jönssonko oli sellainen jumala joka pystyi kieltämään? Oliko oikeen mahti käsky vai??

        Eikös se olekaan Jumala joka valitsee sanan palvelijat, vaan Jönsson?


    • Kalle334

      Toivottavasti perseter saa armon uskoa ennen kuin vaihtaa hiippakuntaa.
      Taitaa vaan hengellinen ylpeys olla esteenä.
      Mutta Jumalalla on mahdollista herättää kivetkin.

      • tulipolttaajo

        Kalle on ite tuuliajolla


    • uhyhgy09gy

      kristityt ovat Jumalastaan luopuneita!
      ETTEKÖ OSAA LUKEA JA YMMÄRTÄÄ EDES OMAA USKONTUNNUSTUSTANNE?

      Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
      koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'



      Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

      Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.

      KRISTITYT, LOPETTAKAA NE SATOJA VUOSIA KESTÄNEET VALEHTELUNNE!
      ETTE OLE KRISILLISIÄ VAAN OLETTE saatanaa palvelevien paavalilais-luterilaisuuden herra jumalien ikuisia rikollisia/syntisiä kristittyjä!
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
      LUKEKAA TARKEMMIN uskontunnuksenne JA KUN JÄRKIINNYTTE, NIIN TULKAA SITTEN KERTOMAAN TOTUUS!

      Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
      Ilm. 2:1-29
      Pergamos
      Tyatira
      Sardes
      Smyrna
      Filadelfia
      Efeso
      Laodikea
      ----------
      HUOM!
      Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
      ----------

      luterilaisuuden lestadiolaisetkaan ei saa JUMALAA JA JEESUSTA EDES PALVELLA, niin palvelkaa herra jumalianne niiden saatanallisuuden omissa nimissä, teutaakin:
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      • Kysyvä

        Onko joku taas päässyt sairaalasta pois?


      • aikalaillaheittää
        Kysyvä kirjoitti:

        Onko joku taas päässyt sairaalasta pois?

        Samaa peräsin, toisin sanoin vaan, viereisellä sivulla. Ollaan silti ymmärtäväisiä, eks joo.


      • teuta01
        Kysyvä kirjoitti:

        Onko joku taas päässyt sairaalasta pois?

        KYLLÄ SE OLI SE :
        -
        HAUKIPUTAAN MIES, JOK AASUU HAKUNILASSA NYKYÄÄN. !


    • muostelemmeEroa

      voin varmuudella sanoa ettei teistä Kukaan ole iisaksonnia koskaan kuullut ei HP. Ei SS ei TEI ei ihantalaiset. Eli turha selitellä mistään Iisaksonilaisista. Mutta sen pahan työmiehen sen Halmeen kiekurat me kaikki muuostmme.

      • TEUTATESS

        "MUOSTELEMMEEROA."
        -
        MINÄ TAPASIN AUGUSTIN KOLKYMMENTÄ KAKSI ERI SEURA
        TILAISUUDESA 1951-1964 JA VOIN KAIKEN TODISTAA OIKEAKSI
        MITÄ TÄÄLLÄ,HÄNESTÄ ON PUHUTTU. MIKÄÄN HERRAS MIES
        HÄN EI OLLUT, MUTTA SANAA TULI ,MÄEN KIELELLÄ KUIN TURKIN HIHASTA. KUN HÄN OLI VIIMEISIÄ KERTOJA,OLI JO AIKA TUSKAISTA
        KUULLA SITÄ, EI MITÄÄN KUNNON "JÖNNSSONIA." TAI W.EERIKONIA.
        -
        NIIN EN PUHU NIISTÄ VIRALLISISTA KIERROKSISTA, NE PÄÄTTYI JO
        VUOTEEN 1948 .. JOLLOIN OLEN OLLUT 3.6VUOTIAS. KUN HE LÄHTI
        SUOMESTA 1948 MENI ai MUKANA , MUTTA TULI 1949 TAKAISIN ..
        SEKOITTAMAAN PAKKAAN TÄÄLLÄ . OTTI RUNNIN KESKUSPAIKAKSI
        JA SE SOPI HYVIN HÄNEN SUUNNITELMIIN. SIITÄ OLREN KIRJOTTANUT ,MONTA SIVUA , MIKS ETTE LUE , EN PAREMMIN SANO..
        -


    • Tilanteidentasallaovat

      Kyllä Vihne ja Teu ovat oikeita jälkiä seuraamassa. Antaa raakkujien raakkua, sillä totuus on jo tullut julki.

