Venäjä pyrkii eroon viimeisimmistä Neuvostoliiton ja sosialismin rippeistä.
Lopettamalla mm. eläkeläisten edut Venäjällä. He ovat saaneet kulkea ilmaiseksi mm. linja-autoilla ja ovat saaneet erinlaisia etuja ja raha-avustuksia.
Nyt Vladimir Putin on päättänyt lakkauttaa eläkeläisten edut ja polkea heidät maanrakoon.
Nyt tämän jälkeen suurin osa Venäjän eläkeläisistä joutuu tulemaan toimeen 100€ kuussa. Monet pelkäävät että, heillä ei riitä varat vuokran maksuun ja kaiken lisäksi ruokaan ja vielä joukkoliikennekkään ei ole enään ilmaista. Mielenosoitukset ovat kiihtyneet ja kasvanet kuten lauantaina uutisista näimme.
Tätäkö on kapitalismi Venäjällä? Kapitalismi ja liberalismi tekevät tuloaan Venäjän maalle. Vai alkaako kenties diktatuuri kun Putinin presidenttikausi pidennetään 8 vuoteen.
Muistakaa että, sosialismi toi kaikki edut ja tuet suomeen. Mitä tapahtusi jos vaikka KELA lakkautettaisiin? KAAOS. Ihmisten elintaso romahtaisi ja tästä tulisi kamala vielä pahempi tulonjako ongelma. Suomi muuttuisi kerjäläisten maaksi. Varsinkin niissä paikoissa joissa on jo työttömyyttä ollut paljon ja monta vuotta.
Jos sosialistejä ei olisi ollut niin suomessa ei olisi mm. työttömyyskorvausta.
Kommunismiä suomessa ei olla vielä nähtykkään mutta, jonkinlainen sosialismi on jo nähty mutta se kuoli ja se tukahdutettiin porvarien toimesta.
Muistakaa taas että, kommunismi ja sosialismi ovat kaksi eri asiaa. Itse olen kommunisti ja pysyn.
Lopettamalla mm. eläkeläisten edut Venäjällä. He ovat saaneet kulkea ilmaiseksi mm. linja-autoilla ja ovat saaneet erinlaisia etuja ja raha-avustuksia.
Nyt Vladimir Putin on päättänyt lakkauttaa eläkeläisten edut ja polkea heidät maanrakoon.
Nyt tämän jälkeen suurin osa Venäjän eläkeläisistä joutuu tulemaan toimeen 100€ kuussa. Monet pelkäävät että, heillä ei riitä varat vuokran maksuun ja kaiken lisäksi ruokaan ja vielä joukkoliikennekkään ei ole enään ilmaista. Mielenosoitukset ovat kiihtyneet ja kasvanet kuten lauantaina uutisista näimme.
Tätäkö on kapitalismi Venäjällä? Kapitalismi ja liberalismi tekevät tuloaan Venäjän maalle. Vai alkaako kenties diktatuuri kun Putinin presidenttikausi pidennetään 8 vuoteen.
Muistakaa että, sosialismi toi kaikki edut ja tuet suomeen. Mitä tapahtusi jos vaikka KELA lakkautettaisiin? KAAOS. Ihmisten elintaso romahtaisi ja tästä tulisi kamala vielä pahempi tulonjako ongelma. Suomi muuttuisi kerjäläisten maaksi. Varsinkin niissä paikoissa joissa on jo työttömyyttä ollut paljon ja monta vuotta.
Jos sosialistejä ei olisi ollut niin suomessa ei olisi mm. työttömyyskorvausta.
Kommunismiä suomessa ei olla vielä nähtykkään mutta, jonkinlainen sosialismi on jo nähty mutta se kuoli ja se tukahdutettiin porvarien toimesta.
Muistakaa taas että, kommunismi ja sosialismi ovat kaksi eri asiaa. Itse olen kommunisti ja pysyn.
Vastaukset 62
Vanhimmat
"pelastakaa venäjän eläkeläiset"-ry?
jos suomalainen hyvinvointiyhteiskunta romahtaisi, ihmisten pitäisi mennä töihin. tuskin KELA:n puute nyt vielä sisällissotaa nostattaisi.
Ei ole mikään pelastusyhdistys.
Päivystät näköjään tällä palstalla?
Hyökkäät heti kaikkien sosialismi/kommunisti aiheisten kirjoitusten kimppuun?
Varsinkin minun.
meni yö palkkatyön ohessa vaan jo venäjän eläkeläisten parissa.
mutta vakavasti; olemmeko me suomalaoiset liian pullamössökansaa kun heti valtion etujen karsiutumisen myötä ajautuisimme kaaokseen? emmekö kykenisi ilman holhousta pärjäämään?
Just joo.
Jos Neukkula olisi jäljellä niin eläkeläisillä ei olisi tälläisiä ongelmia Neukkulassa tänään. Ei varmasti.
Nimittäin sillä vauhdilla kun Neukkulan taloutta ajettiin alas 80-luvun lopulla olisi Neukkulan talous jo aikaa sitten saavuttanut sen tason, jossa sanaa eläke ei edes tunneta.
Venäjää on helppo arvostella mutta pitäisi pitää mielessä Neukkulan taloudellinen tila 80-luvun lopussa ja ennenkaikkia kehityksen suunta heidän taloudessaan ennenkuin korottaa ääntään aivan liikaa Venäjää haukkuakseen.
