Ay-liike edustaa valtaosaa Suomen palkansaajista. Työttömät eivät ole palkansaajia. Pääosa heidän toimeentulosta menee veronmaksajien piikkiin.
On irvokasta että ay-liike saa olla mukana vaikuttamassa työttömyystukeen vaikka laskun maksaa muut.
On toki luonnollista että ay-liikettä kuullaan, kuten lobbareita (edunvalvojia) aina kuullaan. Mutta päätökset tekee se taho jolla on yhteiskunnassa kokonaisvastuu.
Kuka on antanut yhdelle lobbariryhmälle näin paljon parlamentille kuuluvaa valtaa?
Miksi ay-liike sekaantuu työttömyysasioihin?
olkaammeihmisiksi
50
105
Vastaukset
Taisi hiukan "karata" tämä kommentti, ja ihan ilman ajatusta ;D
Koetahan hiukan nyt jälkikäteen pohtia, mitä tulikaan kirjoitettua ;D- olkaammeihmisiksi
Ei se lainkaan karannut. Miksi lobbareille on annettu valtaa joka kuuluu parlamentille?
Miksi SDP tukee kehitystä jossa tietyn ryhmän edunvalvoja voi sanella päätöksiä kansanvaalilla valitulle parlamentille ja sen valitsemalle hallitukselle?
Lobbareita kuunnellaan koska he usein tietävät paljon edustamastaan asiasta. Mutta lobbari EI osallistu päätöksentekoon. Paitsi Suomessa. Paitsi ay-liike.
En minä sitäkään hyväksy että työnantajien edunvalvojat saavat liikaa valtaa. Mutta heillä ei käytännössä ole yhtä paljon valtaa parlamentissamme. Enkä hyväksy sitä että kirkolle annetaan liikaa valtaa.
Kaikkien pitää selkeästi olla alistettuja parlamentarismille. Jopa presidenttimme on sitä nykyään. olkaammeihmisiksi kirjoitti:
Ei se lainkaan karannut. Miksi lobbareille on annettu valtaa joka kuuluu parlamentille?
Miksi SDP tukee kehitystä jossa tietyn ryhmän edunvalvoja voi sanella päätöksiä kansanvaalilla valitulle parlamentille ja sen valitsemalle hallitukselle?
Lobbareita kuunnellaan koska he usein tietävät paljon edustamastaan asiasta. Mutta lobbari EI osallistu päätöksentekoon. Paitsi Suomessa. Paitsi ay-liike.
En minä sitäkään hyväksy että työnantajien edunvalvojat saavat liikaa valtaa. Mutta heillä ei käytännössä ole yhtä paljon valtaa parlamentissamme. Enkä hyväksy sitä että kirkolle annetaan liikaa valtaa.
Kaikkien pitää selkeästi olla alistettuja parlamentarismille. Jopa presidenttimme on sitä nykyään.Vain siinä tapauksessa, että "parlamentissa" edes hivenen on havaittavissa osaamista ja ymmärtämystä kansalaisten arjesta. Nyt ei sellaista ole havaittavissa, eli osaavien pitää ottaa asiat hoitoon.
- olkaammeihmisiksi
"Vain siinä tapauksessa, että "parlamentissa" edes hivenen on havaittavissa osaamista ja ymmärtämystä kansalaisten arjesta."
Kansa saa sellaiset päättäjät kun kansa ansaitsee. Mutta he ovat kuitenkin päättjiä. Ainoita päättäjiämme. Myös SDP on äänestyksessä hyväksynyt hallituksen, koska ilman eduskunnan enemmistön päätöstä presidentti ei hallitusta nimeä.
Hallitus on vastuussa koko kansasta ja yhteiskunnasta. Ay-liike ajaa, maksua vastaan, vain omiensa intressiä, eikä suinkaan kansan intressiä. Ja niin sen pitääkin! Mutta juuri siksi sen on oltava alistettu parlamentille. olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"Vain siinä tapauksessa, että "parlamentissa" edes hivenen on havaittavissa osaamista ja ymmärtämystä kansalaisten arjesta."
Kansa saa sellaiset päättäjät kun kansa ansaitsee. Mutta he ovat kuitenkin päättjiä. Ainoita päättäjiämme. Myös SDP on äänestyksessä hyväksynyt hallituksen, koska ilman eduskunnan enemmistön päätöstä presidentti ei hallitusta nimeä.
Hallitus on vastuussa koko kansasta ja yhteiskunnasta. Ay-liike ajaa, maksua vastaan, vain omiensa intressiä, eikä suinkaan kansan intressiä. Ja niin sen pitääkin! Mutta juuri siksi sen on oltava alistettu parlamentille.Koomista on, että jollainenon lapsenusko hallituksen ja puolueiden "vastuuseen" kasalaisista. Heillä on kolmen viimehallituksen osoittamalla kokemuskella, vain vastuu omasta ja puolueiden hyvinvoinnista, ja kansasta viis, se on vaalikarjaa.
Kansa saisikin sellaiset päättäjät, kuin se on ansainnut ja halunnut, siis äänestänyt, ja siksi on ennenluulumatonta se valheiden määrä jolla tämä nykyhallitus, muka demokraattisella kansan mandaatilla toimii, eikä muuten toimi, vaan kusettamalla saivat vaalivoittonsa, ja nyt demokratiaan uskoneet äänestäjät maksavat kallista hintaa, hiin henkisesti kuin ennen kaikkea taloudellisesti, kun tulonsiirrot rikkaille ja kansainvälisille yrityksille lisääntyvät verovaroista, ja kansalaiset, ne heikoimmin toimeentulevet, saavat osakseen lisää turvattomuutta, käskytystä ja mielivaltaista "hallintoa".
Nykysuomessa, tuo paslamentti saa hasitaa pitkän vitun, se on pelkkä paskanjauhajien ja valehtelijoiden rikolliskopla, joka ajaa vain omaa etuaan.- olkaammeihmisiksi
"Koomista on, että jollainenon lapsenusko hallituksen ja puolueiden "vastuuseen" kasalaisista."
Ei ole kyse uskosta vaan perustuslaista.
"Heillä on kolmen viimehallituksen osoittamalla kokemuskella, vain vastuu omasta ja puolueiden hyvinvoinnista, ja kansasta viis, se on vaalikarjaa."