      • pysytääntotuudessa

        Ja täältä löytyy yksi, joka on seurannut "ristillisyyden"kehitystä kuusikymmen luvulta asti ja läheltä. Teu on varsin lähellä totuutta, niinkuin moni muukin täällä kirjoittava.
        Nämä,jotka eivät tiedä asioista oikeastaan muuta, kuin että lapin vanhimpia pitää seurata ja niihin lujasti uskoa, eivät todellisuudesta tiedä yhtään mitään.Kaikki johtuu kateudesta tulevasta ja johtavasta valtataistelusta.HP ja SS on pysyneet rehellisinä, eivätkä ole lähteneet kierouden tielle, totelleet enemmän Jumalaa, kuin ihmistä.Kiitos heille siitä!


      • kysyttävääon
        pysytääntotuudessa kirjoitti:

        Ja täältä löytyy yksi, joka on seurannut "ristillisyyden"kehitystä kuusikymmen luvulta asti ja läheltä. Teu on varsin lähellä totuutta, niinkuin moni muukin täällä kirjoittava.
        Nämä,jotka eivät tiedä asioista oikeastaan muuta, kuin että lapin vanhimpia pitää seurata ja niihin lujasti uskoa, eivät todellisuudesta tiedä yhtään mitään.Kaikki johtuu kateudesta tulevasta ja johtavasta valtataistelusta.HP ja SS on pysyneet rehellisinä, eivätkä ole lähteneet kierouden tielle, totelleet enemmän Jumalaa, kuin ihmistä.Kiitos heille siitä!

        Kuusikymmentä luvulta olen myös seurannut kaikenlaista kehitystä, tai kehittymättömyyttä. Sen olen ainakin ymmärtänyt että syntiä ihminen tekee kaiken aikaa. Saarnaaja on ihminen, siis saarnaajakin tekee syntiä. Annetaanko Jumalan olla tuomari ja hoidetaan me maallisia järjestelyjä. Tai miten tää menee?


      • Uskoilla_on_eroa
        kysyttävääon kirjoitti:

        Kuusikymmentä luvulta olen myös seurannut kaikenlaista kehitystä, tai kehittymättömyyttä. Sen olen ainakin ymmärtänyt että syntiä ihminen tekee kaiken aikaa. Saarnaaja on ihminen, siis saarnaajakin tekee syntiä. Annetaanko Jumalan olla tuomari ja hoidetaan me maallisia järjestelyjä. Tai miten tää menee?

        Eikä ihminen ainoastaan TEE syntiä, vaan hän ON syntinen. Ja koska hän ON syntinen hän tekee myös näitä tekoja ja laiminlyöntejä jotka ovat syntiä.

        Mutta siinä on suuri ero, uskooko Kristuksen jo sovittaneen kaikki syntinsä Golgatalla, vai uskooko omiin "parannuksen" tekoihinsa, rukoushuoneiden kateederilla seurakunnan edessä. Tässä on ero.
        Uskotaanko että Kristus on ainut välimies syntisen ja Jumalan välillä, kuten Raamattu sanoo, vai uskotaanko niin että lisäksi tarvitaan toinenkin välimies, eli toinen uskova henkilö, jotta voisi uskoa syntinsä anteeksi.

        Oikean ja väärän opetuksen välillä on siis paljonkin eroja. Syntisyydessä ei ole eroja koska kaikki ovat 100% syntisiä jo sikiämisensä hetkellä. Sperma jolla siitetään on 100% syntistä,
        munasolu joka hedelmöitetään syntisellä spermalla on myös 100% syntinen. Syntiä ei voi millään muulla sovittaa kun Kristuksen kalliilla uhrilla. Jeesuksen maahan vuotanut veri pesee pois synnit, USKON kautta. Jolla ei tätä uskoa (Kristuksen uhrin tuottamaan sovitukseen synneistään) ole, niin hänellä ei ole pelastusta.

        1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ...

        *) ... ja tämä elämä on hänen Pojassansa.

        1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä;
        jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.


      • ElämäKristuksessa

        Vahvaa puhetta, sitä oikeaa!!


      • kysyttävääon
        Uskoilla_on_eroa kirjoitti:

        Eikä ihminen ainoastaan TEE syntiä, vaan hän ON syntinen. Ja koska hän ON syntinen hän tekee myös näitä tekoja ja laiminlyöntejä jotka ovat syntiä.