/Kalle
Joku ne Kelan korvaukset maksaa. Ja se maksaja on työtätekevä. Ja ilman työttömyyskorvausta ei olisi asennetyöttömiä. Meidänkin ja monen muun firmasta on moni irtisanonut itsensä ja sanonut suoraan syyksi ettei jaksa tehdä töitä, koska työttömänä saa kaikkia korvauksia. Ja ne korvaukset riittävät hyvin eloon, kunhan elää vähän niukemmin. Tässä kohtaa mennääm metsään. Mitäs jos kaikki jäävät vain valtion elätettäviksi??
Ja sossusta tulee mieleen. Tiedän varman tapauksen jossa manne-nainen on mennyt sossuun pyytämään rahaa hiustenleikkuuseen, sossutäti kirjoitti lapun ja antoi sen mannelle. Manne katsoi lappua huuli pyöreänä ja palautti lapun sossu-tädille, ja sanoi: "Näin vähän! Raidat kans!".... Sossu-täti kirjoitti lisää rahaa mannelle.
Tämä on niin väärin että laiskat sossupummit elävät työläisten kustannuksella. Ja kommarit vielä ylpeilevät sillä että laiskuus palkitaan.
Se minuakin ihmetyttää tällä palstalla tuo kommunistien laiskuuden ihannointi. Heidän elämänohjeena vaikuttaa olevan "Älä tee tänään sitä minkä joku muu voi tehdä huomenna".
/Kalle, joka on oikeasti hämmästynyt monen kommunistina itseään pitävän asenteesta työhön
Kyllä nämä tumpit, kallet, yksilönvapaudet sun muut suunsoittajat iskevät kiinni kuin hyeenat, kun kuulevat sanan Venäjä tai Neuvostoliitto. Yhdestäkään heistä ei ollut kommentoijaksi, tuolle edelliselle Albert Einsteinin puheelle. Selkeästi näkee, mikä näillä pikkupojilla on ideana näillä sivuilla, pelkkä suunsoitto. Kun on lusikalla annettu niin ei kai voi kauhalla vaatia.
"Yhdestäkään heistä ei ollut kommentoijaksi"
Yhdestäkään kommunistista ei ole ollut vastaajaksi suoriin kysymyksiin.
Ensimmäinen:
Eli miten firma jossa työntekijät saavat tehdä mitä lystäävät jos yleensä tekevät mitään, voi toimittaa ennalta sovittua tuotetta ennalta sovittuna aikana?
Toinen:
Kuka lukee itsensä lääkäriksi jos tienaa saman kuin juoksupoika?
Haloo, kommunistien Einstein, voisitko kertoa onko kommunistien opinkappale "jokaiselta kykyjensä mukaan, kullekkin tarpeidensa mukaan" täysin yhteensopiva puolueen tavoitteen "30 tunnin työviikko" kanssa??
Vai onko puolueen tavoitteet ristiriidassa puolueen ideologian kanssa?
Vai onko 30 tunnin työviikko voimassa vain niinkauan kun Suomi on kapitalistinen?
/Kalle, joka vähän ihmettelee ristiriitaa oppien ja tavoitteiden välillä
Einsteinin tekstiin ette vain kykene sanomaan mitään. Taitaa olla ressukoille liian vaikeaa? Opettele sinäkin tumppi kirjoittaan jo välillä joku toinen lause, kysy isiltä neuvoa? Tiedätkö muuten Kalle, että henkilöt, jotka puhuvat itsestään kolmannessa persoonassa kuten sinä, potevat yleensä identiteettihäiriötä?
Turha kysellä näiltä veikoilta Einsteinin puheesta. Ei ne tiedä, mikä se on.
"Yhdestäkään heistä ei ollut kommentoijaksi, tuolle edelliselle Albert Einsteinin puheelle."
Mistä ihmeen puheesta sinä puhut, Kalle ei voi löytää mitään Albert Einsteinin edellistä puhetta, edellistä ennen mitä? Mitä oikein sekoilet? Vai sekoileeko Kalle, mitä ei voida myöskään täysin poissulkea?
Jos tarkoitat hänen puhettaan sosialismista joskus 40-luvun lopulla niin voin heti tässä kommentoida vähän:
Puheella ei ole mitään tekemistä SKP:n ja heidän ohjelmansa ja ideologian kanssa. Riittääkö?
Kalle, joka kommunisteista poiketen yrittää aina myös perustella väitteensä, perustelee väitteensä näin :
1. SKP:n puolueohjelma ja puolueen ideologia ovat ristiriidassa keskenään, ei siis kovin "Einsteinmaista". Vai eikö ole olemassa selvä ristiriita tavoitteen "30 tunnin työviikko" ja "kukin tekee työtä kykyjensä mukaan"?
2. Puolueen tavoitteena on saavuttaa kommunismi ja yhteiskunta, jossa ei raha ole käytössä. Kuitenkaan monista kyselyistä huolimatta kommunistit eivät ole pystyneet selvittämään miten tälläinen jokapäiväinen asia kuin vähittäiskauppa tulee toimimaan ilman rahaa. Siis kommunistit eivät tiedä mihin he pyrkivät, ei kovin "Einsteinmaista". Sinähän voisit selvittää vähittäiskaupassa käyttetävää maksutapaa rahattomassa kommunismissa, jos siihen luulet pystyväsi.
