Monet ovat perustelleet sakramentti kantaansa sillä, että ovat kuuliaisia omantunnon syystä Esivallalle. Toisaalta ihan oikein, koska näin Raamattu opettaa. Mutta mikä on esivalta? Kirkko ja sen säädökset ja järjestykset eivät Ole esivaltaa eikä esivallan määräyksiä. Omaantuntoon voi vedota, jos Raamatunsana sen vahvistaa. Nyt on mielestäni väärin vedottu omantunnon kysymykseen. Olisi ollut rehellistä vedota omaan järkeen ja tunteisiin.
Esivallan kunnioitus
esivalta
66363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Näin se on. EI Jeesuskaan pitänyt Juutalaisuutta esivaltanaan vaikka oli juutalainen. Eikö meidän tule noudattaa Jeesuksen esikuvaa ja jättää kirkon ihmiskäskyt omaan arvoonsa?
ei pidä koska kirkon mielipidettä ei ole..
Vaan kirkollisten ihmisten jotka tekee kaikkensa että toteutuisi.
Se mitä on sanotu kirkko laissa , ja seurakunta järjestyksdessä. Sen
tulee olla sama kuin Jeesuksen oli siloin kun hän perusti seurakuntansa
lukittujen ovien takana. jonne hän ilmestyi, kuin tuoksaus vain , mutta
tuomas ei ollut siellä silloin (hän oli kaksonen , ja ilmeisesti oli veljensä
tykönä ..
-
JEESUS KYLLÄ TIESI MUTTEI SANONUT. Kenellekään. Vaan sanoi viikon
päästä on parasta Tuomaksen olla paikalla. ja perusti ,seurakuntansa ..
ja puhalsi heille pyhää henkeä . niin paljon että He saattoi antaa ihmiselle
anteeksi hänen syntinsä' se kä olla antamatta jos asia niin vaatii. .
-
viikon päästä se vahvistettiin ,ja Tuomas oli paikalla ,ja sai koettaa kaikki
haavat ja uskoi ,,vaikk aei se mitään uskoa tarvinnut kun näkee j a keottaa
vaan autuas on se joka ei näe ja kuitenkin uskoo.. on saanut taivaan valta,- kunnan avaimet itselleen.Ja voi niin antaa kaikki synnit anteeksi toinen toisillen.
kuten Jumala oli antanut POJALLEEN ,ja Hän meille.
-
Samaa mieltä ollaan täällä Saksassa.
Täällä ollaan sitä mieltä, jokainen saa lähteä kenen perään haluaa, kunhan ei vaadi muita mukaansa.Suomessa on toistaiseksi uskonnonvapaus.
Kiitos tästä vielä olevasta vapaudesta. Toivottavasti saadaan vielä jatkossakin pitää tämä vapaus joka ei Ole mitenkään itsestään selvä asia.
Pöljän viesti: "Näin se on. EI Jeesuskaan pitänyt Juutalaisuutta esivaltanaan vaikka oli juutalainen. Eikö meidän tule noudattaa Jeesuksen esikuvaa ja jättää kirkon ihmiskäskyt omaan arvoonsa?"
Kaikki hulluja tuo leipä elättää! Koskas kaikkivaltiaalla Jumalalla on ollut esivalta?!
Esivalta on se valta, jonka vallan alaisuudessa me täällä ajassa elämme!!
Suomessa esivalta on Suomen valtiossa voimassa olevat lait ja asetukset.
Yhdistyslaki ei salli evankelisluterilaisen kirkon yhteyteen herätysliikkeeksi rekisteröidyn yhdistyksen muuttamista kirkoksi, ILMAN jäsenäänestyksessä saatua 3/4 äänten enemmitöä. PISTE!
Joka tätä lakia rikkoo, ei ole esivallalle alamainen, eikä myöskään kunnioita yhdistyksen jäsenten laillisia oikeuksia.
Piru itse siinä takana on, ettei nän selvä asia mene OALC:n valehtelijoille millään perille.
Meille on aivan selkeät ohjeet Raamatusssa:
Room. 13:1 Jokainen olkoon alamainen ...
... sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Room. 13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; ...
... mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
Room. 13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
Room. 13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi.
... Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
***) -> Room. 13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
Kiitos kun kutsut pöljäksi. Voitko laittaa vielä linkin siihen dokumenttiin, jossa esikoislestadiolaiset ry rekisteröidään kirkon yhteyteen?Miksi esikoislestadiolaiset ry pitäisi kirkoksi muuttaa? Emmeköhän pysy rekisteröitynä yhdistyksenä kuten tähänkin asti. Ei yhdistyslaissa sanota, että yhdistys pitää muuttaa kirkoksi siinä vaiheessa kun se alkaa toimittaa sakramentteja itse. Kaikki on omaa tulkintaasi. Jos kirkko haluaa potkia meidät yhteydestään (en tiedä olemmeko edesvirallisesti kirkon yhteydessä) sakramenttiasian tähden, varmasti meihin otetaan yhteyttä valtionhallinnon puolelta, jos meidän pitää muuttaa jotain lain kannalta. Turhaa sinä täällä päsmäröit ja olet olevinasi lakien täytäntöönpanija. Lisäyksenä vielä, että ei kirkkolakia todellakaan rinnasteta Suomen lakiin.
Kyllä tarvii erikoiset ry:n koittaa keksiä kaikkia selityksiä erolle,ettei vaan alkaisi omatunto soimaamaan kun todellisuudessa erotaan ainoastaan omien eriävien mielipiteiden takia.
Aamen.
Ei vaan millään mene eriseuralle jakeluun..
Ai teihin otetaan yhteyttä valtionhallinnon taholta, jos näkevät tarpeelliseksi? Tuskin nyt sentään. Eikös kaikki ole mennyt lainkirjaimen mukaan? Ei kai mitään sanomista voi tulla siltä suunnalta?🔔🔔🔔
Jep kirkkokain mukaan avoliitto on väärin, suomen lin mukaan ei!
Eiköhän oteta yhteyttä. Kyllä valtiolla on edelleenkin velvollisuus tarkkailla, että lakia noudatetaan. Jos lakia ei noudateta, niin tuomiovaltaa käyttävä elin oikeuslaitos hoitaa kyllä sakkojen lähettämisen. Kyllä tämä asia on niin paljon julkisuudessakin ollut, että uskon oikeuslaitoksen olevan tapahtumista tietoinen.
Lisäksi uskon, että eslest johto on ollut yhteydessä vastuullisiin henkilöihin oikeuslaitoksen päässä ja tarkistanut rikotaanko lakia, ole siis huoleti. Mutta niin kauan kun emme väitä järjestävämme evlut kirkon ehtoollisia saarnaajien toimittamana, emme riko Suomen lakia emmekä tulkintani mukaan myöskään kirkkolakia. Mitä evlut kirkon kirkkolain luulet sanovan siitä, jos kirkon jäsen maallikko jakaa jotain muuta kuin evlut kirkon ehtoollista? Lyhyt vastaus: ei mitään.
Joillekin tuntuu tuottavan ongelmaa juuri tämä nykyaikaan löytäminen. Näin ovat kuitenkin ajat muuttuneet Lestadiuksen ja Raattamaan päivistä. Silloinhan kirkkolaki rinnastettiin maalliseen lakiin ja heränneitä tuomittiin sakkoihin ja jopa vankeuteen kun kirkko ei ollut tyytyväinen heidän hengelliseen elämäänsä. Onneksi maa auttoi vaimoa kun lohikäärme yritti puuskaista suustaan vettä vaimon perään ja uskonnonvapauslait tulivat voimaan ja kirkon lakia ei enää rinnastettu maalliseen lakiin. Näin ollen myös kristittyjen kannalta kirkon lait muuttuivat täysin hengellisen organisaation hengellisiksi laeiksi ja voitiin jättää omaan arvoonsa. Kirkko ei enää ole kristityiden esivalta. Olkaa siis vapaalla tunnolla kristyt älkääkä antako sitoa itseänne kirkkolain siteisiin vaan noudattakaa sitä täydellisempää Kristuksen rakkauden lakia, jossa ei puhuta mitään siitä, asettaako ehtoollisen maallikko vai pappi.