Kyllä heillä on vastuu koko yhteiskunnasta. Toinen kysymys on tietysti miten he sen käyttävät. Ehkä kansan tulisi äänestää fiksummin.
Mutta ratkaisu EIole se että tilalle pannan lobbariryhmä jota kukaan ei ole äänestänyt.
"demokratiaan uskoneet äänestäjät maksavat kallista hintaa"
Kyse ei siis ole demokratiaan uskomisesta vaan uskominen heihin jota äänetsää. On totta että nyt vallassa on mm. yksi populistipuolue, joka "lupasi" täysin mahdottomia. Mutta on oma vika jos äänestäjä ei senkään vertaa jaksa seurata yhteiskuntaa että tuon olisi ymmärtänyt.
"kun tulonsiirrot rikkaille ja kansainvälisille yrityksille lisääntyvät verovaroista, ja kansalaiset, ne heikoimmin toimeentulevet, saavat osakseen lisää turvattomuutta, käskytystä ja mielivaltaista "hallintoa""
Miten tuo vuodatus liitty itse aiheeseen? Aihe on siis miksi SDP hyysää ay-liikettä eikä pane sitä ruotuun - eli eduskunnalle selkeästi alistettuun asemaan.
"Nykysuomessa, tuo paslamentti saa hasitaa pitkän vitun, se on pelkkä paskanjauhajien ja valehtelijoiden rikolliskopla"
Nyt kyllä liiottelet aika railakkaasti. Itse asiassa hallituksen ohjelma noudattaa yläättävänkin tarkaa sitä mitä kaksi hallituspuoluetta lupasi. Ay-liike sen sijaan torppaa hallituksen mahdollsuuksia viedä ohjelmaa läpi.
Se että sinä tai minä emme pidä hallitusohjelmasta on täysin epärelevanttia.
Mikä sinun mielestäsi olisi parempi valtionmuoto kuin parlamentarismiin nojaava tasavalta? Ay-liikkeseen nojautuva korporativismiko? - PaistaaSelvästikinLäpi
olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"Koomista on, että jollainenon lapsenusko hallituksen ja puolueiden "vastuuseen" kasalaisista."
Ei ole kyse uskosta vaan perustuslaista.
"Heillä on kolmen viimehallituksen osoittamalla kokemuskella, vain vastuu omasta ja puolueiden hyvinvoinnista, ja kansasta viis, se on vaalikarjaa."
Kyllä heillä on vastuu koko yhteiskunnasta. Toinen kysymys on tietysti miten he sen käyttävät. Ehkä kansan tulisi äänestää fiksummin.
Mutta ratkaisu EIole se että tilalle pannan lobbariryhmä jota kukaan ei ole äänestänyt.
"demokratiaan uskoneet äänestäjät maksavat kallista hintaa"
Kyse ei siis ole demokratiaan uskomisesta vaan uskominen heihin jota äänetsää. On totta että nyt vallassa on mm. yksi populistipuolue, joka "lupasi" täysin mahdottomia. Mutta on oma vika jos äänestäjä ei senkään vertaa jaksa seurata yhteiskuntaa että tuon olisi ymmärtänyt.
"kun tulonsiirrot rikkaille ja kansainvälisille yrityksille lisääntyvät verovaroista, ja kansalaiset, ne heikoimmin toimeentulevet, saavat osakseen lisää turvattomuutta, käskytystä ja mielivaltaista "hallintoa""
Miten tuo vuodatus liitty itse aiheeseen? Aihe on siis miksi SDP hyysää ay-liikettä eikä pane sitä ruotuun - eli eduskunnalle selkeästi alistettuun asemaan.
"Nykysuomessa, tuo paslamentti saa hasitaa pitkän vitun, se on pelkkä paskanjauhajien ja valehtelijoiden rikolliskopla"
Nyt kyllä liiottelet aika railakkaasti. Itse asiassa hallituksen ohjelma noudattaa yläättävänkin tarkaa sitä mitä kaksi hallituspuoluetta lupasi. Ay-liike sen sijaan torppaa hallituksen mahdollsuuksia viedä ohjelmaa läpi.
Se että sinä tai minä emme pidä hallitusohjelmasta on täysin epärelevanttia.
Mikä sinun mielestäsi olisi parempi valtionmuoto kuin parlamentarismiin nojaava tasavalta? Ay-liikkeseen nojautuva korporativismiko?Vittu, tämä idiootti on yksi OikeistoSosDemin multinikeistä !
olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"Koomista on, että jollainenon lapsenusko hallituksen ja puolueiden "vastuuseen" kasalaisista."
Ei ole kyse uskosta vaan perustuslaista.
"Heillä on kolmen viimehallituksen osoittamalla kokemuskella, vain vastuu omasta ja puolueiden hyvinvoinnista, ja kansasta viis, se on vaalikarjaa."
Kyllä heillä on vastuu koko yhteiskunnasta. Toinen kysymys on tietysti miten he sen käyttävät. Ehkä kansan tulisi äänestää fiksummin.
Mutta ratkaisu EIole se että tilalle pannan lobbariryhmä jota kukaan ei ole äänestänyt.
"demokratiaan uskoneet äänestäjät maksavat kallista hintaa"
Kyse ei siis ole demokratiaan uskomisesta vaan uskominen heihin jota äänetsää. On totta että nyt vallassa on mm. yksi populistipuolue, joka "lupasi" täysin mahdottomia. Mutta on oma vika jos äänestäjä ei senkään vertaa jaksa seurata yhteiskuntaa että tuon olisi ymmärtänyt.
"kun tulonsiirrot rikkaille ja kansainvälisille yrityksille lisääntyvät verovaroista, ja kansalaiset, ne heikoimmin toimeentulevet, saavat osakseen lisää turvattomuutta, käskytystä ja mielivaltaista "hallintoa""
Miten tuo vuodatus liitty itse aiheeseen? Aihe on siis miksi SDP hyysää ay-liikettä eikä pane sitä ruotuun - eli eduskunnalle selkeästi alistettuun asemaan.
"Nykysuomessa, tuo paslamentti saa hasitaa pitkän vitun, se on pelkkä paskanjauhajien ja valehtelijoiden rikolliskopla"
Nyt kyllä liiottelet aika railakkaasti. Itse asiassa hallituksen ohjelma noudattaa yläättävänkin tarkaa sitä mitä kaksi hallituspuoluetta lupasi. Ay-liike sen sijaan torppaa hallituksen mahdollsuuksia viedä ohjelmaa läpi.
