Olen tullut samaan siihen tulokseen, että itse konsepti on ongelma, eli se että kaksi kytkintä ja ennakoiva vaihteisto ei koskaan voi toimia niin hyvin kuin tekniikka joka ei vaadi ennakointia vaan kykenee vaihtamaan vaihteiden välillä vakioajassa. Viimeistään manuaalimoodissa tai jos jotain ennakoimatonta tapahtuu liikenteessä (kuten yllättävät nopeasti vaihtelevat hidastus- tai kiihdytystilanteet), kaksoiskytkentä osoittaa heikkoutensa, koska kaksoiskytkennän etu perustuu vain ja ainoastaan siihen että vaihde valitaan etukäteen jolloin sen kytkeminen on välitöntä. Mutta jos oikeaa vaihdetta ei ole valittuna ennakkoon, sitten vaihteiston toiminta ei enää olekaan samanlaista.
Kaklsoiskytkin on rakenteeltaan monimutkainen ja vika-altis.
Lisää luettavaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11820280/kian-cee039d-dgt-ja-60000-km-kestotesti
Kaklsoiskytkin on rakenteeltaan monimutkainen ja vika-altis.
Lisää luettavaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11820280/kian-cee039d-dgt-ja-60000-km-kestotesti
Vastaukset 34
Vanhimmat
Et oikein ymmärrä tekniikasta mitään.
Avaus on täyttä asiaa.
Nuorille munat pystyssä liikennevaloista kaahaaville typeryksille dsg toki on ymmärrettävä valinta.
Itse ajan perinteisellä automaatilla. Jatkossakin.
Siitä huolimatta aloittaja on tullut tuohon vakaaseen mielipiteeseen. Ei taida kaveri edes ymmärtää, miten manuualilaatikossa vaihteet kytketään. Toyotan CVT-vaihteiseen on helppo siirtyä kinkkimopon jälkeen, samanlainen hitaasti kiiruhtamisen meininki kiihdyttäessä moottorin huutaessa täysillä.
hitaasti kiiruhtaen 0-100km/h viiden sekunnin pintaan. Monta vakiokuntoista perheautoa poju tiedät jotka pystyvät tuohon millään vaihteistolla "Toyota" GS 450h:n lisäksi. Ja kuules poju vielä: siinä on CVT-vaihteisto, tuo nykimätön, eleetön ja idioottivarma kaikissa olosuhteissa. Normaalissa ajossa ei edes tiedä, käykö moottori vai ei ja jos käy, millä kierroksilla. Normaalissa ajossa ei koskaan tarvitse kiihdyttää täysillä ja esim. satasen vauhdista ohitettaessa riittää kevyt painallus kaasupolkimeen. Ota poju vielä huomioon että tämä "Toyota" painaa lähes kaksi tonnia ja kuluttaa silti matka-ajossa alle 7 l/100km.
Avaruusraketti kulkee vielä kovempaa.
"satasen vauhdista ohitettaessa riittää kevyt painallus"
Milloinkahan noin tapahtuu? Satasen alueella hydridien nopeudet ovat siinä 85-90 km/h, kun se nopeusmittari valehtelee niin pirusti. Motarilla sitten se 105 km/h.
Kaksoiskytkinvaihteisto on tuntumaltaan ylivoimainen variaattoreihin nähden. Jos tuollainen variaattorin jatkuva arpominen ei haittaa niin kai sellaisellakin pärjää, mutta ei ajajan laatikko ole.
Moposkootteriin ja mopoautoon, kuten toyopetiin, kuminauhaveto sopii.
"CVT ei ole yhtä sulavatoiminen kuin kaksoiskytkinautomaatti, eli käyttökokemus ei ole yhtä miellyttävä. Tasamaalla hattu päässä nätisti ajettaessa tällä ei ole suurta väliä, kone vetää kivasta jo alhaalta lähtien. Moottoria enemmän rasitettaessa CVT tuppaa kuitenkin huudattamaan konetta turhaan, sillä suurimman tehon esiin kaivaminen vaatii kierroksia. Onneksi vaihteita voi vaihtaa myös käsin ratin vivuilta, mutta se ei kai ole automaattivaihteisessa autossa itse tarkoitus?"
http://teknavi.fi/autot/koeajo-toyota-auris-turbo-ahtamisen-iloa
Tojopappoja tämä ei harmita, koska papat ovat jo aikaa sitten alistuneet siihen, että itämaan halpisautoissa varusteet, jarrupolkimista turvatyynyihin, toimii miten sattuu, jos nyt toimivat ollenkaan. Ei vikoja, vaan ominaisuuksia...