Miksi ehtoollisen jakoon ja kasteen toimittamiseen edes tarvitsisi saarnaajaa,miksi tarvita enään ylipäänsä minkään seurakunnan saarnaajaa saarnamaan perheelleni.Opettelen ehtoollisen toimittamisen ja kasteen toimittamisen,kaavathan löytyy,ja sitten saarnaan itse perheelleni,pidän kotijumalanpalveluksen ja saarnoja,uskonnollisia tekstejä internet on väärällään.
Miksi vaivautua enää kuulumasta kumpaakaan yhdistykseen,miksi lukea teidän moskaanne,miksi ylipäänsä olette olemassa?
Siksikö että teidät on pienestä asti aivopesty uskontoonne omine erityispiirteineen,kuvitellessanne olevanne Jumalan palvelijoita olette todennäköisesti päinvastaista joukoissanne joissa tyhmyys,ei mikään muu,TIIVISTYY.
Irjan pojat saa pitää kirkonlakia ja säädöksiä vaikka esivaltanaan, kuitenkaan kirkkoon ei ole kenenkään pakko kuulua. Joten aika hatara peruste heillä on yhtä hatara kuin heinät ja oljet uskon perustanaan. Nämä omasta vanhurskaudestaan väsyneet heittiöt ovat alkaneet rakentaa helpompaa oppia itselle joka hyväksyy maailman mielisen elämän. Kaikki on heille luvallista pieni viini lasi ei tee pahaa itsensä laittaminen pieni väri hiuksissa on luvallinen valhe on tullut luvalliseksi teatteri on tullut luvalliseksi televisiot on kotiin tuotu usein netin kautta.
Ei raamatun mukaista estettä ole. Minä mielelläni kuitenkin ulkoistan nämä palvelut saarnaajille. Totta kai perheelleni Jumalan sanan puhuminen on tärkeää ja pieniä kotiseuroja on hyvä pitää. Koti on seurakunta pienoiskoossa.
Yhdistyslaki vaatii mustaa valkoiselle jos rekisteröidään yhdistys Evankelisluterilaisenkirkon yhteyteen herätysliikkeeksi.
Onko näin meidän Esikoislestadiolaiset ry.ssä vai haluaisitko vain näin olevan?
Kirkon sivuilta en löytänyt kirkon organisaatioon kuuluvia yhdistyksiä tai herätysliikkeitä
Laittaisiko joku paremmin tietävä tästä virallisesta totuudesta meille linkkiä , ettei mene kolmattakymmentä vuotta tästä kiistellessä.
Raamatun malli ja neuvo seurakunnasta ,saarnaajasta ,virrenveisaajasta ovat tärkeitä . Ehtoollisenjakoon on meillä kaikilla oikeus. Meillä seurakunnassa voi olla omia järjestyksiä ( sovittuja käytäntöjä vertaa. Kirkkojärjestys) jotka eivät Ole ainoita oikeita tapoja.näitä tapoja ja toimintoja voidaan joskus muuttaa..Nyt käytäntö on selkiytetty ehtoollisen tiimoilta seuraavasti.
http://evl.fi/EVLKuvailutiedot.nsf/Yhteystietolista?ReadForm&type=3001&StartKey=Kaikki&lang=FI
Tuon linkin takaa löytyy evlut kirkon piirissä toimivia järjestöjä. En tiedä onko lista virallinen tai täydellinen, muutakaan en ole löytänyt. Tuolta listaltahan ei Esikoislestadiolaisia ta Erikoisia löydy, mutta esim SRK ja pikkuessut löytyvät.
"Näillä yhteystietosivuilla on myös evl.fi-palvelun jäseniksi kuuluvien kirkon piirissä toimivien järjestöjen, oppilaitosten ja kustantajien yhteystietoja."