Se että sinä tai minä emme pidä hallitusohjelmasta on täysin epärelevanttia.
Mikä sinun mielestäsi olisi parempi valtionmuoto kuin parlamentarismiin nojaava tasavalta? Ay-liikkeseen nojautuva korporativismiko?Sinähän väitit, että hallitus ob vastuussa kansasta, no mitenkäs tuo hallituksen vastuu kansasta sitten konkretisoituu ? Selitykseksi ei riitä, että tuhoisan kautensa ja kansalle aiheuttamansa vahingon jälkeen vain jäävät pois. Kyse ei siis olekaan vastuusta, vaan mahdollisuudesta tehostaa omien etujensa ajoa.
Perustuslaki siis tuntuu kovinkin tehottomalta ja tyhjänpäiväiseltä kun seurannut viime hallitusten toimia. Joten kyse on pakko olla pelkästä sokeasta uskosta.
Kansahan kuvitteli äänestävänsä fiksummin, mutta kun nuo "valitut" tekevät aivan mitä haluavat, ja kustsuvat sitä demokratiaksi, jollaista se ei ole. Ei voi olla niin, että demokratiassa tuohoajat saavat tehdä tuhonsa, kenenkään siihen voimatta vaikuttaa - kyse ei siis voi olla demokratiasta, eikä hallituksen, politikkojen vastuusta kansalle.
Mitenkö liittyy aiheeseen, että porvarihallitukset, myös tämä nykyinen on keskittynyt ulkomaalaisten monikansallisten yhtiöiden, omistajien asiaoiden ajamiseen, jossa ainostaan ay-liike ja SDP ovat pyrkineet jarruttamaan tuota lähinnä totaalista riistoa ja epätasa-arvoistumista Suomessa.
Kaivapas ne lupaukset, myös noiden kahden osalta, no, kokoomuksella aika lailla toteutuma lupausten kanssa, mutta sillähän on se oma kannatajakuntansa, eli näillä nykyisillä n. 60 % äänestysprosenteilla 17 % kannatus, mutta mm. Sipilä kusetti oikein olamtakaa lupauksiensa kanssa, ja tämän toteutuman kanssa - persuista viis, se on onneksi katoava puolue, siis täysin tarpeeton Suomalaisille kusetuksensa jälkeen.
Ay-liikkeen tehtävänä on torpata edustamiensa etujen vastaiset toimet. Niinhän se on pyrkinytkin, mutta aivan liian pehmeästi.
Nimenomaan se, että minä en pidä hallitusohjelmasta, tai että lisääntyvä määrä kansalaisista ei pidä hallitusohjelmasta, jonka sisältö ja hallituspuoleiden tulkinnat siitä alkavat vasta nyt hahmottua, kansalle ja Suomelle erittäin vahingollisesti - on erittäinkin oleellista, jotta kyseinen tumpuloiden valtakausi jatkossa vältetään.
Demkraattinen parlamentarismi on aivan hyvä tapa maan hallitsemiseen, mutta ongelmat syntyvät, kun vääränlaiset ihmiset ja heidän muokkaamansa puolueet pääsevät sitä toteuttamaan näkemyksensä mukaan, jota vielä media auttaa sumutuksessa ja asioiden oikeiden vaikutusten peitelemisessä.PaistaaSelvästikinLäpi kirjoitti:
Vittu, tämä idiootti on yksi OikeistoSosDemin multinikeistä !
Kieltämättä, narsismin määrä ainakin viittaa siihen.
- olkaammeihmisiksi
PaistaaSelvästikinLäpi kirjoitti:
Vittu, tämä idiootti on yksi OikeistoSosDemin multinikeistä !
"Vittu, tämä idiootti on yksi OikeistoSosDemin multinikeistä ! "
Et siis osanut vastata kysymykseen. Ei se mitään. Et ole yksin. - olkaammeihmisiksi
ZimonizziZalminacci kirjoitti:
Kieltämättä, narsismin määrä ainakin viittaa siihen.
" Kieltämättä, narsismin määrä ainakin viittaa siihen."
Jospa yrittäisit vain keskustella ihan asiallisesti. Asia on tärkeä. olkaammeihmisiksi kirjoitti:
" Kieltämättä, narsismin määrä ainakin viittaa siihen."
Jospa yrittäisit vain keskustella ihan asiallisesti. Asia on tärkeä.Myös nämä vastauksesi ja tarttumisesi "täkyihin" kielivät kyllä narisistisesta OikeistoSosDemin multinikistä.
Vaikka vastaus ei sinua miellyttänyt, tai et sitä edes ymmärtänyt, vastaus se kuitenkin oli, vähintäänkin samaa tasoa kuin oli omasi, lähinnä keinotekoisesti venytetty versio, jossa kohdat joihin "vastaat" on kopioitu. Siis tapa peittää twiittarin jäljet ;) siisnä onnistjmatta, sillä narsisti ei voi itselleen mitään ;)- vedä-itse-lapanen
Kuka on puolipiste-dee, jolle vastauksesi kohdistit?
- olkaammeihmisiksi
ZimonizziZalminacci kirjoitti:
Myös nämä vastauksesi ja tarttumisesi "täkyihin" kielivät kyllä narisistisesta OikeistoSosDemin multinikistä.
Vaikka vastaus ei sinua miellyttänyt, tai et sitä edes ymmärtänyt, vastaus se kuitenkin oli, vähintäänkin samaa tasoa kuin oli omasi, lähinnä keinotekoisesti venytetty versio, jossa kohdat joihin "vastaat" on kopioitu. Siis tapa peittää twiittarin jäljet ;) siisnä onnistjmatta, sillä narsisti ei voi itselleen mitään ;)"Myös nämä vastauksesi ja tarttumisesi "täkyihin""
Lukisit aloituksen niin tietäisit mistä tässä oli tarkoitus puhua.
"Vaikka vastaus ei sinua miellyttänyt"
En voi ottaa kantaa siihen "millyttikö" vastaus tai ei. Siihen tarvittaisiin ensin vastaus.
