Mannerheimistä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920325.html
Harva palstan äärioikeistolainen kykenee historioitsijana ohittamaan Turtolan tai perustellusti syyttämään häntä kommunistiksi. Joten alkakaa vaan m-heimin palvojat niellä katkeraa kalkkia.
Tä'ssä se nyt tulee, totuus
jijijijijijiji
26
94
Vastaukset
- nyt_se_tärähti
Eikä siinä kauan mennyt. Stallarin päivä pelastettu. Jaksaa odottaa seuraavaa kansannousua :)
"kohta_tärähtää_taas
5.10.2016 10:19
En viitsi avata uutta aihetta, joten laitetaan vaikka tänne. Laskuri käynnisetty, milloin tavattoman upeasti historiaa lukavat ja tulkitsevat (eli toisinaan iltalehtien sivuilla piipahtavat) stallarit säntäävät innosta täristen tänne uusien uutistensa kanssa.
1.2.3.4....
"- nyt-naarattaa
Taisi tärähtää äärioikeistoon niin pahasti, että hilseet päästä lentää. Ja ehkä loraus keltaista nestettä, onnittelen. Kyllä on ilo kun ääripackat kärsii epäjumalansa paljastuminen nollan arvoiseksi. Tai ei edes nolla vaan menee miinuksen puolelle, jo nolla olisi ollut sille jätkälle suuri arvonnousu.
- nyt_se_tärähti
nyt-naarattaa kirjoitti:
Taisi tärähtää äärioikeistoon niin pahasti, että hilseet päästä lentää. Ja ehkä loraus keltaista nestettä, onnittelen. Kyllä on ilo kun ääripackat kärsii epäjumalansa paljastuminen nollan arvoiseksi. Tai ei edes nolla vaan menee miinuksen puolelle, jo nolla olisi ollut sille jätkälle suuri arvonnousu.
heheh, teitä on helpompi lukea kuin avointa kirjaa. No, nyt tuli vähän vaikea vertaus, koska tehän ette tosiaan kirjoista perusta. Päivittäinen rutiinihan teillä on paljastaa marski homoksi ja vaikka miksi. Pelkästään se riittää minulle pysymään marskin fanina. Ja toki se, että hänen johdollaan silti pysäytimme saastojen invaasion 1918, talvisodassa ja kesällä -44. Ei päässeet jumaloimanne apinat raiskailemaan. Ainoa missä te selkärangattomat rotat olisitte voineet pärjätä. Kiukuttaahan se vieläkin, eiks jeh :)
- Avaaja-ei-tunne
historiankirjoitusta aiemman Mannerheim-kritiikin osalta.
Turtolan kritiikki on kovaa, mutta kaikki on jo aiemmin esitetty mm. Helge Seppälän
( jo 70-luvulla) ja Juhani Suomen ( 2013) kirjoissa sekä monissa muistelmissa ja elämäkerroissa.
Turtola on erityisen pätevä sotahistorioitsija. Hän on aiemmin esittänyt melko maltillista Mannerheim-kritiikkiä mm. Heinrichs- , Airo- ja Paasonen elämäkerroissaan.
Kritiikki Mannerheimin sotapäällikön taitoja kohtaan on yleensä ollut varovaisen kohteliasta tai kätketty rivien väliin. Siitä on esimerkkejä jo Erik Heinrichsin Mannerheim-elämäkerrassa. - VeriSure
#”Ammattitaidottomuudesta johtuvaa haparointia”
Turtolan mukaan erityisesti talvisodan alkuvaiheessa Mannerheimin toiminnassa ”esiintyi ammattitaidottomuudesta johtuvaa vakavaa haparointia”. Mannerheimilta puuttui esikuntaupseerin koulutus. Turtolan mielestä Mannerheimin sotilaskoulutukseksi voi laskea pari vuotta Nikolain ratsväkiopistossa tsaarin Venäjällä. Lisäksi hän vietti neljä vuotta ”oppikouluun verrattavassa” kadettikoulussa Haminassa ennen kuin sai potkut.#
Tuo on totta, mutta M:lla oli kokemusta kahdesta sodasta ja pitkä kokemus rauhan ajan joukko-osaston komentajana. Suomen sodan ajan ylipäälliköksi hän valmistautui 8 vuotta.