        Mutta siinä on suuri ero, uskooko Kristuksen jo sovittaneen kaikki syntinsä Golgatalla, vai uskooko omiin "parannuksen" tekoihinsa, rukoushuoneiden kateederilla seurakunnan edessä. Tässä on ero.
        Uskotaanko että Kristus on ainut välimies syntisen ja Jumalan välillä, kuten Raamattu sanoo, vai uskotaanko niin että lisäksi tarvitaan toinenkin välimies, eli toinen uskova henkilö, jotta voisi uskoa syntinsä anteeksi.

        Oikean ja väärän opetuksen välillä on siis paljonkin eroja. Syntisyydessä ei ole eroja koska kaikki ovat 100% syntisiä jo sikiämisensä hetkellä. Sperma jolla siitetään on 100% syntistä,
        munasolu joka hedelmöitetään syntisellä spermalla on myös 100% syntinen. Syntiä ei voi millään muulla sovittaa kun Kristuksen kalliilla uhrilla. Jeesuksen maahan vuotanut veri pesee pois synnit, USKON kautta. Jolla ei tätä uskoa (Kristuksen uhrin tuottamaan sovitukseen synneistään) ole, niin hänellä ei ole pelastusta.

        1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ...

        *) ... ja tämä elämä on hänen Pojassansa.

        1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä;
        jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

        Hyvin kirjoitit! Kiitos!


      • Vääräoppinen
        Uskoilla_on_eroa kirjoitti:

        Eikä ihminen ainoastaan TEE syntiä, vaan hän ON syntinen. Ja koska hän ON syntinen hän tekee myös näitä tekoja ja laiminlyöntejä jotka ovat syntiä.

        Mutta siinä on suuri ero, uskooko Kristuksen jo sovittaneen kaikki syntinsä Golgatalla, vai uskooko omiin "parannuksen" tekoihinsa, rukoushuoneiden kateederilla seurakunnan edessä. Tässä on ero.
        Uskotaanko että Kristus on ainut välimies syntisen ja Jumalan välillä, kuten Raamattu sanoo, vai uskotaanko niin että lisäksi tarvitaan toinenkin välimies, eli toinen uskova henkilö, jotta voisi uskoa syntinsä anteeksi.

        Oikean ja väärän opetuksen välillä on siis paljonkin eroja. Syntisyydessä ei ole eroja koska kaikki ovat 100% syntisiä jo sikiämisensä hetkellä. Sperma jolla siitetään on 100% syntistä,
        munasolu joka hedelmöitetään syntisellä spermalla on myös 100% syntinen. Syntiä ei voi millään muulla sovittaa kun Kristuksen kalliilla uhrilla. Jeesuksen maahan vuotanut veri pesee pois synnit, USKON kautta. Jolla ei tätä uskoa (Kristuksen uhrin tuottamaan sovitukseen synneistään) ole, niin hänellä ei ole pelastusta.

        1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ...

        *) ... ja tämä elämä on hänen Pojassansa.

        1. Joh. 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä;
        jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

        Tarvitaan saarnattu Sana. Raamattu sanoo: kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa. Tässä välimiestä. Jumalan Sana on seurakunnassa.


    • apostolienjalanjälkiin

      Saaraajan tulee pitäytyä ja pysytellä totuudessa.
      Pyhä henki, Jumalan kolmas persoona on totuuden ja voiman henki.
      Apostoliseen uskoon kehoittaen.

    • Toivomme_on_Jumalassa

      apostolienjalanjälkiin kirjoitti 30.9.2016 14:26

      "Saarnaajan tulee pitäytyä ja pysytellä totuudessa.
      Pyhä henki, Jumalan kolmas persoona on totuuden ja voiman henki.
      Apostoliseen uskoon kehoittaen."

      Juuri näin!

      1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
      1. Tim. 4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
      1. Tim. 4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.

      1. Tim. 4:4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
      1. Tim. 4:5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

      1. Tim. 4:6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.
      xxxxx

      *) 1. Tim. 4:7 Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen.
      1. Tim. 4:8 ...
      1. ... Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään;
      2. mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen,
      3. koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen.

      1. Tim. 4:9 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.
      1. Tim. 4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, ... ->


      ***) -> ... että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
      1. Tim. 4:11 -> Tätä käske ja opeta.

    • voiaikojahyivalheoppi

      Kahden herran palvelijoitako ovat ne, jotka kiinnittävät saarnoissaan turvautumaan ja luottamaan Jumalaan ja Hänen sanaansa? Eivät todellakaan ole, vaan nämä uskolliset lappalaisille, heillä on kaksi herraa, wanhimmat ja seurakunta; vainme,kallis ristillisyys.

