Talossa 250m2, kaksi kerrosta. Kuutioita paljon ja korkeita huonetiloja.Lämpöässämiehet kertokaa miksi kannattaa hankkia täystehopumppu ja maksaa siitä lähes kolme tonnia enemmän. Osatehopumppujen omistajat,kertokaa miksi se ei kannata ja mitä etuja osatehoisella saavutetaan.
mikä paras/sopivin mlp
james
363871
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ei noissa edellisissäkään keskusteluissa ole päädytty mihinkään joten miksi edes aloittaa.
Ensimmäinen paskanjauhaja vastasi, muuten tästä olisi ehkä saatu kunnon keskustelu aikaiseksi.
enkä ole edes jaksanut vastata näihin juttuihin ennemin, mutta nyt alkoi kypsyä. Tämä on varmaankin neljäs keskustelunavaus viikon sisään samasata täysteho/osateho plörinästä.
Aloittajalle: älä laita MLP:a. tuon kokoisessa uudessa talossa(jossa eristys on tehty asiallisesti), lämmön(ei sähkön) kulutus on alle 20000kWh/vuosi joten MLP ei maksa itseään ikinä takaisin.
Valintaperusteeni maalämmölle ei ole takaisinmaksuajalla spekulointi.
Aivan oikea periaate. Kartoitat omat tarpeet ja siltä pohjalta harkitset ja teet itse päätökset.Faktaa tietoa löytyy varmasti muualtakin kuin näiltä palstoilta.
Kenellä luulet olevan kokemusta monesta maalämpöpumpusta. Kyllä se on vaan itse tehtävä oma ratkaisu ja kestettävä seuraukset.
täystehoisten ja osatehoisten omistajia perustelemaan valintojaan omista lähtökohdistaan.
Missä paikkakunnalla, mitä tarjottu so far, mihin hintaan.Eli laita mallit, hinnat merkit näkyviin niin katsotaan sitten. Muuten et saa yhtään asiallista vastausta...ainakaan minulta.
Jussi
Läntinen Uusimaa. Tarjottu Lämpöässä v10 Primexin lattialämmityksellä 22te.Thermia Diplomat Thermofloorin lattialämmityksellä 18,8te sekä IVT:n HT Greenlinen lattialämmityksellä 21te. Lämpöässän hinnassa ouman 203 ja erilliskierto märkätiloille.
lisää tehot Ivt ja Termia
Lämpöässän v10 ohjevähittäishinta on 8750 erkkiä
ja ouman 203 ( muuta, pumpun ym...)490 erkkiä
yhteesä 9240 erkkiä, tammikkuu 05.
Nettohinta 8.131,20 erkkiä v10 ouman 203
Lattialämmitys,wirsbo, nereus ja warmia (ovat
tunnettuja) on saman hintaisia, pumpusta
riippumatta.
Onko vertailuhinta muilla 5.131,40 erkkiä?
Mersu 100.000 € ja CD:n vaunu 40.000 € =140.000 €
Nissan Micra 15.000 € ja Poksi 8000 € = 23.000 €
(Paino alle 750 kg, ei katsastusta)
Onko tässä vertailussa MAALAISJÄRKEÄ?
(Pätee myös varsinaiseen kysymykseesi)
käyttötarve, että Micralla ja Poksilla pärjää hyvin. Ja jos ne ei kestä, ostaa vielä 4 lisää ja vieläkin jää rahaa säästöön.
Hei farmarihousu, ne ivt:n ja termian tehot:
anto, otto tai jokin muu tarkennus (esim. C7)
Ottoteho tuolla c7:lla on 1,9kwh, . Lisäksi kierron pumppu vie 160w. Kaivo 168m, molemmissa kerroksissa lattialämmitys vesikierrolla. Yläkerrassa alupellit jakamassa lämpöä.
550 kuutiota tuolla pumpulla kuluttaa 3.78w. Mukana kaikki sähkö. 100kpl valaisimia, 8kw kiuas, kaikki koneet energialuokka A,
autolämmittimiä ei ole tarvinnut käyttää leudon talven takia.
Antotehoa elikkä kerroin on tapauskohtainen, niinkuin kaikilla muillakin pumpuilla.
Kulut lämmityksen osalta 22 centtiä, vesi 42c, muut on loppuihin.
Pumppu käynyt 807h Heinäkuun alusta.
Josta lämmitykseen 36% ja lämpimään veteen 64%.
Talo on eristetty normien mukaan, tosin tuulensuojana isoverin kallis levy. (8€/neliö)
Takka (1500 kg) pesällinen päivässä, LTO digit SE. (huono valinta)
Karkea arvio on noin 13000kwh/vuosi kokonaiskulutus.
Heinäkuun alusta ollaan asuttu, mutta kahta en vaihtaisi. Muijaa ja osatehoista MLP:tä.
Yhtään legionellabakteeria ei ole vielä havaittu vaikka täällä joku pelle väittääkin osatehoisen niitä suorastaan sylkevän.
Sinulla on hyvä takka, muuten kulutus n. 20.000/ kwh/a.