Alkuperäinen kysymys on siis mikis ay-liike sekaantuu työttömyysasioihin. Ay-liike on mamsavien jäsenensä edusnvalvoja. Maksavana jäsenenä en ymmärrä miksi se sekaantuu työttömien tukimalleihin. Keskittylköön maksajien etujen valvontaan.
- turhaa.kuvitelmaa
"Ay-liike edustaa valtaosaa Suomen palkansaajista"
Ei todellakaan edusta kuin isopalkkaisimpia duunareita ja heidän etujaan. Pienpalkkaiset naiset -kortti nostetaan jos sillä saavutetaan noille edellämainituillekin jotain etuja.Jonkin verran on onnistuttu kusettamaan palkansaajia jättäytymään liittojen ulkopuolelle, eli porvarit ovat saaneet nakerrettua ay-liikkeen valtaa, mutta palkansaajat alkavat heräämään, että omaa edunvalvontaa tarvitaan sittenkin.
Totta on myös se, että ay-johtajat ovat töpänneet toiminnallaan ja ahneudellaan, mutta toivottavasti alkaa asia korjaantumaan.- olkaammeihmisiksi
ZimonizziZalminacci kirjoitti:
Jonkin verran on onnistuttu kusettamaan palkansaajia jättäytymään liittojen ulkopuolelle, eli porvarit ovat saaneet nakerrettua ay-liikkeen valtaa, mutta palkansaajat alkavat heräämään, että omaa edunvalvontaa tarvitaan sittenkin.
Totta on myös se, että ay-johtajat ovat töpänneet toiminnallaan ja ahneudellaan, mutta toivottavasti alkaa asia korjaantumaan."eli porvarit ovat saaneet nakerrettua ay-liikkeen valtaa"
Miten paljon valtaa sinulla ay-liikkeella oikein pitäsi olla, jos mielestäsi sitä jo on nakerrettu?
Miksi yhden ryhmän maksetuilla EDUNVALVOJILLA tulisi olla enemmän valtaa kuin muilla lobbareilla? Miksi ylipäätäään kenelläkään saisi olla enemmän valtaa kuin koko kansan valitsema parlamentti?
"mutta palkansaajat alkavat heräämään, että omaa edunvalvontaa tarvitaan sittenkin."
Siitä ei ole ollut puutetta, mutta kuka valvoo työttömien ja pätkätyöttömien etuja, varsinkin silloin jos nämä ovat ristiriidassa palkansaajien etujen kanssa (kuten usein ovat). olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"eli porvarit ovat saaneet nakerrettua ay-liikkeen valtaa"
Miten paljon valtaa sinulla ay-liikkeella oikein pitäsi olla, jos mielestäsi sitä jo on nakerrettu?
Miksi yhden ryhmän maksetuilla EDUNVALVOJILLA tulisi olla enemmän valtaa kuin muilla lobbareilla? Miksi ylipäätäään kenelläkään saisi olla enemmän valtaa kuin koko kansan valitsema parlamentti?
"mutta palkansaajat alkavat heräämään, että omaa edunvalvontaa tarvitaan sittenkin."
Siitä ei ole ollut puutetta, mutta kuka valvoo työttömien ja pätkätyöttömien etuja, varsinkin silloin jos nämä ovat ristiriidassa palkansaajien etujen kanssa (kuten usein ovat).En lähde tähän leikkiin, jossa sinulle on selitettävä kaikki asiat moneen kertaan, muuten juuri kuten eräälle multinillesikin.
Sinulla ei selvästikään ole kykyä asioita edes selitettäessä ymmärtää, siitä kielivät lapselliset ja toistuvat, jo selitettyjen asioiden uudelleen selityspyynnöt.- olkaammeihmisiksi
ZimonizziZalminacci kirjoitti:
En lähde tähän leikkiin, jossa sinulle on selitettävä kaikki asiat moneen kertaan, muuten juuri kuten eräälle multinillesikin.
Sinulla ei selvästikään ole kykyä asioita edes selitettäessä ymmärtää, siitä kielivät lapselliset ja toistuvat, jo selitettyjen asioiden uudelleen selityspyynnöt."En lähde tähän leikkiin, jossa sinulle on selitettävä kaikki asiat moneen kertaan"
Mitä siis sinä olet väittänyt? Et ole vastannut siihen miski sinun mielestäsi ay-liikkeellä tulisi olla niin paljon valtaa kun sillä nyt on.
Suurlakkouhalla se kiristää eduskunnalta omilleen etuja jotka ovat pois muilta (työttömät, eläkeläiset, opiskelijat, pienyrittäjät...).
Ay-liike on lobannut itselleen verovähennyksen sekä jäsenmaksuille (jäsenet vähentävät maksunsa veroista), ja omalle liiketoinalle (esi. VVO:n osingot). Millään muilla organisaatioilla ei ole tällaiset erivapaudet. Kyseessä on SDP:n tukemaa suuren luokan veronkiertoa.
Ay-liike on lobannut itselleen oikeuden päättää myös niistä yrityksitä ja työntekijöistä jotka ovat valinneet olla ryhtymässä jäseneksi sen paremmin työnantaja- kuin työntekijöidenkään edunvalvontaan (yleissitovuus). Miten ihmeessa SDP on voinut tukea jotain näin räikeästi yleisen oikeustajun kanssa riidassa olevaa tilannetta.
En minä ay-liikettä syytä. Nehän ovat huikean eteviä lobbareita kun ovat saanneet tällaiset edut ja näin paljon valtaa ostamalla itselleen puolueen.
Ostetut puolueet ovat pettäneet Suomen - ovat siis korruptoituneita.
- mitätolloja
AYliike saanut aikaankin ne työttömyyskorvaukset! Työttömät on työläisiä, ei mikään erillisrotu!
- olkaammeihmisiksi
"AYliike saanut aikaankin ne työttömyyskorvaukset!"
Aiavn oikein. Saaneet. Valtio maksaa viulut.
Ay-liike pitää palkat niin korkeina että syntyy työttömyyttä, jonka jälkeen ne pakottaa valtion maksumieheksi.
"Työttömät on työläisiä, ei mikään erillisrotu! "
Työttömillä ei ole töitä eivätkä saa palkkaa. Siinä se ero on eikä suinkaan rodussa. Työttömät ja pätkätyöllisteyt ovat tämän päivän köyhällistöä. Tämän päivän sorrettuja.