"Silti Mannerheim yleni kenraaliluutnantiksi Venäjän armeijassa ja hänestä tuli Suomessa marsalkka."
Olisiko kuitenkin ollut jotain ansioitakin?
#Turtolan mukaan Mannerheim tarrasi ”lähes kouristuksenomaisesti” lähimpiin upseereihinsa kuten yleisesikunnan päällikkö Erik Heinrichsiin ja päämajoitusmestari Aksel Airoon. Syy oli epävarmuus omista sotataidoista.#
Kyllä hän myös potki pois korkeita komentajia, eikä mm. tarvinnut kenraali Oeschia Päämajassa Talvisodan lopussa.
"Turtolan mielestä Mannerheim oli keskeinen henkilö, kun Suomi päätti ryhtyä Saksan kanssasotijaksi."
Mitähän uutta siinä olisi? Takana toki oli hallituksen suostumus. - PareeKysyä
"Turtolan mielestä Mannerheim oli keskeinen henkilö, kun Suomi päätti ryhtyä Saksan kanssasotijaksi."
>>>Mitähän uutta siinä olisi? Takana toki oli hallituksen suostumus.<<<
Parempi olisi kysyä että mitäs VÄÄRÄÄ siinä sitten oli? - tottahan-avaus-on
Oikealla pukkaa nyt pientä paniikkia kun totuus alkaa viimein tulla ilmi. Kaikki tekojumalat tippuvat joskus jalustoiltaan, niin tämäkin.
- ei_sentään_kaikki
" Kaikki tekojumalat tippuvat joskus jalustoiltaan, niin tämäkin."
Paitti toki Isä Aurinkoinen, tuo ihana ja hurmaava mies, joka ei ehkä edes 100 miljoonaa tapattnut. Sille löytyy varaukseton palvonta kaikilta palstan kolmelta vajakkipunikilta.
- outoajuttua
Totuus??
Tuohan on tuon Turtolan mielipidettä, hänen näkemystään. Ainoa totuus mitä tuosta ehkä voidaan lukea on että Mannerheimikin oli vain ihminen, eikä siis mikään jumala.
Minkä puutteen ilmeisesti Turtola lukee hänen viakseen.- niin-onko
------Tuohan on tuon Turtolan mielipidettä, hänen näkemystään.---
Onko sinulla esittää parempi ja perustellumpi näkemys kuin Turtolalla?
- MassamurHirmuhal
Suomi liittoutui hirmuhallitsija Hitlerin kanssa Stalinia vastaan. Britannia taas liittoutui massamurhaaja Stalinin kanssa Hitleriä vastaan. Eihän tässä tään kummempaa.....
- KaksiKonnaa
"Suomi liittoutui hirmuhallitsija Hitlerin kanssa Stalinia vastaan."
Stalin liittoutui Hitlerin kanssa 1939 ja he aloittivat yhdessä toisen maailmansodan. Nämä kaksi konnaa jakoivat Euroopan valtioita keskenään, tämä on fakta! - niin-onko
KaksiKonnaa kirjoitti:
"Suomi liittoutui hirmuhallitsija Hitlerin kanssa Stalinia vastaan."
Stalin liittoutui Hitlerin kanssa 1939 ja he aloittivat yhdessä toisen maailmansodan. Nämä kaksi konnaa jakoivat Euroopan valtioita keskenään, tämä on fakta!------Nämä kaksi konnaa jakoivat Euroopan valtioita keskenään----
Niin, reunalta muutaman pienen köyhäilijävaltion. Sitten sodan lopulla länsi yhdessä sulo-Stalinin kanssa jakoi KOKO Euroopan. Se taasen ei näytä palstan länsitrolleja mitenkään haittaavan, siis se että jaettiin koko Euroopppa. - KylläKansaTietää
"Niin, reunalta muutaman pienen köyhäilijävaltion. ..."