Normaalisti ihminen ei näekään niitä legionellabakteria, joten Et ehkä olekaan sellainen yli-ihminen.
Jos muija vaihtaiskin Sut!
Maalämpötalolle tyypillinen kulutuslukema tuo 13000kwh/vuosi omakotitalossa.
Siis iliman takkaa.
Katsotko vielä jakautumaa lämmitys / lämminkäyttövesi.
Toisaalta, jos varaaja on noin pieni, ilman tulistusta ja perhe käyttää myös lämmintäkäyttövettä normaalisti, voihan tuosta vetää myös johtopäätöksen että käyttövesi tehdään pääosin suorallasähköllä ja lämmitys pääosin takalla.
Takentaisitko vielä. Onko kulutuslukemassa mukana vain lämpö, lämpö ja lämmin vesi tai talon koko sähkön kulutus?
Tosin tarkoitettu 70 neliön lämmittämiseen, osatehoinen, kuten tuo pumppukin.
Tuo nykyinen ei vielä oo mua vaihtamassa, mutta pari aikasempaa kyllä päätyi kierrättämisen kannalle.
Kulutuseroja itsekkin. Periaatteessa lukujen pitäisi olla toisinpäin.
Pumpun käyttöaika valikko kuitenkin kertoo ettei vastus ole ollut päällä yhtään tuntia.
Harmi kun ei ole omaa valikkoansa esim. kuukaudeksi, että näkisi mikä suhde on esim. Tammikuussa lämmityksen osuutena. Kyllä se suhde muuttuu koko ajan, eli lämmitykseen menee enemmän kuin veteen ainakin tässä kuussa, mutta kone ei kerro kuin kokonaisajan ja sen jakauman mitä on mennyt Heinäkuun alusta.
Takka on todella hyvä apu lämmitykseen, mutta pesällinen päivässä ei millään riitä 550 kuution lämmittämiseen kokonaan. Itselläni on noin 1500kg pikkutakka, varaava tosin.
Sähköä menee aika tarkkaan näin nolla kelillä 46-52kwh vrk. Saunan lämmituksen huomaa heti kulutuksessa. Huonelämmöt ovat aika tarkkaan 22astetta.
Olisi kiva kuulla joitain kulutuslukuja esim. Lämpöässän omistajilta, vai onko todella niin ettei
kyseisessä laitteessa ole mahdollisuutta seurantaan? Varmaan on niitä jotka ovat pöytäkirjaa pitäneet asian tiimoilta.
Sähkö mitä Helsingin energialta ostan.
Keskikulutus on näillä kulutuksilla 2,76w kuutio Heinäkuun alusta. Normaali joulukuinen päivä vei 3,78w kuutio,
mikä oli kyllä iloinen yllätys itsellenikin.
17 vuotta vanha vei 12w kuutiolle, mikä ei ole paha lukema sekään.
Tuo pumppu käydessään vie noin 3,5w kuutiolle, riippumatta mitä tuotetaan.
Laskin että lämmitys ja lämmin vesi olisi vienyt 0,58w kuutiolle. Mittausjakso 200 päivää.
jep, tuossa lukemassa on kaikki sähkö.
Valosähkön osuus n. 6500kwh vuodessa.
Joulukuun jakauman lämpö/vesi.
Tämä perustuu siihen olettamukseen että kuumaa vettä on mennyt joka kuukausi saman verran. Lienee heitot eivät ole isoja.
Oletetaan että pumppu on tehnyt kuumaa vettä 2,6 h/vrk mittausjakson ajan, kuten muinakin kuukausina. Joulukuussa kompura on kuitenkin käynyt 6,6h vrk. Elikkä luvut ovat nyt päin vastoin.
Sinun selittelyt jo tunnetaan. Ole tyytyväinen valitsemaasi takkaan (lämmitys) ja ilmanvaihtolaitteeseen Vallox Digitiin.
Käyntiaikamittari on "lelu" merkistä riippumatta, jos todella haluat tietää Teidän kodin sähkönkulutuksen maalämpöpumpun osalta, laita kwh mittari syöttöjohtoon (ei maksa kovin paljon).
Huomaa! Käyntiaikamittari ei huomio esim. liuoslämpötilan muutosta, lyhyt kaivo, kahdella putkella - kylmä liuos lämpötila, iso sähkönkulutus, vähän lämpöä.
Pieni sähkönkulutus: Korkea liuoslämpötila, pieni sähkönkulutus - paljon energiaa samalla kilowatilla.
Liuos kaivolta tulee 5-6,5 asteisena ylös, vakio näyttäisi olevan 5,5 asteisena.
Paluuliuos on suodattimen puhdistuksen jälkeen vakio 2 astetta. Ero on tuo 3 astetta aina. En tiedä onko tuo hyvä vai huono tulos, mutta noin minun pumppuni toimii. Ennen ensimmäistä suodattimen puhdistusta, koska virtaus oli ehkä huonompi, ero oli 5,5 astetta.
Tuo ero mielestäni ei sinällään vaikuta, vaan pumppu käy vain kauemmin mitä pienempi ero on. Voin tosin olla väärässäkin, mutta samat osathan siellä pyörii tuosta liuoslämpötilasta riirrumatta, kauemmin vain.