    • vakuuttunut

      Enpä tiennytkään, että kirkkonne on noin sekainen ja riitelevät. Ei ainakaan täyty Jeesuksen sanat seuraajistaan, tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne. Samanlainen sekamelska, kuin muissakin kristikunnan kirkoissa. Niillä ei ole Jumalan siunausta,eikä totuuden täsmällistä tietoa juuri sen vuoksi. Osa Suurta Babyloniaa, josta Ilmestyskirjassa 17. Luku kertoo ja joka saa tuhotuomion lähitulevaisuudessa.

    • 876ipp0iu

      Kevyet jyvät täällä yrittää parantaa kristillisyyttä ja ku eivät onnistuneet niin pistivät puljun pystyyn

    • Vainyksinjeesusriittää

      Miksi sitten uskotte ihmisiin? Pidättekö heitä jumalina? Uskokaa Kristukseen ja kulkekaa suoraa tietä. Sanassa sanotaan, että siltä tieltä ei hullukaan eksy. Ei tarvitse ratsastaa kenenkään saarnaajan selässä. He ovat ihmisiä jotka erehtyvät. Ei kannata lietsoa vihaa.

    • IhmisPalvojat

      Het lähtivät ihmistäpalvomaan

      Tässä hajoittajat ellet tiennyt Kaksi jääräpäistä vanhaa saarnajaa ja kaksi vanhaa hönöä tuomaria perusti uuden seurakunnann joka jakoi vanhanseurakunnan kahtia syyksi nämä saarnaajat ilmoittivat omantunnonasiat jotkajohtuivat muissamaissa hyväksi koettelluiksi asiaksi. Ottaa käyttöön ehtoollisen nauttimisen omilla rukoushuoneillamme. Näiden veljien Omiatuntoja ei kuitenkaan haitannut seurakunnan hajoaminen millääntavalla. Toinen heistä innolla valmisti kaste ja. ehtoolliskaavankin valmiiksi josta nyt saamme nauttia

      • ihmispalvoja

        Trolli


    • Minua jotenkin harmittaa tuo kaavojen valmistamisasia. Suomessa oli laitettu pystyyn työryhmä, jonka tehtävänä oli selvittää sakramenttiasiat ja wanhinten neuvojen mukaa piti niiden kaavaehdotuksen kanssa mennä seuraavana jouluna lappiin ja siellä piti tutkia ja hyväksyä tai hylätä kaavaesitykset yhdessä wanhimmat ja Suomen delegaatio. Se mitä olen saanut saarnopista ymmärtää kuuntelussa, siihen asti, kun se minulta katkaistiin, niin tätä neuvottelua Lapissa ei suoritettu eikä edes saarnaajienkokous Suomessa ole asiaa käsitellyt, vaan muutama suomalainen ryhtyi paavillisemmaksi kuin paavi itse ja panivat omat l´pyrkimyksensä toimeksi. Kun sitten asia on avattu, sitä ei enää voi padota, kun suhteet kirkkoon tulehdutettiin kerralla siihen kuntoon, ettei käytännössä' yhteyttä enää ole.

      • Onnellinensepa

        Onko kenelläkään SS tai HP tuntevalla tietoa, miten he itse kokevat tilanteen? Miten HP esim koki sen kun hän puhui yksimielisestä päätöksestä Helsingissä? Eikös kaavat kuitenkin hyväksytetty Ruotsissa jossain vaiheessa? Itselläni on sellainen käsitys, että tämän Jellivaaran delegaation oli tarkoitus jarrutella asiaa. Mitä SS siinä delegaatiossa mukana edes oli?

        Se kuva minullakin on, että Suomessa on joitain hieman yli-innokkaita päällepäsmäreitä, jotka kyllä antavat väärän kuvan, että vanhimmat vaatisivat ja määräilisivät. Esim vuosikokouksessakin joku intoilija rupesi kutsumaan heitä hengelliseksi hallitukseksi ja yritti saada kommentoimaan vaikka heilmä ei ollut mitään kiinnostusta ottaa osaa keskusteluun ja vaikuttaa mielipiteisiin. Ei vanhimmat yksin muodosta kristillisyyden hengellistä hallitusta.