Mutta Stalin/NL olisi pitänyt tuomista kuten Hitler/Saksa hyökkäyssodan aloittamisesta ja tämä kaveruus johti raakaan maailman sotaan, jossa kuoli kymmeniä miljoonia ihmisiä. NL pääsi synneistään kuin koira veräjästä mutta kyllä kansa tietää kuka on oikea konna ja roisto. - MeAgain
niin-onko kirjoitti:
------Nämä kaksi konnaa jakoivat Euroopan valtioita keskenään----
Niin, reunalta muutaman pienen köyhäilijävaltion. Sitten sodan lopulla länsi yhdessä sulo-Stalinin kanssa jakoi KOKO Euroopan. Se taasen ei näytä palstan länsitrolleja mitenkään haittaavan, siis se että jaettiin koko Euroopppa."Niin, reunalta muutaman pienen köyhäilijävaltion. Sitten sodan lopulla länsi yhdessä sulo-Stalinin kanssa jakoi KOKO Euroopan."
Hm, "köyhäilijävaltioiden" miehitys ei ole ongelma, mutta länsiliittoutuneilla oli siis velvollisuus pelastaa akselivallat, jotka olivat julistaneet heille sodan ;)
"Se taasen ei näytä palstan länsitrolleja mitenkään haittaavan, siis se että jaettiin koko Euroopppa."
Seuraava valitusvirsi lienee sitten Japanin miehittämisestä? MeAgain kirjoitti:
"Niin, reunalta muutaman pienen köyhäilijävaltion. Sitten sodan lopulla länsi yhdessä sulo-Stalinin kanssa jakoi KOKO Euroopan."
Hm, "köyhäilijävaltioiden" miehitys ei ole ongelma, mutta länsiliittoutuneilla oli siis velvollisuus pelastaa akselivallat, jotka olivat julistaneet heille sodan ;)
"Se taasen ei näytä palstan länsitrolleja mitenkään haittaavan, siis se että jaettiin koko Euroopppa."
Seuraava valitusvirsi lienee sitten Japanin miehittämisestä?-----"Se taasen ei näytä palstan länsitrolleja mitenkään haittaavan, siis se että jaettiin koko Euroopppa."----
Niin, se ei teitä Berliinin-Washningtonin trolleja todellakaan haittaa kun Churhill ja Roosevelt jakoivat Stalinin kanssa koko Euroopan. Miksiköhän niin iso jako ei teitä haittaa, siksikö kun jaossa olivat mukana Britannia ja USA, eihän sellaista tekoa sovi moittia.- MeAgain
"Niin, se ei teitä Berliinin-Washningtonin trolleja todellakaan haittaa..."
En voi puhua Berliini-Washingtonin trollien puolesta, mutta minua kiinnostaisi tietää, montako pullollista jouduit kumoamaan saadaksesi rohkeutta vastata?
"...kun Churhill ja Roosevelt jakoivat Stalinin kanssa koko Euroopan."
Ihanko ne julmat länsiliittoutuneet julkenivat julmistella akselivalloille? Älä vain sano seuraavaksi, että ne osallistuivat vielä sotatoimiinkin niitä poloisia vastaan, sitä en kestäisi ;)
"Miksiköhän niin iso jako ei teitä haittaa..."
...koska länsivalloilla oli velvollisuus noudattaa Annin laatimaa kansainvälistä kunniasääntöä akselivaltojen henkisestä hyvinvoinnista ;) - tintin-retale
MeAgain kirjoitti:
"Niin, se ei teitä Berliinin-Washningtonin trolleja todellakaan haittaa..."