Toki toyopetin kuminauhaveto on parempi kuin toyopetin robottivaihde.
Toyopetin robotti oli niin surkea, että terotkaan eivät sitä kyenneet kehumaan. Päinvastoin, tekehe hävettää teroja niin paljon, että he ovat jopa yrittäneet kieltää toyopetin koskaan robottinylkyttimiä valmistaneen. Tai ainakin yritetään väittää, ettei niitä olisi Suomeen ikinä tuotu. Tässä auttaa onneksi se, että itämaan leluautot päätyvät aika pian paaliin, joten todisteet katoavat pian.
CVT on paras automaatti normaaliajoon. Toyotassa ainakin toimii kuin junan vessa.
Ei nykimistä eikä vaihteiden arpomista. Ei kytkimien kulumista eikä mitään megatroniikkamurheita. Ne kuuluvat kaikki pääasiassa vikavaageneille ja niiden johdannaisille. CVT ei lisää kulutusta niin kuin momentinmuunninautomaatit. Vaihteistoa voi myös käyttää manuaalina jos haluaa, jolloin myös on havaittavissa vaihteiden eri välitykset ja portaattomuusominaisuus muuttuu kiinteäksi välitykseksi.
Portaattomana automaattina vaihteisto on kuitenkin parasta, mitä rahalla saa ja mukavinta. Ja mikä tärkeintä, toimii ilman mitään murheita satoja tuhansia kilometrejä. Tällainen on kokemukseni pitkällä aikajanalla useista automaateista. En ole Toyotan leivissä, enkä minkään muunkaan automerkin. Oma lehmä ei ole ojassa niin kuin täällä useimmilla automyyjillä on.
että oikeat automyyjät ehtisivät trollaamaan palstalla 18h/vrk kuten palstan oma Toyota-trollipoju tekee. Aamusta iltaan tuloksena pelkkää paskaa. Ei siitä muutenkaan saisi automyyjää saati mitään muutakaan omillaan toimeentulevaa työtätekevää ihmistä koska skitsofreenikkona kuuluu mielenterveyskuntoutettaviin. Hukkaan on mennyt sekin yhteiskunnan panostus.
Helkamaraisupoika on saanut hullun paperit jo aikoja sitten. Asunnon piffaa oma yh-äiti, isästä ei tietoa. Aikaa trollaamiseen riittää. Sekä hlekamaraisusta tai saman ajomukavuuden ja suorituskyvyn tarjoavasta toyopetistä haaveiluun.
Toyopet on hyvä vanhuksille ja tällaisille mieleltään järkkyneille. Kuminauhaveto ja mopon moottori eivät lähde lapasesta.
Mikä on "Toyopet"?
Vinosilmien kyhäämä autonjäljitelmä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toyopet
juuri näin. itselläni oli 2013 skoda octavia dsg. 43tkm ajettuna kaikki särkyi mikä särkyä voi ja kori mätäni, 74 hinauskertaa 2 vuodessa korjaamolle, huh!!!!! takuu ei korvannut mitään vaikka esitin lujuuslaskelmat. onneksi viron romu ukko osti sen romun satasella. poikani mustikin sanoi ettei koskaan enää vw konsernin himmeleitä meidän perheeseen!!!
trollipoju kirjoittelee myös näitä sekojuttujaan häviölle jäädessään saadakseen tottumattomat lukijat sekaisin.
"Vinosilmien kyhäämä autonjäljitelmä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toyopet"
Onko lukutaidossa ongelmaa,vai eikö sitä ole lapsella vielä ollenkaan. Linkissä kerrottiin että Toyotaa on tehty vuoteen 60 Toyopet-nimisenä, eikä ainuttakaan ole tuotu Suomeen. Audi on DKW-Auto-Union ja niitä tuotu tännekin. Tosin Toyota on suosiossa ollut aina valovuosia edellä Suomessa ja maailmalla.