3. Jos Kalle muistaa oikein niin hänen puheensa käsitteli sosialismia eikä kommunismia. Joten ei sekoiteta käsitteitä, te olette kommunisteja ja tavoitteenanne on kommunismi.
4. Lakiehdotus 30 tunnin työviikosta ei todellakaan ole mikään "Einsteinmainen" ehdotus ja perusteluna sillä :
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000006239067
/Kalle, joka ihmettelee miksi hänen pitäisi vastata viesteihin, jotka eivät ole edes suunnattu hänelle mutta kommunistien ei tarvitse vastata edes heille henkilökohtaisesti suunnattuihin kysymyksiin. Tyypillistä kommunismia? Ehkä, ehkä ei?
Onnittelu toveri Anneli, olet vastannut viestiini todella aitoon kommunistiseen tyyliin.
Vastauksesi :
"Einsteinin tekstiin ette vain kykene sanomaan mitään. Taitaa olla ressukoille liian vaikeaa? Opettele sinäkin tumppi kirjoittaan jo välillä joku toinen lause, kysy isiltä neuvoa? Tiedätkö muuten Kalle, että henkilöt, jotka puhuvat itsestään kolmannessa persoonassa kuten sinä, potevat yleensä identiteettihäiriötä? "
ja minun viestini :
"Haloo, kommunistien Einstein, voisitko kertoa onko kommunistien opinkappale "jokaiselta kykyjensä mukaan, kullekkin tarpeidensa mukaan" täysin yhteensopiva puolueen tavoitteen "30 tunnin työviikko" kanssa??
Vai onko puolueen tavoitteet ristiriidassa puolueen ideologian kanssa?
Vai onko 30 tunnin työviikko voimassa vain niinkauan kun Suomi on kapitalistinen? "
Ja sitten sinä kehtaat arvostella minua etten ole vastannut johonkin hämärään viestiin, jota et edes linkitä. Miten voin vastata tai kommentoida kun en edes tiedä mistä tekstistä on kysymys?? Äly hoi älä jätä kokonaan näitä lusikalla saaneita.
Ja yksi havainto vielä :
Vaadit, että vastaisin viestiin, jota en edes tunne mutta samalla sinä itse paskat välität minun viestistäni. Vai onko se kommunistien oikeus olla vastaamatta itse mutta arvostella muita siitä, että nämä eivät vastaa vaikkeivat he ole saaneet edes kysymystä?? Kommunismi!!!
Siis vastaahan nyt ensin minun tekemiin kysymyksiin ja siten voit asettaa kysymyksiä minulla ja minä koitan sitten vastata kykyjeni mukaan.
Yksinkertaiset kysymykseni henkilökohtaisesti sinulle, toveri Anneli, olivat siis seuraavat :
Haloo, kommunistien Einstein, voisitko kertoa onko kommunistien opinkappale "jokaiselta kykyjensä mukaan, kullekkin tarpeidensa mukaan" täysin yhteensopiva puolueen tavoitteen "30 tunnin työviikko" kanssa??
Vai onko puolueen tavoitteet ristiriidassa puolueen ideologian kanssa?
Vai onko 30 tunnin työviikko voimassa vain niinkauan kun Suomi on kapitalistinen?
/Kalle
1. 30 tunnin työviikko on esitys, joka on tarkoitettu toimimaan nyky-Suomessa, ja parantamaan työväen asemaa nykyisen järjestelmän puitteissa. SKP kun pyrkii ajamaan työväen etua nykyjärjestelmässäkin (kts. hauki ja lohi alla).
Kultakin kykyjensä, kullekin tarpeensa mukaan on tarkoitettu kuvaamaan tilaa kommunismissa.
2. Kommunismi ei ole tulossa päivässä eikä vuodessa. Ehkä se tulee vasta sitten, kun ihmiset oppivat tiedostamaan omat todelliset tarpeensa ja hakemaan sen mukaan kaupasta tarvitsemansa. Ehkä ei koskaan.
3. Kommunismiin siirrytään sosialismin kautta. Kommunismi on hyvä niin hyvä tavoite, että siihen kannattaa pyrkiä, vaikkei sitä ei koskaan saavutetakaan.
Minäkin menen aina kalastamaan lohta, mutta haukikin on miellyttävä yllätys. Sitä ei saa, jos jää kotiin, "kun ei sieltä kuitenkaan lohta tule".
4. Esitys 30 tunnin työviikosta voisi hyvin pohjautua tuohon "Atomisota vai rauha" -juttuun. Siinähän Einstein totesi, että tekniikan kehitys valitettavasti ei kevennä työtätekevien työtaakkaa, vaan aiheuttaa työttömyyttä. Samaan johtopäätökseen Marx oli tosin tullut jo paljon aikaisemmin.
Einstein esittää ratkaisuksi sosialismia.