En voi puhua Berliini-Washingtonin trollien puolesta, mutta minua kiinnostaisi tietää, montako pullollista jouduit kumoamaan saadaksesi rohkeutta vastata?
"...kun Churhill ja Roosevelt jakoivat Stalinin kanssa koko Euroopan."
Ihanko ne julmat länsiliittoutuneet julkenivat julmistella akselivalloille? Älä vain sano seuraavaksi, että ne osallistuivat vielä sotatoimiinkin niitä poloisia vastaan, sitä en kestäisi ;)
"Miksiköhän niin iso jako ei teitä haittaa..."
...koska länsivalloilla oli velvollisuus noudattaa Annin laatimaa kansainvälistä kunniasääntöä akselivaltojen henkisestä hyvinvoinnista ;)Vastauksen on kirjoittanut todellinen Järjen Jättiläinen, mannerheimista nerokkuudessa seuraava.
Tuollaista on tämänpäivän äärioikeistolainen historiakeskustelu. Tosin tunnetut fiksut äärioikeistolaiset, edesmenneet Tuure Junnila ja Georg C Ehnroth olivat näitä nykyajan finninaamoja huomattavasti fiksumpia, he jopa tajusivatkin asioita toisin kuin tuo nykypolvi. - buahaa_hölmöhän_se_siinä
tintin-retale kirjoitti:
Vastauksen on kirjoittanut todellinen Järjen Jättiläinen, mannerheimista nerokkuudessa seuraava.
Tuollaista on tämänpäivän äärioikeistolainen historiakeskustelu. Tosin tunnetut fiksut äärioikeistolaiset, edesmenneet Tuure Junnila ja Georg C Ehnroth olivat näitä nykyajan finninaamoja huomattavasti fiksumpia, he jopa tajusivatkin asioita toisin kuin tuo nykypolvi.Kiva, olet vaihtanut nimimerkkiä taas.
"he jopa tajusivatkin asioita toisin kuin tuo nykypolvi."
Sinähän olet se kuuluisa palstan tajuaja :) Työkenttä-termikin tullut tutuksi, eikö?
Eikö olet yöllä nukuttanut, kun olet joka aiheen käynyt läpi ja keksinyt uusiakin? Vai onko töissä yövuoro? HAHAHAHAH, "töissä"...... sinäpä juuri se töissä käyt, kuten kaikki punikit... - Jätille
buahaa_hölmöhän_se_siinä kirjoitti:
Kiva, olet vaihtanut nimimerkkiä taas.
"he jopa tajusivatkin asioita toisin kuin tuo nykypolvi."
Sinähän olet se kuuluisa palstan tajuaja :) Työkenttä-termikin tullut tutuksi, eikö?
Eikö olet yöllä nukuttanut, kun olet joka aiheen käynyt läpi ja keksinyt uusiakin? Vai onko töissä yövuoro? HAHAHAHAH, "töissä"...... sinäpä juuri se töissä käyt, kuten kaikki punikit...Haloo toveri Järjen Jättiläinen, miksi et tätä vastaustasi kirjaillut oikealla nikilläsi? Alkoiko hävettää?
- MeAgain
tintin-retale kirjoitti:
Vastauksen on kirjoittanut todellinen Järjen Jättiläinen, mannerheimista nerokkuudessa seuraava.
Tuollaista on tämänpäivän äärioikeistolainen historiakeskustelu. Tosin tunnetut fiksut äärioikeistolaiset, edesmenneet Tuure Junnila ja Georg C Ehnroth olivat näitä nykyajan finninaamoja huomattavasti fiksumpia, he jopa tajusivatkin asioita toisin kuin tuo nykypolvi."Vastauksen on kirjoittanut todellinen Järjen Jättiläinen, mannerheimista nerokkuudessa seuraava."
Mihin se "Berliinin-Washningtonin" porukka katosi?
"Tuollaista on tämänpäivän äärioikeistolainen historiakeskustelu."