CVT vaihteisto ei tykkää jos ajetaan matka-ajoa paljon. Variaattorin hihna syö kartioihin jäljet...toisekseen variaattori kuuluu puimuriin, pylväsporakoneeseen, mopoo ja muihin harmittomiin työkoneisiin.
Tojolootan mopokoneiden kanssa tästä ei ole vaaraa, kun joka ylämäessä pitää laittaa "pientä silmään".
Näitä kuminauhavetoja on haukuttu pääasiassa "tarpettomasta" koneen ulvottamisesta kihdytyksissä ja nousuissa, mutta pakkohan se on, kun ei vapari muutoin jaksa.
Toyotan CVT on toimiva portaaton ja kestävä vaihteisto jonka ongelmista ei mediat kirjoittele jatkuvasti, niinkuin volkkarin dsg:stä eikä autoliikkeet nikottele ottaessaan sitä vaihdossa.
Ainoa media joka tuollaista kirjoittaa on suolen trollit. Kirjoitelkaa vaan ja haaveilkaa cvt-kuminauhoista. Kaikki tietävät ettei teillä ole rahaa sen enempää cvt- kuin DSG-autoonkaan. Että sinänsä aivan sama mitä mieltä te olette mistään joka maksaa yli 200 euroa.
Olenko lukenut ja kuullut pelkkiä harhoja Volkkarin DSG vaihteiston takuun pidennys vaatimuksista, megatroniikkaongelmista, ennen aikaisista kytkimien kulumisista ja vaihdoista jo muutaman kymmenen tuhannen kilometrin jälkeen, nykimisestä ja vaihteiden arpomisesta, yhtään korjausta ei tehdä millään 200:lla eurolla. Vähintään yksi nolla pitää lisätä. Olenko yhtään kartalla?
CVT on erittäin varmatoiminen ja hyvä vaihteisto taloudelliseen ajoon.
CVT on usein normaalia automaattivaihteistoa taloudellisempi yksinkertaisemman ja tehokkaamman tekniikan takia. Tarkoitus on, että vaihteiston välitys muuttuu kierrosluvun kanssa siten, että kiihdyttäminen tapahtuu suurilla kierroksilla, mutta tasaisessa ajossa vaihteisto käyttää mahdollisimman taloudellista kierroslukua. Tästä syystä voi vaikuttaa, ettei auto kiihdy lainkaan, kun kierrosluku pysyy tasaisena koko ajan.
Kyllä se vaikuttaa ihan numeroidenkin valossa, ettei mopotojo kiihdy minnekään.
Eikä kannata sitä taloudellisuuttakaan niin hirveästi ylistää. Kuminauhavedossa on aina kitkahäviöitä enemmän kuin manuaalivaihteistoissa.
Autojen käyttäjät ovat olleet niin tyytymättömiä tähän kuminauhailmiöön, jossa kone huutaa mutta vauhti ei tunnu kiihtyvän, että moneen kuminauha-autoon on nykyään ohjelmoitu kiinteät välityssuhteet, joita siis käytetään automaattitilassakin. Tojostahan Teknavi mainitsi, että sitä joutuu käyttämään vaihteita käsin valiten koko ajan, jos ei viitsi kuunnella koneen ulinaa.
Kuminauhaveto, jossa välitys vaihtuu portaittain.... missäs ne kuminauhan edut nyt olikaan?
Nuo ohjelmoidut kiinteät välitykset on ainoa siedettävä tapa ajaa variattorivaihteistolla. Ongelmaksi tulee se että pykälältä toiselle hyppääminen on tosi hidas ja veto jotenkin kuolee siksi aikaa. Vähän niinkuin robovaihteistolla.
CVT hoitaa tehtävänsä oikein hienosti ja sivistyneesti. CVT-vaihteisto on tavallaan väärä ilmaisu sillä mitään vaihteita ei ole. Se on täysin portaaton vaihteisto. Siksi ei voi olla myöskään mitään nykimistä olemassa. DSG-vaihteisto on sensijaan kuulu nykimisestään:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14514206/volkswagenin-dsg-vaihto-nykii-ja-viivyttelee
CVT –automaattivaihteisto on kehittyneempi versio perinteisestä. Tämä vaihteisto käyttää normaalissa ajossa aina taloudellisinta välitystä ja toimii periaatteessa portaattomasti esimerkiksi kumista kiilahihnaa tai metalliketjua käyttäen. CVT –lyhennys tulee sanoista Constant Velocity Transmission, joka vapaasti käännettynä on vakionopeusvaihteisto. CVT:n keskeisenä ideana onkin pyrkiä moottorin kierrosluvun optimaaliseen vakiointiin ajan aikana.