"1. SKP:n puolueohjelma ja puolueen ideologia ovat ristiriidassa keskenään, ei siis kovin "Einsteinmaista". Vai eikö ole olemassa selvä ristiriita tavoitteen "30 tunnin työviikko" ja "kukin tekee työtä kykyjensä mukaan"? " (Kalle)
Toistoksi menee, muistutetaan nyt vielä mitä jo aiemmin sanoin:
SKP:n ohjelmassa ei lue mainitsemaasi periaatetta "Jokaiselta kykyjensä mukaan..." ja vaikka lukisikin, periaate on abstrakti ja voidaan käytännössä ymmärtää monella eri tavalla (ja siksi sinäkin voit tulkita sitä kuin piru raamattua jos haluat). Ja siinä tapauksessa, että käsite on abstrakti, sillä, mitä toimenpiteitä SKP ajaa tässä yhteiskunnassa, on enemmän merkitystä sen kuvaamisessa, mitkä ovat SKP:n tavoitteet.
Mistä sie keksit että, kommunistit ihannoivat laiskuutta?
Itse et tiedä mitä sie sepität? En ole moista kuullutkaan. Täällä on uusi aate: KALLEISMI.
Onko kaikki sosiaalitoimistosta avustuksia hakevat kommunistejä? EI. joten älä syyllistä.
Minä olen itse myös työtön. Töitä ei yksinkertaisesti ole muuta kuin harjoittelupaikkoja. Palkkatöitä ei löydy. Pätkätöitä ja pätkätöitä ja vielä kerran pätkätöitä. Enkä saa korvauksia, muuta kuin asumistuen.
Minä hankin rehellisellä tavalla leipäni. En osingoilla ja kelan tuilla.
Nyk. eduskunta vähät välittää vähäosaisista.
Aina laiskurit saavat kaiken mutta, rehelliset eivät saa mitään.
Yhden henkilön ei ole mitään järkeä suunnitella yksityiskohtaisesti uutta yhteiskuntaa jos siitä kuitenkin päätetään yhdessä.
SKP:n vaaliohjelmassa oli kohta jossa työttömyyskorvauksen pitäisi olla vähintään 1000€/kk.
Jos tämä ei innosta ihmisä laiskuuteen töiden sijaan niin ei mikään.
Ja sopiiko kysyä että mitäs teit kouluaikanasi. Kun muut lukivat niin olitko sinä se joka oli nurkantakana tupakalla tms? Jos on huonot papertit niin töitä ei varmasti löydy. Ja siitä saa syyttää vain itseään.
Mutta jos omaa hyvät paperit/ammatin (tai on ainakin kaikkensa koittanut niitä saada) eikä töitä löydy AKTIIVISESTA etsinnästä huolimatta niin mielestäni silloin on ansainnut työttömyys korvauksen.
Mutta koulunsa huonosti hoitaneen laiskan työttömän ei mielestäni pidä saada 1000€/kk kuten SKP haluaa. Tämä juuri tekee sen ettei ihmiset jaksa opiskella koska työttömänänkin elää "leveästi".
Ja moni ahkera kaverini on ollut ja on tälläkin hetkellä harjoittelupaikoissa, he saavat siitä Kelalta pienen korvauksen. Mutta pointti on siinä että he saavat "jalan oven väliin". Kun harjoittelupaikka kaipaa palkallisia niin harjoittelijalla on hyvät mahdollisuudet päästä töihin, jos vain on hoitanut harjoittelunsa hyvin.
Moni kaverini on päässyt näin palkoille. Ja itsekin sain tällä keinolla työpaikan yhtenä kesänä.
"Onko kaikki sosiaalitoimistosta avustuksia hakevat kommunistejä?"
Eivät toki kaikki mutta moni.
Kunnallisvaalien jälkeen näytettiin mitkä kaupungin osat äänestivät mitäkin puoluetta.
Ne kaupungin osat joissa asuu ne pummit betoni-yksiöissään ja jotka eivät ole koskaan edes hakeneet töitä saatikka käyneet kouluja äänestivät eniten Vasemmistoa. Kun taas työssäkäyvät ja itse elantonsa tekevät äänestivät SDP -> kokoomus.
"3. Kommunismiin siirrytään sosialismin kautta. Kommunismi on hyvä niin hyvä tavoite, että siihen kannattaa pyrkiä, vaikkei sitä ei koskaan saavutetakaan."
Tästä voidaan olla montaa mieltä.
Moni maa on koittanut kommunismia ja täällä porukka sanoo ettei siinä ole onnistuttu.
Mutta mihin tämä yritys johti?
Joka ikisessä maassa jossa on kommunismia koitettu, kokeilu on päättänyt moniin kyyneliin.
En vaihtaisi Suomen oloja P-Koreaan, DDR:ään, Neukkulaan, Kuubaan, Romaniaan....
Kaikissa näissä maissa asiat ovat todella kehnosti.
Ja jos Suomessa tavoitellaan kommunismia niin miten se estetään ettei täällä käy kuten em. maissa?
Joku viisashan sanoi ettei Marxin/Leninin oppeja ole mitenkään muutettu epäonnistuneiden kokeilujen jälkeen.
Harvoin kadun kirjoituksiani mutta nyt sen teen, teksti oli tyhmää ja ajattelematonta - ei saisi yleistää asioita tekemälläni tavalla.
Olen pahoillani jos olen luokannut sinua ja muita. Se ei ollut tarkoitus.
/Kalle, joka katuu typerää viestiään
"Moni maa on koittanut kommunismia"
Lopeta jo valehtelu. Tässä jonkun määritelmää:
"Kommunismi on pitkälle kehittynyttä sosialismia, missä valtio on kuoleutunut pois. Ihmisten välillä ei ole enää luokkaeroja."