Sinulla näyttäisi olevan perusteilla uusi puolue, joka nojaa Stalinin palvomiseen, nativistiseen työläisromantiikkaan ja ulkomaalaisvihaan, joten yhdistäisitte mieluummin voimanne. Voisitte ottaa uudeksi yhteiseksi nimeksenne vaikka "Suomen Tisu" ja kaikille selviäsi heti järjestön merkitys...
- eiksvaan
- Kaikkihan oli sodassa massamurhaajia
- Bror-Erik1974-ussr
Olihan koko asetelma järjenvastainen; hevosmies Mannerheim tsaarin armeijasta komentaa suomalaista talonpoikaisarmeijaa saksalaismielisten kenraaleitten oh-
jeitten mukaan.
Kaiken tuon ylätason sekoilun päätteeksi on mainittava että oli onni että hä-
vittiin Karjalan rosvoretki Neuvostoliitolle.- bubin_onni
"Kaiken tuon ylätason sekoilun päätteeksi on mainittava että oli onni että hä-
vittiin Karjalan rosvoretki Neuvostoliitolle."
Toki kaikki ovat huomanneet, kuinka onnelliseksi kaikki Suomen vastoinkäymiset sinut tekevät. Mahtaisit haljeta onnesta ja ylpeydestä jos fanittamasi muna-armeija olisi päässyt koko Suomeen tekemään sitä omaa perusduuniaan. Harmiksesi näin ei sitten käynytkään. Sinne nykyisten rajojen seutuville jäi Igorin ja muiden yrittäjien suolenpätkät, eiks jeh :) - siat-tapetaan
bubin_onni kirjoitti:
"Kaiken tuon ylätason sekoilun päätteeksi on mainittava että oli onni että hä-
vittiin Karjalan rosvoretki Neuvostoliitolle."
Toki kaikki ovat huomanneet, kuinka onnelliseksi kaikki Suomen vastoinkäymiset sinut tekevät. Mahtaisit haljeta onnesta ja ylpeydestä jos fanittamasi muna-armeija olisi päässyt koko Suomeen tekemään sitä omaa perusduuniaan. Harmiksesi näin ei sitten käynytkään. Sinne nykyisten rajojen seutuville jäi Igorin ja muiden yrittäjien suolenpätkät, eiks jeh :)"Mahtaisit haljeta onnesta ja ylpeydestä jos fanittamasi muna-armeija olisi päässyt koko Suomeen tekemään sitä omaa perusduuniaan"
Eipä tuosta haittaakaan olisi ollut jos sillä lailla vuoden 1918 ja myöhemmätkin lahtarit olisivat saaneet ansaitsemansa rangaistuksen, luontoretken Siperiaan lyhyeksi loppuiäkseen. Nyt ne jäivät rankaisematta, läntisen Euroopan 1900-luvun toiseksi pahimman murhaorgian järjestäjät. Nazi järjesti pahimmat mutta ne onneksi tuomittiinkin.
- tulihan_se_sieltä
"Eipä tuosta haittaakaan olisi ollut jos sillä lailla vuoden 1918 ja myöhemmätkin lahtarit olisivat saaneet ansaitsemansa rangaistuksen, luontoretken Siperiaan lyhyeksi loppuiäkseen."
Ja sieltä saatiin totuus puristettua. Ei sen väliä, että koko kansa olisi sysätty kurjuuteen ja kaikki vastaantulevat 4-104 v. naiset olisi saanut joukkomelaa. Kunhan muutamat valkoisten puolelta ylilyönteihin syyllistyneet olisi saatu vastuuseen. On se perin hämmästyttävää että teidän kannatus on promilleluokkaa, eli juuri kukaan ei ole kanssanne samaa mieltä. Todella kummallista eikö??? Teille parille hassulle idiootti-punikille ei kyllä voi kuin nauraa. Kiitos taas :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1215737- 292090
- 1771922
Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.661094Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101083Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä24977- 73967
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24892Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42887Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12755