Tässä selvennys. Listaa ei varmaankaan voida pitää täydellisenä mutta kyllä se hieman ihmetyttää kun kaikki muut lestadiolaisuuden isommat suunnat löytyvät. Ehkä esikoislestadiolaiset eivät ikinä ole olleetkaan virallisesti kirkon herätysliike.
Vielä ihmeellisempää on miksi eriseuraisuus valehtelu tottelemattomuus kieroilu eikä lampaiden hylkääminen käy. SS ja HPn omilletunnoille ollenkaan.
Miten Maamme lain ja Jumalan käskyn noudattamisen pitäisi käydä omalletunnolle. Oleppa sinä saatanan sotilas jo vihdoinkin hiljaa.
Yhteyden evankelisluterilaiseen kirkkoon Suomessa katkaisivat lakihenkiset esikoislestadiolaiset, Ruotsin Jellivaarassa asuvan OALC kirkon paavin (huoveineen) määräyksestä.
Tämä on totuus joka ei pala tulessakaan. Mitään Raamatullista perustetta kirkosta eroamiselle ei toistaiseksi ole olemassa.
Omia uskonnollisia yhdyskuntia ja kirkkoja saa suomessa perustaa, ja rekisteröidyn yhdistyksen toimenkuvaa voisaan muuttaa, mutta sitä varten tarvitaan laillisesti jäsenäänestyksellä hankittu muutos yhdistysrekisteriin, joka edellyttää 3/4 osan äänten enemmistöä kuten yhdistyksiä koskevassa laissa sanotaan.
EI olla muuttamassa yhdistystä mihinkään, lepo vaan ystäväiseni. Jos jotain yhdistystä kirkoksi tai vastaavaa, muutosta ajatellaan, niin kyllä siitä kokouskutsussa kerrotaan ja 3/4 annetuista äänistä tarvitaan jos muutoksiin päästään.
Esikoiset ry toimii koska hyvänsä oikeusistuimissa todistettavien faktojen pohjalla. Päinvastoin kun OALC kirkon haltuun Suomen lakien vastaisesti kaapattu entinen esikoislestadiolainen herätysliike.
Yhden asian Erikoiset osaa kiitettävästi......selittelyn itselle parhainpäin.
Jep, mutta sekin ontuu..
He olisivat nostaneet jo kanteen, jos uskoisivat voittavansa oikeudessa, mutta kun he tietävät, ettei suomen laki ole heidän puolellaan.
Fakta on se, että Esikoislestadiolaiset Ry, ei ole kirkko, eikä sen jäsenet ole eronnut kirkosta!
Yhtä pitävä fakta on se, että vaikka kuuluisimmekin OALC kirkon haltuun, niin tuskin siinä olisi mitään vikaa, koska sehän on osa elävää kristillisyyttä.
Varsinkaan verrattuna siihen että monet olemme homoja siunaavan naispapit hyväksyvän kuolleen Lutherilaisen kirkon jäseniä..
Olen samaa mieltä. Molemmat osapuolet selittää kovasti, mutta separatisteila tuo selityksen/ ajatuksen juoksu tuntuu kovin ontuvalta.
Vetääkö ne puujaloilla, vai mikä mättää??
Toista se oli rovastin aikaan. Ruotsin kirkko oli täynnä pyhiä ihmisiä. Vai oliko?
Usa on eri asia, mutta pohjoismaissa haluamme olla kirkon herätysliike.
Uskomatonta että jotkut aikovat tehdä tyhjäksi näinkin tärkeän asian.
Vain me ja hyvä me asenteella tuskin tullee kirkkoon enää herätystä.
Olemme tämän yhteiskunnan jäseniä myös ja sellaisen yhteiskunnan jossa homot ja lesbot oikeasti ovat kanssanne samassa jonossa maistraatissa. Siellä missä homoja sinua avata naisvirkailija ovat. Joilla ei taida ola sitä vähääkään hengellistä siementä sydämellään. Hän sitten julistaa nuoret aviopuolisoksi. Ja ruksalla tapahtuu vain siunaaminen jo maistraatissa avioliittoon vihitylle parille.