Missä tuo on toteutunut?
Ja vielä Albertilta:
"On kuitenkin tarpeellista muistaa, ettei suunnitelmatalous ole vielä sosialismia."
Joku jo aiemmin täällä totesi, että rakentava keskustelu vaatii perustietojen osaamista.
"En vaihtaisi Suomen oloja P-Koreaan, DDR:ään, Neukkulaan, Kuubaan, Romaniaan...
Kaikissa näissä maissa asiat ovat todella kehnosti."
Ja päivitä perustietojen lisäksi myös karttakirjasi.
Muuten, mitä Marxin opeista noissa mainitsemissasi maissa kokeiltiin?
1. Siis 30 tunnin työviikko on voimassa vain kapitalismissa ja kommunismissa tehdään töitä uupumiseeen asti.
2. Kommunistit eivät siis edes tiedä vielä kuinka kommunismin tulisi toimia teoriassa. Siinä olisi vähän puhdetöitä puolueen politbyroolle.
3. Pääsisitte nyt ensin sinne sosialismiinkin toimivan yhteiskunnan kanssa ja unelmoikaa sitten jatkosta kommunismiin.
4. Kyllä Einstein oli väärässä, tekniikan kehittyminen on helpottanut työtätekevien työtaakkaa. Vertaa esim. ojankaivuu, kyntö, metsätyöt, rakennustyöt 40-luvulla ja tänään ja ymmärrät kyllä, että työtaakka on vähentynyt koneiden avulla.
Einstein esittää ratkaisuksi sosialismia - siis miksi te olette jatkamassa matkaanne kommunismiin??
/Kalle, joka kiittelee saamistaan vastauksista
SKP:n puolueohjelmassa puhutaan 30 tunnin työviikosta ja kommunismin pääperiaatteisiin kuuluu "Jokaiselta kykyjensä mukaan...". Siis puolueohjelma ( 30 työviikko ) ja ideologia (Jokaiselta kykyjensä mukaan...) ovat ristiriidassa. Jos olet erimieltä niin todista väitteesi käyttäen oikeaksi katsomiasi vasta-argumentteja.
/Kalle, jolla ei ole mitään vaikeuksia nähdä ristiriitaa ideologian ja puolueohjelman välillä
Otan osaa.
SKP on siis kutistunut yhden miehen puolueeksi.
/Kalle, joka ei halua ottaa koko kunniaa itselleen vaan kiittää kaikia suomalaisia tästä erinomaisesta ja pitkäjänteisestä työstä
"Tiedän varman tapauksen jossa..."
Luulo ei ole tiedon veroinen.
Toimeentulotukea ei myönnetä erikseen tuollaiseen, vaan mm. vaatemenot, henkilökohtainen puhtaus, harrastus- ja virkistystoiminta sekä vastaavat henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot (joista johonkin näistä tuo kuontalon siistiminenkin on varmasti laskettu) sisältyvät perusosaan, joka on könttäsumma.
Myöntämisperusteista voi lukea enemmän Sosiaali- ja terveysministeriön julkaisusta Opas toimeentulotukilain soveltajille.
http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/paosisallys219.htm
Sen perusteella lapsikin osaa hahmotella paljon uskottavampia kaupunkilegendoja.
"SKP:n vaaliohjelmassa oli kohta jossa työttömyyskorvauksen pitäisi olla vähintään 1000€/kk"
SKP ajaa yleisesti perustuloa, joka lankeaisi samansuuruisina kaikille, jotka eivät elantoaan muualta saa. Samalla tavalla kuin toimeentulotuki, mutta ilman turhaa byrokratiaa. Tämän perustulon suuruudesta en tiedä.
Nykyinen työttömyysturvajärjestelmä ei vain kannusta laiskuuteen, vaan suorastaan pakottaa monet siihen: Esimerkiksi jatkokouluttautuminen korkea-asteella katkaisee työttömyysturvan, eikä opintososiaalisia etuuksia useinkaan ole saatavilla. Turvatakseen elantonsa monen on opiskelun sijaan pysyttävä työttömänä. -Ja kyllä, kyllä työvoimaviranomaiset aktiivisesti varmistavat, etteivät työttömyysturvaa nauttivat opiskele kuin työvoimapoliittisen koulutuksen puitteissa. -Yllätytkö jos kerron, että korkeakoulutettujakin on työttömänä? -Ja opintotukea saa vain tietyksi ajanjaksoksi, se ei useimmilla riitä jatko-opintoihin. -Ja opintoraha on peruspäivärahaa pienempi.
Ainakin tässä perustulo olisi loistava: Kaikki työtä vailla olevat olisivat samassa asemassa, eikä muutos elämässä tilanteesta toiseen työllisyyden, työttömyyden, opiskelun jne. välillä jättäisi ketään koskaan tyhjän päälle.
Ja vielä: Vain lapselle voidaan yrittää uskotella, että koulunsa hyvin hoitamalla saa varmistettua itselleen työpaikan. Eivätkä tuota edes läheskään kaikki lapset enää usko.