Se että ay-liike ajaa jäsentensä etua on ihan oikein, mutta se että SDP on päästänyt heidät eduskuntaan ei ole oikein. SDP:n pitäisi puolustaa köyhällistöä kuten ennenkin. - Mahnorta
olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"AYliike saanut aikaankin ne työttömyyskorvaukset!"
Aiavn oikein. Saaneet. Valtio maksaa viulut.
Ay-liike pitää palkat niin korkeina että syntyy työttömyyttä, jonka jälkeen ne pakottaa valtion maksumieheksi.
"Työttömät on työläisiä, ei mikään erillisrotu! "
Työttömillä ei ole töitä eivätkä saa palkkaa. Siinä se ero on eikä suinkaan rodussa. Työttömät ja pätkätyöllisteyt ovat tämän päivän köyhällistöä. Tämän päivän sorrettuja.
Se että ay-liike ajaa jäsentensä etua on ihan oikein, mutta se että SDP on päästänyt heidät eduskuntaan ei ole oikein. SDP:n pitäisi puolustaa köyhällistöä kuten ennenkin.Eduskunnassa ovat tällä hetkellä vahvemmin edustettuna porvarit, ja niin sanottu omistava osuus kansasta.
- olkaammeihmisiksi
"Eduskunnassa ovat tällä hetkellä vahvemmin edustettuna porvarit, ja niin sanottu omistava osuus kansasta. "
Tuo on totta (paitsi että 20% työttömistä kannattaa Persuja tämän päivän gallupin mukaan). Olisi siis aika loogista että politiikka olisi sen mukaista.
Mutta ay-liike pystyy estämään hallituksen tekemästä politiikkansa. Kenelläkään ei pitäisi olla niin paljon valtaa että se pystyy estämään kansan valitseman eduskunnan päätökset. Eduskunta on siis valinnut myös hallituksen. Eduskunnan toimintaa säätää perustuslaki.
Nämä periaatteet ovat täysin riippumattomia siitä mitä mieltä itse kukin on hallitusten päätöksistä. Jotkut tykkää punaisesta, jotkut vihreestä, jotkut sinisestä, ja muutamat sinimustasta (Italian fasismin värit). Nämä sitten mittaavat voimansa vaaleissa. Nyt mennään näillä. - olkaammeihmisiksi
Mahnorta kirjoitti:
Eduskunnassa ovat tällä hetkellä vahvemmin edustettuna porvarit, ja niin sanottu omistava osuus kansasta.
Vaaleilla valittu porukka tuokin, joten pulinat pois.
- Maldissimo
olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"Eduskunnassa ovat tällä hetkellä vahvemmin edustettuna porvarit, ja niin sanottu omistava osuus kansasta. "
Tuo on totta (paitsi että 20% työttömistä kannattaa Persuja tämän päivän gallupin mukaan). Olisi siis aika loogista että politiikka olisi sen mukaista.
Mutta ay-liike pystyy estämään hallituksen tekemästä politiikkansa. Kenelläkään ei pitäisi olla niin paljon valtaa että se pystyy estämään kansan valitseman eduskunnan päätökset. Eduskunta on siis valinnut myös hallituksen. Eduskunnan toimintaa säätää perustuslaki.
Nämä periaatteet ovat täysin riippumattomia siitä mitä mieltä itse kukin on hallitusten päätöksistä. Jotkut tykkää punaisesta, jotkut vihreestä, jotkut sinisestä, ja muutamat sinimustasta (Italian fasismin värit). Nämä sitten mittaavat voimansa vaaleissa. Nyt mennään näillä.On syytä pystyä estämään, varsinkin sillloin kun eivät toimi kuten ennen vaaleja ovat kertoneet.
- Saamitätilaavalitettavas
Demarit ajavat vain ay-eliitin ja puolueliitin etua. Harvan kannattajan äo vastaa edes kengännumeroa. Siksi jargonlevyn ei tarvitse olla kummoinen kunhan sitä jaksaa jauhaa.
- olkaammeihmisiksi
Tuo on kovin kyyninen näkemys, mutta osittain totta.
En kuitenkaan pidä kansaa noin tyhmänä, mutta fiksunkin aivot pestään tarpeeksi taitavalla propagandalla.
- koskanekuluvatAYlle
Työttömyys asiat ovat mitä syvintä ammattiliittojen toiminta kentää. Ammattiliitot ovat työntekijäväestön edunvolvojia. Ne on perutettu amamttialoittain työntekijöiden toimesta,valvomaan ,kukin ay järjestö oman alansa työntekijöiden tuvaa ja etua. Niin on perustettu myös työttömyys kassat.Niitä eui ole perutettu valtiollisesti, vaan varat niissä ovat yksioikoiseti työntekijöiden varoja. Myöskään nuo eläkekertymät eivät ole yksioikoinen asia kassoihin. Kassat on tässä ajansaatossa,muutama kymmenen vuotta sitten siirretty neuvottelujen tuloksena eläkeyhtiöiden hoidetavaksi.Eläkekassojen rahojen turvaamiseksi.Liian usein kuulee käsityksissä puhuttavan eläkekassojen rahoista . Varat ovat alansa työntekijöiden varoja. Palkkaneuvotteluissa on jossainvaiheessa muistini mukaisesti sovittu osapalkasta työnantajan taholt amaksettavan osuutena eläkkeesee,joten se osa on osa palkaa .Toinen harhainen käsitys on se ,että nuo varat olisivat jotenkin yhtenäiset.Ei yksityisen sektorin eläkevarat ovat monintavoin vahvassa kunnossa ja noin kolme kertaa Suomen budjetin suuruiset.Joten eläkekestävyys on suorastaan loistava.Julkisella puolellla asiat ei ole hoidettu yhtähyvin,eli valtio ja kuntatyöntekijöiden kohdalla. Valtio on noihin työmarkkina asioihin osallinen vaain palkanmaksajan roolissa,eli valtion sektorilla.