No, maistraatti tietenkin on parempi paikka mielestänne kuin kirkko jossa ei homoja ja lesboja vihitä.
Voi kun nuoret tytöt ymmärtävät että eivät saakaan kirkkohäitä niin silloin on itku morsiamella.
Maistraatista haetaan vaan maalliset oikeudet. Ruksalla mennään naimisiin Jumalan kasvojen edessä!
Kristityille tytöille ei ole kirkko niin tärkeä, että.itkisi sen puoleen..
Faktaa Kristitylletyttöselle ; ( jos äiti tai isi ei oo kertonut )
Vihkiminen voidaan toimittaa, kun avioliiton esteet on tutkittu ja avioliittoon aikoville on annettu tästä todistus. Avioliitto voidaan solmia siviilivihkimisenä. Siviilivihkimisen toimittaa laamanni, käräjätuomari tai henkikirjoittaja, uskonnollisen vihkimisen yleisimmin pappi. Vihkimisessä kihlakumppaneiden tulee olla läsnä, ja heidän on vastattava myönteisesti heille tehtyihin kysymyksiin, minkä jälkeen vihkijä toteaa heidät aviopuolisoiksi.
Mitä ihmettä varten pitäisi maistraatista hakea maalliset oikeudet?
OALC;+ei+ole+kristittyjen+kirkko++missään+muodossa+.+turha+väittää+sellasta+jos+se
Esimerkiksi ei tarvitse isän juosta tunnustamassa lapsen isyyttä joka lapsen jälkeen. En tiedä vaikuttaako myös perinnönjakoon ja valtiolta saataviin tukiin. Ei avoliittoa taideta rinnastaa avioliittoon oikeudellisesti kaikissa tapauksissa. Varmaan siis ihan käytännön syistä näin, ihan fiksua siis.
Millä perusteella OALC on kalvinistinen? Ei millään. Tiesitkö, että evlut kirkko on allekirjoittanut Porvoon sopimuksen kalvinististen kirkkokuntien kanssa. Esimerkkeinä Skotlannin anglikaaninen kirkko ja Espanjan reformoitu kirkko. Siis kalvinistista ehtoolliskäsitystä ja kirkkoa edustava pappi voi vapaasti jakaa ehtoollista evlut kirkon jumalanpalveluksessa. Kumpihan on siis todellisuudessa enemmän kalvinistinen, OALC vai Evlut? Nyt ne faktat kuntoon ennenkuin hengellisessä katkeruudessasi alat syytellä!
Kristitty vihkiluvan omaava henkilö voi tulla rukoushuoneelle tai kirkkoon vihkimään pareja, ja sitten voi vaikka saada siunauksen papilta. Tämä vihkiluvan omaava ihminen voi olla saarnaajakin joka voi myös siunata yhtä aikaa avioliittoon pareja. Vaihtoehtoja on vaikka kuinka, jokainen varmasti löytää omansa.
EI tarvitsekkaan, jos joillekin riittää( oma tahto) pelkkä seurakunnan siunaus niin sekin käy.
En usko että meillä Esikoislestadiolaisissa toi pelkkä siunaus on sopivaksi katsottu asia. Arvostamme avioliitossa molempia osioita.( uskoisin)
Kysytäänkö Esikoislestadiolaiset ry.n jäsenhakemuksessa jäsenyyteen ( esim.evl.kirkon) liittyviä tietoja? Onko evl.kirkon jäsenyys ehtona Esikoisl jäsenyydelle?
Onko jokin toinen (esim ortodoksikirkon) jäsenyys este jäsenyydelle?
Vain jos säännöissämme lukee jonkun kirkon jäsenyyden olevan jäsenyyden ehtona sitä voidaan kysyä.( jos siltikään)
Ja kitarat esiin. Vallankaappaus yritys memi pahastimönkän.
haista kitara huilu , ei me olla aloitettukaan vallan kaappausta ,
että törppö turhaan hinkkaat verta nenästäs , kun tulemme vastaa
älä tee mitään etten tunnistaisi . jos voit olla vaan . niin ole .