Olen samaa mieltä että nykyinen systeemi on peräaukosta, eräs tutun tuttu haluaisi opiskella mutta ei ole varaa. Hän on sen verran nuori että vanhempien tulot vaikuttavat opintotukeen vaikka ei asu kotona eikä vanhemmiltaan rahaa saa. Hän on siis nyt töissä. ja vuoden(?) päästä hän täyttää vuosia jolloin vanhempien tuloja ei enää katsota ja hän saa opintotuen jolla voi opiskella.
Mutta silti väitän että jos peruspäiväräaha nostetaan 1000euroon niin se saa monet jäämään suoraan kotiin. Ei edes kannata nähdä sitä vaivaa että opiskelee 8-vuotta ja jääkin työttömäksi. Koska jos jää suoraan peruskoulun jälkeen sohvalle niin tienää hyvin rahaa, tekemättä mitään. Ja kysyn vaan että mistä se raha otetaan? Ei yrittäjillä ainakaan enää ole varaa elättää koko Suomea. Jos firmoja rokotetaan niin että työttömät saavat tonnin kuussa niin yritykset lähtevät Viroon karkuun. Sitten ollaankin kusessa.
Ja toki korkeasti koulutettuja on paljon työttömänä, mutta jos samaa työpaikkaa hakee monta hakijaa, niin usein se parhailla papereillä varustettu valitaan.
Voi Kalle,
Unohdit jo nyt lukemasi, eikä välissä ole kuin muutama puheenvuoro. Tässä vielä se, miksi tuossa ei katsota olevan ristiriitaa:
"30 tunnin työviikko on esitys, joka on tarkoitettu toimimaan nyky-Suomessa, ja parantamaan työväen asemaa nykyisen järjestelmän puitteissa. SKP kun pyrkii ajamaan työväen etua nykyjärjestelmässäkin (kts. hauki ja lohi).
Kultakin kykyjensä, kullekin tarpeensa mukaan on tarkoitettu kuvaamaan tilaa kommunismissa."
Kertaus on opintojen anoppi ja kyllästymisen äiti.
"Olen samaa mieltä että nykyinen systeemi on peräaukosta"
Aivan niin, ihan hanurista.
Se on totta, että parhailla papereilla hakeva saattaa päästä paikkaan, jossa muillakaan hakijoilla ei ole työkokemusta, eikä minkäänlaista sukulaisuus- tai tuttavuussuhdetta työhönotosta päättävän henkilön kanssa. Valtiolla ja kunnilla sen pitäisi kai toimia näin ihan lain perusteella.
Mutta koulutus ei silti takaa työtä. Koulutustaso on noussut Suomessa valtavasti sitten 70-luvulta 2000-luvulle, mutta työttömyysaste on nyt korkeampi. Jotkut tahot puhuvat ylikouluttautumisesta toisten valittaessa osaamisen puutetta.
Ongelmia riittää päiviteltäväksi. Monet miettivät ratkaisuja, ja niitä on esitetty eri tahoilta Muhamedista Marxiin, Adamista Adolfiin, siltä väliltä ja näiden ulkopuolelta. Hyvin mietitty ja esitetty kritiikki esitettyjä ideoita kohtaan on aina arvokasta, mutta uudet ratkaisumallit vieläkin tärkeämpiä. Niitä täälläkin kaivattaisiin enemmän.
Luehan tämä keskustelu vielä kerran - kuka mitäkin kirjoitti ja vastasi kenelle??
/Kalle, jonka täytyy nyt tehdä vähän kotiin tuotuja töitä koska ei kerkiä tekeen kaikkia työpaikalla. Hyvää illan jatkoa sinne kommarileiriinkin
nuorisolta saattaa myös puuttua tieto siitä, minkäalan koulutuksella olisi mahdollisuus saada töitäkin.
pitäisi saada joku kattava lista aloista, jotka mahdollisesti tarvitsevat koulutettua työvoimaa tulevaisuudessa. ehkä sillä keinolla vältyttäisiin "ylikouluttautumiselta".
käden taitoija vaativat työt, kuten putkimiehet ja timpurit, heistä on jo nyt pulaa. siihen toteamiseen ei tilastoja tarvita. mutta joku selvitys tuleville opiskelijoille alansa realiteeteistä olisi paikallaan, ettei vuodet maisterin papereita hankkiessa menisi loppupelissä aivan hukkaan.
marxin opit ovat niin vanha ohjelma, että kannattanee siirtyä 2000-luvulle ja hankkia kokonaan uusi.
Mielestäni eräs hyvä keino työttömyyden hoitoon on yritysten perustamisen auttamaninen. Yrityskiihdyttämöitä on lisättävä, ja yritysten rokotus on lopetettava. Yritykset/yrittäjät joutuvat maksamaan mitä naurettavimpia asioita. Tämä estää ihmisiä perustamasta uusia yrityksiä.
Jokainen uusi yritys tuo tullessaan uusia työpaikkoja. Siksi aloittavia yrittäjiä pitää neuvoa yrityksen hoidossa, eikä jättää yksin paperisotkuineen.
"Kommunismi on pitkälle kehittynyttä sosialismia, missä valtio on kuoleutunut pois. Ihmisten välillä ei ole enää luokkaeroja."
Tämä ei ole toteutunut missään, siinä se ongelma onkin. Luuletko että Pohjois-Korean kansa halusi sitä missä tilanteessa he nyt ovat?
Entä halusivatko Itä-Saksan kommarit sitä lopputulosta mikä syntyi?