Ay liikeiden toimiessa työntekijöiden edustajana neuvoitteluissa,joissa eläke ja työehtoja koskevista asioista ,kuten eläkekarttumista ,eläkkeistä, loma kertymistä nuvoteltaesssa työnantaja osapuolen kanssa ,on ay liikkeellä keskeinen rooli työntekijöiden asemasta ja työttömyys turvista neuvotekltaessa. Työntekijä ei lakkaa olemasta alansa työntekijä sillä hetkellä kun hän saa potkut.Tällöin hän kuuluu alansa edunvalvojan piiriiin tiukemmin kuin koskaan ,siilä ay liikkeet ovat sitävarten,että niiden kautta työntekijä osapuoli on luonut yhteistyössä työntekijöille turvan eläkeiän varalle,sekä työttömyysturvan työttömyyden kohdatessa. Valtiolla ei ole näissä asioissa osaa eikä arpaa.Ay liike on rakentanut tuon hyvinvoinnin ja turvan työntekijöille,jota varten se tai pikeminkin ne on alunperin perustettu työntekijöiden toimestä.
Ay liitot ovat edistäneet perheiden hyvinvointia ja sen lisäämistä.Aikoinaan ei ollut lomarahoja ja tuolloin useilla työläisperheillä ei olut varaa lomailuihin missään.lomat jos niitä oli vietettiin monasti kotosalla. Perhe ongelmat kukoistivat .
Lomaraha kertymät ovat mm. palkan osa .Ns. säästöön pano,lomien varalle,joka on yksi oiva esimerkki Ay lliikkeiden perheisiin ja heidän oloihin vauikkuttavasta voimasta, kuten myös toimiva työterveyshuolto ,joka on nostanut kansanterveydellistä tasoa ja auttanu poistamaan ,sekä ehkäisemään ammatillisien trautejen syntymistä. Ay liike ei ole siis yksinomaan työssä käymisen aikaikaiseksi ,työläisen edunvalvonnaksi perustettu edunajo ryhmittymä,vaan koo työntekijän elinkaareksi . Työntekijöiden toimeentulon turvaamisksi ja hyvinvoinnin edistämisksi ,työtetekijöiden koko elinkaaren ajaksi.- olkaammeihmisiksi
Ammattiliitot ovat työntekijäväestön edunvolvojia."
Ei ole. Ne ovat jäsentensä edunvalvojia, eikä ay-jäsennyys vielä ole pakollista. Itse asiassa yhä suurempi osa "työntekijäväsetöstä" ei kuulu ay-liikkeeseen.
"Niin on perustettu myös työttömyys kassat.Niitä eui ole perutettu valtiollisesti, vaan varat niissä ovat yksioikoiseti työntekijöiden varoja."
Höpsis. Jokin pieni omavastuuosuus peitetään kassan, jäsenten, varoilla. Loput tulee valtiolta.
"Valtio on noihin työmarkkina asioihin osallinen vaain palkanmaksajan roolissa, eli valtion sektorilla."
"Työmarkkinaasiat" säädentään laissa. Eduskunta säättää KAIKKI lait! Eduskunta on koko kansan demokraattisesti valittu elin. Edunvalvojalta eduskunta saattaa kysyä neuvoa lainsäädäntöä varten, mutta ay-liike EI säädä lakeja. Ei edes työlakeja.
SDP on päästänyt ay-liikkeen eduskuntaan. Lobbari sekaantuu lainsäädäntöön. Se on rinnastettavissa korruptioon.
"Lomaraha kertymät ovat mm. palkan osa"
Höpsis!! Lomaraha, eli tarkemmin lomaltapaluuraha, oli erään työmarkkinakierroksen kieroutunut tapa asettaa sanat niin että kumpikin osapuoli saattoi mennä omiensa eteen väittämään voittaneensa. Oikeasti se on palkkaa, mutta työnantajapuolen neuvottelija ei kehdannut sanoa omilleen että palkkaa oli nostettu niin paljon (yleislakon estämiseksi), ja siksi sille keksittiin toinen nimi.
"Työntekijöiden toimeentulon turvaamisksi ja hyvinvoinnin edistämisksi ,työtetekijöiden koko elinkaaren ajaksi. "
Jäsentensä turvaamiseksi.
Eikä koko pitkä jaarittelusi vieläkään vastannut kysymykseen. Lähinnä se osoitti sen että ay-liikkeen propaganda toimii SDP:n suosiollisella avustuksella. olkaammeihmisiksi kirjoitti:
Ammattiliitot ovat työntekijäväestön edunvolvojia."
Ei ole. Ne ovat jäsentensä edunvalvojia, eikä ay-jäsennyys vielä ole pakollista. Itse asiassa yhä suurempi osa "työntekijäväsetöstä" ei kuulu ay-liikkeeseen.
"Niin on perustettu myös työttömyys kassat.Niitä eui ole perutettu valtiollisesti, vaan varat niissä ovat yksioikoiseti työntekijöiden varoja."
Höpsis. Jokin pieni omavastuuosuus peitetään kassan, jäsenten, varoilla. Loput tulee valtiolta.
"Valtio on noihin työmarkkina asioihin osallinen vaain palkanmaksajan roolissa, eli valtion sektorilla."
"Työmarkkinaasiat" säädentään laissa. Eduskunta säättää KAIKKI lait! Eduskunta on koko kansan demokraattisesti valittu elin. Edunvalvojalta eduskunta saattaa kysyä neuvoa lainsäädäntöä varten, mutta ay-liike EI säädä lakeja. Ei edes työlakeja.
SDP on päästänyt ay-liikkeen eduskuntaan. Lobbari sekaantuu lainsäädäntöön. Se on rinnastettavissa korruptioon.
"Lomaraha kertymät ovat mm. palkan osa"
Höpsis!! Lomaraha, eli tarkemmin lomaltapaluuraha, oli erään työmarkkinakierroksen kieroutunut tapa asettaa sanat niin että kumpikin osapuoli saattoi mennä omiensa eteen väittämään voittaneensa. Oikeasti se on palkkaa, mutta työnantajapuolen neuvottelija ei kehdannut sanoa omilleen että palkkaa oli nostettu niin paljon (yleislakon estämiseksi), ja siksi sille keksittiin toinen nimi.
"Työntekijöiden toimeentulon turvaamisksi ja hyvinvoinnin edistämisksi ,työtetekijöiden koko elinkaaren ajaksi. "
Jäsentensä turvaamiseksi.
Eikä koko pitkä jaarittelusi vieläkään vastannut kysymykseen. Lähinnä se osoitti sen että ay-liikkeen propaganda toimii SDP:n suosiollisella avustuksella.Enemmistö palkkatyöläisistä kuuluu ammattiliittoon, ja määrä on kasvussa.