-
Teutha pahasti epäonnistunut vallankaaphausyrhitys se oli eikkhä mikhännmuu. Häpeä. Vanha sika Ja Teu sie oot vähän vanaha ukkeli kaivamhaan verta muusta kun omasta persiistäs paina se miehes ettei paremin kitahra sois
Mie halauaisin hääni rukkoushuoneella. Ja tulevat Lapsenikin kastatan ehdottomasti omilla saarnamiehillä ja vielä kokoaeurkunnan läsnäollessä. Omallarukkoushuonewlla
ja sittenkö he ovat uudestisyntyneitä ne kakrusi häh!?
Minun serkkutyttöni vihittiin jo 1967 omalla rukous huneella , ensi vuonna 40 v. sit.
Mitä siinä nyt olisi sen kummenpaa. elää j a voi hyvin vieläkin asuu nyk. Lahdessa.
saattoi muuttaa Lahteen kohta vihkimisen jälkeen , vai kui Aino..."
Nyt kun olemme kunnioittaneet esivaltaa näinkin runsaasti, voimme veisata tykönämme virren "Jumala ompi linnamme."
"jalo puksi virsi"
- Niin se on 170 , otetaan 1 alusta ja 2 lopusta.
Ei ole kyse pelkästään kirkon säädöksistä. Tässä sakramenttiasiassa kirkkolaki perustuu luterilaiseen tunnustukseen. Tunnustuskirjat ilmaisevat selvästi, että sakramentteja hoitavat siihen asianmukaisesti kutsutut.
Ei auta tässä asioiden poisselittäminen. Kristitty on velvollinen noudattamaan kaikkea järjestystä vaikka se ei olisikaan perusteltavissa Raamatulla. Riittää, että Raamattu ei jotakin säädöstä kiellä.
voi rakasisä taivainen näitä teidän tarujanne!
sano nyt vielä että se esivaltasi teki oikein kun poltti lutterin aikan uskovia ja tapatti heitå mielin määrin, sano sekin kuuntelen!!??
Roomalaisetkin teki hirmu tekoja. Silti Raamattu kehoittaa kunnioittamaan esivaltaa.
"Tunnustuskirjat ilmaisevat selvästi, että sakramentteja hoitavat siihen asianmukaisesti kutsutut." Oikeammin järjestyksenmukaisesti kutsutut ja Jumalan järjestys asuu elävässä kristillisyydessä joka kutsuu saarnaajat hommiin.
Lutteri ja Melanktoni olivat ensimmäisinä poikkeamassa tästä kutsunnan kirkollisuudesta, nimittäin katolis-kirkollisuudesta ja ottivat kutsunnan ja hommat haltuun, kun katolis piispat pistivät kapuloita rattaisiin eivätkä sallineet evankeelisten pappien saada virkoja. Silloin alettiin rakentaa luterilaista kirkkoa ja viitattiin kintaalla katolisille säädöksille.
Elävässä kristillisyydessä on hengellinen esivalta: Vanhimmat, lähetysmiehet, paikkakunnan saarnaajat, vanhemmat kristityt ym. Kuuliaisuus ja kunnioitus, sille Jumalan asettamalle uskolliselle esivallalle.
Kuuliaisuus ja kunnioitus. Siinäpä se.
Ennen GJ:n aikana riitti, että jaksoi heitäkin Lapin vanhimpia pitää kristittyinä. Nyt ei riitä. Nyt tarvitaan kunnioitusta. Ja ketä kohtaan, ei Lapin vanhimpia vaan OM:ä ja GP:tä. Muiden Lapin vanhintenkin tulee osoittaa heille kunnioitusta ja taivuttaa itsensä heidän yksimielisen tahdon alle. Aika rientää ja kohta yksimielisyys tarkoittaa OM:n tahtoa.
Mutta tietääkö joku kauheampaa syntiä kuin elävän kristillisyyden hajotus?