Eli kuten sanoin niin kommunismia ei (kuulemma) ole ikinä saavutettu mutta monessa maassa sitä on yritetty saada aikaan. Mutta KAIKKI yritykset ovat päättyneet kamalaan katastrofiin.
Mikä on se salainen ase ettei Suomelle kävisi niin?
Miksi me onnistuisimme siinä missä kaikki muut ovat surkeasti epäonnistuneet?
oleellista, vaan kommunistisen kokeilun aikaansaattaminen. kommunismi on tiedettä, josta tuleville sukupolville riittäisi taas keskusteltavaa.
"henkilökohtainen puhtaus"
Se mannen hiustenleikkuu on sitten mennyt tuohon haaraan.
Tapaus ei ole mikään kaupunkilegenda josta olisi monta eri versiota, vaan kuultu ihan sossun työntekijältä, ja oli sattunut omalle kohdalle.
Voisin kertoa myös, että sosiaalitoimisto maksaa ilotalokäynnit.
Parturi/kampaamolaskuun ei erikseen myönnetä toimeentulotukea. Eikä ilotaloihin. Tuohon perusosaan kuuluu parturikäyntien ohella ilotalon käyttökin vapaa-ajan menona. Tai mikä tahansa mihin sen rahan haluaa käyttää. Mutta reilusta 300 eurosta kuukaudessa ei hirveästi parturilla ja ilotaloissa juosta, kun siitä pitäisi maksaa kaikki muukin.
Etkö todellakaan tiedä, miten sosiaalitoimistossa lasketaan toimeentulotuki? Ei sitä kohdisteta esim. kampaamolle, ilotaloon etc. Juttusi ovat siis tuollaista murrosikäisen mutu tasoa. Kun kerrot eräästä "manne-naisesta" syyllistyt rikokseen. Suomen laissa rasistinen syrjintä on rangaistava teko, myös näillä Suomi-24 keskustelusivuilla rasismi on kiellettyä, joten ihmettelen, jos sinua ei laiteta edesvastuuseen kirjoituksistasi, IP-osoitehan tallentuu kyllä.
olisiko hevosmies parempi?
nyt voitte syyttäjälaiokselta kysäistä.
yllytys varkauteen. (kommunistien käsitys tuotantovälineistä)
Mitkä Marxin opeista voisit perustella vanhentuneiksi?
en tietenkään voi niitä aukottomasti perustella vanhentuneiksi. oli vain sellainen mutu-tuntuma, että viimeinen käyttöpäivämäärä meni jo.
mutta jos sitä pitää kokeilla, pitää aloittaa eläimistä. ihmiskokeita ei noin vain lain mukaan saa aloittaa. eli jos haluatte marxismia testata, tehkää palvelus vaikka autioituneelle pohjois-karjalalle ja perustakaa vaikka sikafarmi sinne. siinä sivussa itä-suomikin saisi piristysruiskeen turismin kasvun myötä. tutkikaa muutama vuosi kuinka siat elävät marxin oppien mukaan ja palatkaa takaisin sivistyksen pariin kertomaan saavutuksistanne.
"en tietenkään voi niitä aukottomasti perustella vanhentuneiksi."
Aika vaikeaa se olisikin, kun vasta 17.1.2005 n. klo 03.54 sinulle selvisi, että Marx on kirjoittanut muutakin kuin Pääoman.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000006243682
saisiko niistä tiivistettyjä taskupainoksia. olisi niin mukava yrittää ymmärtää mitä mies ajoi takaa.
nythän kommunismi on tavallisille kansalaisille vain historian hirvittävyyksiä.
mutta edelleenkin, kun täällä kerran mentiin lakipykälien maailmaan, vaikka hyväksyisinkin opit testattavaksi, lakia ei sovi rikkoa, joten aloitetaan eläinkokeilla.
Kai voi pyytää tuen hiustenleikkuuseen mutta se tuki myönnetään eri nimikkeellä..
Ja en todellakaan syrjinyt ketään ja en pilkannut tätä etnistä ryhmää mitenkään, vaan käytin ihan asiallista sanaa jota täällä päin monet käyttää.
Voihan sitä pyytää ylimääräistä hiustenleikkuuseen, mutta sosiaalitoimistosta ei silti siihen rahaa myönnetä yhtään millään nimikkeellä.
Toimeentulotuen saajan oletetaan selviävän menoistaan yhdellä ja samalla kiinteällä rahasummalla. Sosiaalityöntekijää ei kiinnosta, käyttääkö sen parturissa vai ruokakaupassa.
700€ perustoimeentulo olisi sopivansuuruinen. Ainakin minun mielestäni ja sen tulisi olla veroton. Sekä alle 1000€ palkkatulot kuukaudessa pitäisi muuttaa verottomiksi.
1000€ perustoimeentulo on suurehko summa. Se on melkein kunnan siivoojan palkka sekä koulun keittäjän palkka ja siitäkin menee vero.
On myös harmi että, hallitus vähentää työllistämisrahoja ja nostaa omaa palkkaa.
Onko tuo sinun faktasi vain määräys jota PITÄISI noudattaa, mutta ei aina noudateta?? Nimittäin tuo hiestenleikkuu tapaus on kuultu sossuntyöntekijältä itseltään.
Ja moni tuttu on sanonut että sossusta saa rahaa niin paljon kuin kehtaa pyytää/valehdella.