- AdDictte
Heidän tehtävä on maksaa jäsenmaksuja, joita ay-johtajat tarvitsevat VVO:n optioiden lisäksi.
- olkaammeihmisiksi
AdDicte kirjoitti:
Enemmistö palkkatyöläisistä kuuluu ammattiliittoon, ja määrä on kasvussa.
"Hallitus tekee hartiavoimin työtä työllisyyden nostamiseksi ay-liikkeen jarrutuksesta huolimatta. Kun työllisyys nousee liiton jäsenten määrä kasvaa.
Mutta ay-liikkeen OSUUS koko työikäisestä väestöstä pienenee. Nuoret suhtautuvat vanhoolliseen liturgiaan erityisen penseästi.
Bengt Holmström listaa vanhentuneet ja jäykät työmarkkinat maamme suurrimmaksi ongelmaksi. Hän perää joustavuutta ja paikallista sopimista. Eli juuri sitä mitä ay-liike myrkyn lailla vastustaa.
Jokoi ay-liike siirtyy nykyaikaan tai se näivettyy pois. Ainoa kysymys on: kuinka paljon lisää halllaa se aikoo vielä maallemme tuottaa "edunvalvonnan" nimissä? olkaammeihmisiksi kirjoitti:
"Hallitus tekee hartiavoimin työtä työllisyyden nostamiseksi ay-liikkeen jarrutuksesta huolimatta. Kun työllisyys nousee liiton jäsenten määrä kasvaa.
Mutta ay-liikkeen OSUUS koko työikäisestä väestöstä pienenee. Nuoret suhtautuvat vanhoolliseen liturgiaan erityisen penseästi.
Bengt Holmström listaa vanhentuneet ja jäykät työmarkkinat maamme suurrimmaksi ongelmaksi. Hän perää joustavuutta ja paikallista sopimista. Eli juuri sitä mitä ay-liike myrkyn lailla vastustaa.
Jokoi ay-liike siirtyy nykyaikaan tai se näivettyy pois. Ainoa kysymys on: kuinka paljon lisää halllaa se aikoo vielä maallemme tuottaa "edunvalvonnan" nimissä?Olisihan villi ja vapaa työmarkkina Usa tyylisesti ihanaa, mutta ei vaan toimi täällä näin pienillä ja syrjäisillä markkinoilla.
Edunvalvonta on nimenomaan sitä sivistynyttä ja demkraattista yhteiskuntaa. Ilman sitä eläisimme anarkiassa.- olkaammeihmisiksi
"Olisihan villi ja vapaa työmarkkina Usa tyylisesti ihanaa"
Työmarkkina ei itse asiassa ole niin villi ja vapaa. Suurin ero meidän ja USA:n välillä on tulonsiirrot. Niitä jenkit, kansaliaset siis, karsatavat, mutta meillä ne on kiinteä osa hyvinvointivaltiota.
Kun jenkeillä ei ole tulonsiirtoja, heillä on pakottavampi tarve paiskia töitä. Ay-liike on siellä synnyttänyt suuren harmaan talouden pitämällä virallisen palkkatason korkeammalla kuin millä osa kansasta on valmis tekemään työtä. Nämä tekevät siis työnsä pimeäasti palkalla joka alittaa AY-liikkeen säätämän vähimmäispalkan.
Meillä ay-liike synnyttää työttömyyttä koska meillä on mahdollista elää myös työttömänä (yhteiskunnan kustantama työttömyyskorvaustaso on korkeapi).
"mutta ei vaan toimi täällä näin pienillä ja syrjäisillä markkinoilla."
Mitä pienempi ja syrjäisempi sitä tärkeämpää että siitä saada tehot irti eikä hukuteta työehtolainsäädännön loputtomaan pykäläviidakkoon.
"Edunvalvonta on nimenomaan sitä sivistynyttä ja demkraattista yhteiskuntaa."
EI TODELLAKAAN OLE! Edunvalvonta on edunvalvontaa! Lobbausta tietyn porukan aseman puolesta täysin riippumatta mitä tämä tekee KOKONAISUUDELLE. Se on siis itsekkyyttä eikä sivisatystä. Mitä demokraattista on lobbareissa? Ainakaan minä en saa niissä vaaleissa äänestää ja kuitenkin minut on pakotettu noudattamaan heidän ohjeitaan. Demokratiaako?
Onko se demokartaiaa että nämä lobbarit eivä maksa veroja liiketoiminnastaan? Onko se demokrattista että näiden lobbareiden jäsenmaksut on vähennettävissä verotuksessa? Molemmat ovat itsekkään LOBBAUKSEN tulosta.
- anti.AA.yy
Työttömät ja muut työtä vailla olevat ovat Ay-liikkeen edunsaajien KILPAILIJOITA, jotka yritetään pitää syrjässä tulonjaosta, jotta etuoikeutetuille palkansaajille riittää enemmän palkkaa.
Suomessa on Tilastokeskuksen mukaan noin 3,5 miljoonaa työikäistä. Näistä työikäisistä vain 1,4 miljonaa on kokoaikaisia palkansaajia.
Kokoaikaiset palkansaajat saavat Tilastokeskuksen mukaan palkkaa keskimäärin noin 3000 euroa kuukaudessa. Se tarkoittaa että nämä etuoikeutetut kokoaikaiset palkansaajat saavat yli 50 MILJARDIA euroa vuodessa, kun muut joutuvat tyytymään rippeisiin. Siksi AY-liike on kuin rikollinen valtio Suomen valtion sisällä.- OmituinenSönköttäjä
Virheitä, virhetulkintoja ja typeryyttä koko kommentti.
- anti.AA.yy.2
OmituinenSönköttäjä kirjoitti:
Virheitä, virhetulkintoja ja typeryyttä koko kommentti.
Voithan yrittää perustella jos olet eri mieltä. Noin se kuitenkin menee.
- anti.aa.yy.2
Lisäksi tuosta 1,4 miljoonan etuoikeutetun vakiduunarin porukasta moni tekee vielä lisätienestit yrittäjänä tai vuokrabisneksessä hyötymällä esimerkiksi köyhemmille työelämästä eli tavallaan yhteiskunnasta syrjäytetyille maksettavista asumistuista. Todella röyhkeää koko ay-liike ja sosiaalidemokratia.