Siinä vertailussa otsatukan nyrhiminen tai etelän lomamatka on kevyttä kamaa, siinä tekee korkeintaan vahinkoa omalle sielulleen. Hajottamalla kristillisyys omilla valta-ja kunnioitusvaatimuksilla pyrkii samalla myös vaikuttamaan tuhansien ja tuhansien sielujen autuuteen. Se ei ole leikin asia. Sitä kysytään taivaan portilla, minkään toteemipaalun taakse ei pääse kukaan piiloon, ei Lapin eikä Suomen vanhin.
Missä se elävä kristillsyys mahtaa asustaa jos sen meinaisi hajottaa pitää tietää osote ainakin jopa puhelinnumeroolisi hyvä tietää??
Kukas se hajoittaja siellä huuteloo ihtehän lähitte lätkimhän ja hajoitihte
Törppö , törpömpi . törpöin .. se on ilmoitettu jo 23 vuotta sitten Gälli .ja Kiiruna,
miehet gp. ja om. onneksi toinen on jo melkein dööt. en paremminsano. TULISI SE
KEKSIÄ TOISELLEKIN JOKU MÄIHÄKE ,JOKA SEN VEISI . . . #
-
KARJALAS ON KAATRAKOSKI SINNE TOIVOTETTIIN KAIKKI PAHAT ENNEN VANHAAN.
KALEVALAN JA 1 MAAILMAN SODAN AIKAAN , KUN SINNE OLI MIES MANATTU , SE
OLI MENOA SILLE, OLIPA HÄN KUKA TAHANSA. ELI ASINNE , SITTEN VAAN. .
Jätetään hetkeksi kaikki muu ja puhutaan valtataistelusta, mitä se on ja mitä se vaikuttaa.No, ainakin hajaannusta, sen olen nyt pannut merkille.Mitä muuta se voisi vaikuttaa? Voiko uskovalla olla valtaasemasta taistelua?
Entä usko ja siitä kumpuava rakkaus, vaikuttaako ne samaa?
Ajattelepas että tuon litaniasi lausuu kuka tahansa kristitty mistä tahansa kirkosta ja lahkosta,kuka heistä on oikeassa,sinäkö ja seurueesi,kaikki vai jotkut vai ei kukaan?
Mitä eroa on minulla ja sinulla? Miksei minua ole "hajoitettu" ,kukaan ei ole minua työntänyt mihinkään, eikä vaatinut luottamaan eikä kumartamaan. Saan nyrhityillä hiuksilla ja kaikkine vikoineni aivan rauhassa jopa ystävällisesti kohdeltuna olla Esikoislestadiolaisten keskuudessa.
Niinpä, itse omassa vapauden- ja vallanhalussaan lähtivät. Nyt saavat olla kukkona tunkiolla.
Ne on kansalaiset jotka vaaleissa valitsevat päätöksen tekijät ja lain laatijat, tämä on MAALLINEN esivalta , taivaallisesta en mitään tiedä , mutta antaa niiden jotka sen tiedon omaavat selitää .......mitä se on...... Jos ja kun tuo "maallinen esivalta " kuten yleensä käy, raapii vain etuja itselleen ja huijaa, puijaa ja petkuttaa ihmisiä jotka ovat heihin luottaneet , pitäsikö pettureita rangaista, oman käden oikeus on tähän ainoa konsti, jota on käytettävä kun keinot loppuvat, pelko ei ole pöljempi keino pitää "esivalta" herran pelossa ja nuhteessa. Totuuden puhuminen ei ole vihapuhetta, eikä esivalta ole arvostelun yläpuolella.
No mikä sitten on sinun esivaltasi,Lapin höperöt paapatko?
Jos minun omatuntoni ei hyväksy noita pösilöitä,niin onko omatuntoni väärässä ja minun pitää taipua heille kun sinä sanot,miksi ihmeessä.
Heillä ei ole minulle mitään merkitystä,miksi olisi?
esivalta on esivalta...uskonto on uskonto
Evl.kirkon sivuilla " tunnustuskirjoissa" kerrotaan mitä esivallalla tarkoitetaan. Eipä siellä ole sanaakaan kirkosta ja kirkkolaista.
Teuta se on ankara kuin vanhan testamentin Jumala! Kosto se kourii, Lehvän sonni!