Eräs tuttu kerskui miten sossu maksoi hänen pesukoneensa ja huonekalunsa.
Ja maksaahan sossu erään etnisen vähemmistön pirun kalliit hameetkin.
onhan sitäkin ehdotettu. kukin saisi halutessaan (en nyt muista ehdotettua summaa) tietyn "palkan" kuukaudessa, mutta vastineeksi maksaisi 50 % veroa töistään. tämähän voisi olla ainakin syrjäseuduilla toimiva ratkaisu jos ei muutenkaan ole kuin pätkätöitä. olisi ainakin perusturva taattu.
Niin saadaan kyseinen sossun täti viralta!Ymmärsithän sinäkin että asiakas voi pyytää mitä tahansa syyllistymättä laittomuuksiin,mutta virkamiehellä on normisto ja lainsäädäntö selkärankana työlleen!!!
Kyllä sitä on koetettu kristin uskoakin kannattaa,mutta turha sitäkään on lopettaa sen vuoksi ettemme vielä ole paratiisissä, vai mitä!Syöpääkin on koetettu eri teorioihin ja niiden pohjalta tehtyihin tutkimuksiin ja hoitoihin perustuen parantaa,mutta ei kai tutkimusta ja yritystä pidä lopettaa sen vuoksi että syöpä tappaa yhä!Ihme logiikkaa tässä palstalla nyt muhitetaan.Kommunismia ei puhtaana ole ollut missään valtiomuotona,sosialismiä kylläkin,tämä on fakta uskokaa jo!Kapitalismiä sen sijaan puhtaasti toteuttavia valtioita, on ja kaikilla siellä ei taida olla kivaa!!
voi voi vaikka kaikki ne hurjan kalliit hameet poltettais ja sossu lopetettais,niin tämän kansan kukkaro ei siitä mainittavasti kasvaisi,Nuo juttusi ovat juuri sitä lääkettä jota kapitalisti syöttää kansalle lisää,etteivät ne todelliset miljardiloiset joutuisi edesvastuuseen verorahojen ja työläistensä hiestä keräämiensä osinkojen ahnehtimisesta.HYvin on leivät uunissa!!!
sossun virkailijoita vastaan...ne rikkoo lakia jos tuo on edes totta!Aika vähän muuten näkyvissä raidat päässä keikkuvia manne rouvia!!!!!!Joten joopa joopa jooo....
Oletko Sheriffi vai pelle?
minusta kommunismiin taipuvat ihmiset yleensä ovat luonteeltaan taivaanrannanmaalareita seka sairaalloisen kiinni valvontaviranomaisissa.
"Onko tuo sinun faktasi vain määräys jota PITÄISI noudattaa, mutta ei aina noudateta?? Nimittäin tuo hiestenleikkuu tapaus on kuultu sossuntyöntekijältä itseltään.
Ja moni tuttu on sanonut että sossusta saa rahaa niin paljon kuin kehtaa pyytää/valehdella.
Eräs tuttu kerskui miten sossu maksoi hänen pesukoneensa ja huonekalunsa.
Ja maksaahan sossu erään etnisen vähemmistön pirun kalliit hameetkin."
tumppi-82
Itse olisin toiminut sossutädin kohdalla samoin. Olisin antanut rahat.
Koska ko. kaupungissa tällä etnisellä vähemmistöllä on "valta", kukaan ei sano heille ei, koska tietää että saa puukosta.
Eräs 30v mies sanoi viimekesällä EI, kun romani pyysi tupakkaa. Romani alkoi uhkailemaan mutta mies ei tupakkaa antanut. Lopuksi romani mies ampui 30v miehen 2m päästä päähän. Mies kuoli.
Kaikki ovat varmaan lukeneet kesällä tästä tapauksesta sanomalehdestä.
Kysymys kuuluu että uskaltaako joku sano ei tolle ryhmälle?
Kuinka monta kommaria sinä tunnet!Sinun tiedontasostasi päätellen et ainuttakaan,tai sitten et ole ymmärtänyt heidän perustelujaan ja kuittaat ne lagoonisesti sen kummemmin selittämättä.Harva uskaltaa sanoo noin mageesti "kommunistit" ,kun on tilastollisesti mahdotonta tavata kaikkia yhden elämän aikana ja on älyllisesti köyhää vähätellä sellaista mitä ei selvästi ymmärrä!
Missä on sellainen paikkakunta jossa valta ei olekkaan kokvasdemkeskpuolueella!Muutan sinne heti!Ihan totta sä munaat ittes..anna olla jo väärä foorumi siirry jonnekin rajatiedonpalstalle..jookos
näillä on niin ruskettuneen rajoittunutta ajattelua foorumeineen. rajatietopalstalle... heh heh... muilla palstoilla näin paljon ufomiehiä olekaan. nämä poliittisesti valveutuneet ufomiehet.
yksi minulle jopa baarissa suuttui, kun sanoin humalapäissäni ettet sinä mikään kommari ole, sinä olet paise minun perseessäni.
ja sen minä tiedän, että jos monet oikeat kommarit nyt sattuisivat käymään näillä palstoilla, he eivät repisi viimeisiä hiuksiaan päästä minun takiani. suurinta osaa tämän palstan punikkien höpinöistä he eivät edes ymmärtäisi.