Ensin oili vaihteet ja vaihdekeppi. Sen jälkeen poistettiin vaihdekeppi. Seuraavaksi poistettiin vaihteet. Niin se kehitys menee eteenpäin.
Hidas sytytys teroilla, joten otetaanpa uusiksi
"CVT ei ole yhtä sulavatoiminen kuin kaksoiskytkinautomaatti, eli käyttökokemus ei ole yhtä miellyttävä. Tasamaalla hattu päässä nätisti ajettaessa tällä ei ole suurta väliä, kone vetää kivasta jo alhaalta lähtien. Moottoria enemmän rasitettaessa CVT tuppaa kuitenkin huudattamaan konetta turhaan, sillä suurimman tehon esiin kaivaminen vaatii kierroksia. Onneksi vaihteita voi vaihtaa myös käsin ratin vivuilta, mutta se ei kai ole automaattivaihteisessa autossa itse tarkoitus?"
http://teknavi.fi/autot/koeajo-toyota-auris-turbo-ahtamisen-iloa
Tojopappoja tämä ei harmita, koska papat ovat jo aikaa sitten alistuneet siihen, että itämaan halpisautoissa varusteet, jarrupolkimista turvatyynyihin, toimii miten sattuu, jos nyt toimivat ollenkaan. Ei vikoja, vaan ominaisuuksia...
TolloToimittaja saa kirjoitella aivan mitä tykkää. Totuus on aivan toinen. Helvettiinkö sillä on noin kiire?
Tojotassa kaikki toimii aina kuten pitääkin ja se kestää.
Eikö totuus miellyttänyt pikku terppaa? Tero tottunut ajamaan mopoautolla = tottunut siihen, että kone huutaa eikä liikettä synny. Joten tero ei paremmasta tiedä.
Tietämättömyys onkin toyopetin ostamisen perusedellytys.
Totta on että kyseessä on vakionopeusvaihteisto. Kun kaasua painaa nopeus pysyy aika pitkään vakiona ennenkuin mitään tapahtuu. Kierrokset kyllä nousevat.
Ajavalle kuskille on myrkkyä kun auto vastaa kaasuun miten lastuaivo sattuu laskemaan niin kiihdytäessä kuin myös kun jalan nostaa kaasulta. Ruuhkissa matelevalle tuollainen menee aivan hyvin tai jos ei välitä että auto vastaa kaasuun silloin sattuu muistamaan ja hallitusta moottorijarrutuksesta voi vain haaveilla. Papoille ja varsinkin mummoille. Ei ajajalle joka haluaa kontrolloida autoa ja sen kiihtyvyyttä viiveettä.
Oliskohan tuossa syy, miksi hybrideillä ajetaan aina samaa nopeutta oli nopeusrajoitus mikä tahansa.
Voi olla....DSG:llä ei mennä yleensä mitään nopeutta siellä pajan autonostimessa.......
trollipojunäkee aivan helvetisti vaivaa yrittäessään vängätä ja solvata muita keskustelijoita jäätävää faktaa vastaan. Hirveintä mitä voi kuvitella on pieni Tsi-turbomoottori dsg-sekovaihteisto Vw:n toimimaton hybridisysteemi. Riski epäonnistua on käsittämättömän suuri ja tulee realisoitumaan takuuvarmasti omalla rahalla autonsa ostavan ja pitävän tapauksessa. Leasingautona ok kun ei tarvitse välittää mistään.
Hirveintä on ostaa tololooda, kallis mutta ankea itäauto, jonka suorituskyky on tuulahdus 30 vuoden takaa. Tololoodan robottivaihde oli kaikien aikojen pohjanoteeraus, mutta myös tuoreempi kuminauhaveto on tuomittu epämukavaksi. Saavutus sekin.