- Paskanjauhantaa
anti.AA.yy.2 kirjoitti:
Voithan yrittää perustella jos olet eri mieltä. Noin se kuitenkin menee.
Varsinainen tilastokupla, 90 % palkansaajista tienaa huomattavasti alle 3000,-/kk. Mutta huolettomasti heitellään tuota meridiaanituloa julkisuuteen, mitään realistista paikkaansa pitävyyttä sillä ei ole.
- anti.aayy.2
Paskanjauhantaa kirjoitti:
Varsinainen tilastokupla, 90 % palkansaajista tienaa huomattavasti alle 3000,-/kk. Mutta huolettomasti heitellään tuota meridiaanituloa julkisuuteen, mitään realistista paikkaansa pitävyyttä sillä ei ole.
Tottakai 1,4 miljoonan etuoikeutetun vakiduunarin sisällä on se oikea sosiaalidemokraattien ja kokoomuslaisten eliitti, mikä nostaa palkkakeskiarvoa. Kuitenkin kokoaikaisten palkansaajien (1,4miljoonan porukka 3,5:stä miljoonasta työikäisestä) palkkataso perustuu siihen syrjintään jota harjoitetaan mahdollisimman suuren porukan pitämisessä työelämän ja etenkin palkallisen työelämän ulkopuolella.
- Paskanjauhantaa
anti.aayy.2 kirjoitti:
Tottakai 1,4 miljoonan etuoikeutetun vakiduunarin sisällä on se oikea sosiaalidemokraattien ja kokoomuslaisten eliitti, mikä nostaa palkkakeskiarvoa. Kuitenkin kokoaikaisten palkansaajien (1,4miljoonan porukka 3,5:stä miljoonasta työikäisestä) palkkataso perustuu siihen syrjintään jota harjoitetaan mahdollisimman suuren porukan pitämisessä työelämän ja etenkin palkallisen työelämän ulkopuolella.
Huimaako Sua ?
- anti.Aa.yy2
Paskanjauhantaa kirjoitti:
Huimaako Sua ?
"Huimaako Sua ? "
Pitäisikö huimata? Entä jos huimaisi? Haluaisitko että ay-sidonnaiset lääkärit keksisivät diagnoosin ja käyttäisivät kemiallista väkivaltaa sosiaalidemokratian ja ay-liikkeen toisinajattelijaa vastaan? - olkaammeihmisiksi
anti.aa.yy.2 kirjoitti:
Lisäksi tuosta 1,4 miljoonan etuoikeutetun vakiduunarin porukasta moni tekee vielä lisätienestit yrittäjänä tai vuokrabisneksessä hyötymällä esimerkiksi köyhemmille työelämästä eli tavallaan yhteiskunnasta syrjäytetyille maksettavista asumistuista. Todella röyhkeää koko ay-liike ja sosiaalidemokratia.
"Todella röyhkeää koko ay-liike ja sosiaalidemokratia. "
VVO:n vuokratuloista suuri osa on maksettu tulosnsiirroilla koska ay-liike on lobannut merlkittävän osan kansasta työttömäksi. Näistä valtion maksamista vuokrista VVO maksaa osinkoja ay-liikkelle joka on lobannut itsellen oikeuden olla makstamatta veroa liiketoiminnastaan.
Sikamaista suosimista demareiden hyväksynnällä.
Miksi demarit eivät tuki kuinka paljon ay-pomojen liksat ovat nousseet viimeisen kymmenen vuoden aikana? Miksi demarit eivät huuda kuin hyeenat VVO-sotkuille ja ay-liikkeen veronkierrolle?
Me tiedämme vastauksen. Valitettavasti.
Mitä mahdat yrittää kertoa ?
- Hallaahon.äänestäjä7
ei sak:ssa mitään miljoonaa jäsentä ole
vaan sinne lasketaan kaikki kuolleet ja eläkeläiset mukaan
SAK sekaantuu työttömyysasioihin jotta voi rahastaa työläisiä ja päästä kiinni heidän verorahoihinsa jotka SAK:ta varten kerätään eikä SAK maksa tästä palvelusta veronmaksajille
SAK myy myös työttömyyskassoille vuokraatiloja jne rahastaa niitä ja sen läskiperseiset johtajat pyörivät vuokratalobisnestä siellä sun täällä
LIITY LOIMAAN KASSAAN
ANNA PITKÄT SOSDEMIEN PAKKOVALLALLE SUOMESSA
https://ytk.fi/tietoa-ytk-sta
Mikä on YTK?
YTK on Suomen suurin työttömyyskassa ja avoin kaikille palkansaajille. Meillä on jo lähes 350.000 jäsentä, mikä on noin 14 % suomalaisista palkansaajista. YTK:lta saat ansiosidonnaisen työttömyysturvan 118 €:lla vuodessa - S24uomlaineN
Nämä VVO-miljonäärit Riku Aallon johdolla antaa riistäjille ja ahneudelle kasvot.
- Hallaahon.äänestäjä7
AMMATTILIITTO JA TYÖTTÖMYYSKASSA ELI ANSIOSIDONNAINEN PÄIVÄRAHA OVAT ERI ASIOITA
AMMATTILIITOT EIVÄT MIELELLÄÄN KERRO TÄSTÄ VAAN ANTAVAT YMMÄRTÄÄ ETTÄ NIILLÄ OLISI JOTAIN
TEKEMISTÄ TYÖTTÖMYYSKORVAUKSEN KANSSA
LOIMAAN KASSA YTK KASVAA NOPEASTI, ERITYISESTI NUORET LIITTYVÄT SIIHEN
ENITEN JÄSENIÄ MENETTÄÄ SOSDEMIEN PIKKURUINEN METALLILIITTO, KATSO KUVA
http://www.hs.fi/webkuva/taysi/560/1402196916772?ts=302
Loimaan kassan YTK jäsenmäärä on pian jo 400 000
https://ytk.fi/tietoa-ytk-sta/jasenmaaran-kehitys
LIITY LOIMAAN KASSAAN YTK SANO PIU PAUT SOSDEM-PAMPUILLE
LOIMAAN KASSAN YTK JÄSENMAKSU ON KOHTUULLINEN https://ytk.fi/tietoa-ytk-sta/jasenmaksun-kehitys
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1619319Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492879Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja352671- 572551
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1971955- 981872
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai241826Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä501361Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091227- 281211