      • Yksimielinen päätös oli ilmeisesti se, että työryhmä perustettiin? Esikoisuuden historia kertoo perinteestä, että toisinajattelijoista otetaan panttivanki mukaan. Siellä ei iksi vastaan kolme tule kysymykseen. Yksi vain on vaitonaisempi. Tällä saadaan näyttämään se, että SS on ollut mukana hyväksymässä asiaa.


    • voetokkiisa

      "Miten on mahdollista jos ss ja Hp ovat vuosia olleet asioista erimieltä etteivät he ole olleet rehellisiä seurakunnalle. Muut saarnaajat ovat olleet uskossaan avoimia. "

      Esikoislestadiolaisuudessa on elänyt rinnakkain kaksi hieman toisistaan poikkeavaa seurakuntaoppia:

      1. Ekslusiivinen seurakuntaoppi, joka opettaa, että Jeesus on perustanut juuri tämän esikoislestadiolaisen herätysliikkeen sisälle oman seurakuntansa siellä lukittujen ovien takana. Kaikkien ihmisten, jotka pelastuvat, täytyy tulla johdatetuksi tähän herätysliikkeeseen. Hieman tästä poiketen saarnasi G. Pärsätter jouluna, kun hän sanoi, että Jumalan valtakunta on suuri lasten valtakunta, johon mekin, (esikoiset), olemme saaneet Jumalan suuresta armosta tulla. Siis siinä tarkoitettiin siis, että pienet lapset ja esikoiskristityt muodostavat Jumalan Valtakunnan.

      2. Toinen seurakuntaoppi on sitten Lutherin katekismuksen mukainen. Siihen kuuluvat ne kristityt, jotka ovat tulleet siihen samaan sieluntilaan, kun opetuslapset lukittujen ovien takana ja joille Pyhä Henki on kirkastanut elävän uskon Jeesuksen sovitustyöhön. Se ei ole sidottu aikaan, ei paikkaan eikä tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä elävän uskon ja Pyhän Hengen saaneet ihmiset kokoontuvat. Seurakunta on yksi siksi, että sillä on yksi kaste, yksi Jumala, yksi tunnustus, jne.

      Näitä kahta on varjeltu rinnakkain. Saarnaaja huutaa oikein paatoksella, että Jeesus on perustanut ainoastaan YHDEN seurakunnan. Siis aivan oikein. Jätetään kuitenkin määrittelemättä, mitä tarkoitetaan. Pahimmillaan tuomitaan joku muu uskovainen, joka tulee pyytämään omaa rikkomuksiaan anteeksi, epäuskoiseksi, kun hän ei lopuksi tulekaan esikoisten seuroihin.

      Näillä molemmilla oli aiemmin kannattajansa, eivätkä kristityt tuominneet toisiaan erilaisten seurakuntakäsitysten vuoksi.

      Vasta nyt se tapahtuu mitä raaimmalla tavalla.

      • Minä olen seurannut asioita pitkähköllä aikavälillä. Minun sukupoolveni ja vähän vanhemmat ovat tavallaan syyllisiä tähän. En tiedä onko bisnes ollut niin tärkeää, että seurakunnan asioissa on oltu lepsuja. Toinen syy voisi olla saarnatauti ja siksi on pitänyt kantaa sitä kusista sukkaa, ettei tule virheitä. Olen monesti ajatellut, että rytinää tulee ja mitä pitempään se kestää sitä rajummaksi se tulee, kun nuoret miehet tarttuvat asioihin, joilla ei ole historian painolastia. Jos lähetysmiehiä olisi kutsuttu vanhan kaavan mukaan, niin tätä ongelmaa ei olisi lainkaan. Syrjäytetty vanhus on kova pala evankeliumin kantona kaskessa. Näin olen kokenut ja koittanut hiukan häiriköidäkkin asioissa tuloksetta ja pöljyyteni monesti esiintuoden.


    • Voierkkimerkki

      Vihne on oikeilla jäljillä ja tietoa on. Teulla muisti pelaa vielä, muista en sano nyt mitään.

    • Ärmyyntynytoon

      Hej Hesalaiset separaatit! Tuo saarnamiestenne yksimielisyys? Mites on PL:n kohdalla: oli itse vuosia joukossa, joka soti vanhimpia vastaan. Enkä ole vieläkään selvillä tuo tuuliviirin nykysuunnasta. Alkaa olla painolasti Heslaisille, ns. vanhanmiehen ongelma!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3372
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      1981
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1919
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      17
      1466
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1401
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1318
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1306
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      66
      1224
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1197
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1025
    Aihe