Eihän jääkaapinkaan kompura käy suotuisissa olosuhteissa vähemmällä virralla, vaan vähemmän aikaa.
Digitiin en todellakaan ole tyytyväinen, enkä ole koskaan niin väittänytkään, kun on kyse hyötysuhteesta.
Kerrotko ensin Lämpöässän tyypin ja koon sekä lähes 3000 €:a halvemman tyypin ja koon.
Lue viimeisen kuukauden maalämpökeskustelut ja
muodosta niistä oma käsitys.
Huomaa myös lämpöpumpuissa mahdollinen tammikuun
talviehto, vuoden 2004 hinta, vuonna 2005 ja nettohinta.
Maalämpöpumpuissa on mielettömät katteet. Myyjän kate saattaa olla jopa 70%.
Tee näin: etsi tuttava, sukulainen, tms putkimies, jolla on hyvät alennukset onniselle (noin -55%). Valitset siellä olevista thermioista sinulle paremmin sopivan. Tuttavasi/putkimiehesi tilaa sen sinulle, käyt itse hakemassa pois, maksat hänelle kossupullon vaivanpalkkaa. Jos pyydät tarjousta vastaavasta pumpusta, saat noin 3500 eur korkeamman hinnan. Se on jälleenmyyjän kate siitä, että tilaa sen onniselta ja kuljetuttaa tontillesi. Näin menetellen jää jälleenmyyjän osuus pois, mutta tukun osuus tietysti jää, sitä on vaikea välttää.
Taloosi sopivasta pumpusta kannattaa maksaa maks 5000 eur. Jos pumppua tarjotaan kalliimmalla hinnalla, kysy onko tehdas ostanut pumpun osat onniselta ilman alennusta, sillä sen verran kovat katteet olisivat 0% alennuksella.
LVI-ala on perseestä kuin myös pumppujen hinnoittelu. Laskepa kuinka monta pakastinta saat 8000 eurolla.
Mielestäni kaikilla pumpuilla päästään osapuilleen samaan kulutustasoon. Itse olen valinnut osatehoisen ja nyt vuoden kokemuksella voin sanoa, ettei se kovin suuri virhe ole ollut. Lisävastus on ollut käytössä tällaisena leutona talvena (Jyväskylä) muutaman tunnin eli käytännössä vain veden kulutushuipuina. Lämminvesi riittää hyvin, meillä esim. toistakymmentä saunojaa joulun aikaan ja ei ongelmia. Tosin tuolloin kävin ottamassa pumpusta käyttöön lämpimänveden lisäyksen.
Meillä vastaavia kokemuksia. Tyytyväisiä ollaan oltu osatehoiseen (Carrier C7). Lämmitettävät neliöt 230 m2 ja kuutioitakin on reilusti. Lämminvesi (160 l varaaja) riittää hyvin perheen saunomiseen ja lapsillekin jää vielä vettä ammeeseen. Uutenavuotena oli 30 saunojaa ja sauna käytössä 7-8 tuntia. Vastus (6 kW) päällä tuolloin ainostaan 2 tuntia ja vesi riitti.
Etelä-Suomen leudoissa talvissa osatehoinen riittää mainiosti.
Ottaako itsetunnolle kun naapurilla on isompi. Olisiko sittenkin pitänyt ottaa vajaatehoisen sijaan täysitehoinen? Mieluummin V15 kuin V10.
Naapurilla on varmaan isompi autokin.
Ja naapurilla on valtava pumppu. Vaimokin katselee aina pitkään kun naapurin isäntä tallustelee takapihalla ja valtava pumppu pullottaa shortseissa. Mitenkähän sitä sais kasvatettua? kaverit puhuivat että mersun ostamalla se kasvaa n.3cm. Pitääkö paikkansa?
Jatka kynämiehenä ja hanskanheilutusta.
Pitää olla ainakin isompi kuin naapurilla. Ei ole pahaksi, että on kovaääninen pumppu, tärkeää on, että naapurikin kuulee, mikä pumppu teidän talossa pörrää.
Jos täysitehomyyjään on uskominen, pumppu on sitä parempi, mitä isompi kompressori siinä on. Ja lämmintä vettä pitää olla varastoituna PALJON, eihän sitä koskaan tiedä, milloin koko suku tai vaikkapa isännän metsästysseura pörhältää yhtäaikaa kylään.
Ja muista, mitä isompi kompressori, sitä lyhyemmämn ajan se kerrallaan käy ja sitä kestävämpi se on.
Osta iso pumppu, kaikista isoin ja mitä tärkeintä, muista, että sen on oltava isompi kuin naapurilla.
Muista, vajaatehopumpun omistajat ovat luusereita, ajavat varmaan vajaatehoisella ja vajaavetoisella autollakin.
Muista ostaa ISO pumppu, tunnet itsesikin isommaksi.
Tämä ei ole uskonasia. Jokaisen kannattaa huomioida ominaisuudet / hinta. Te rakennatte kodin vuosikymmeniksi, kannattaako säästää lämmityksessä? Säästäminen vaikuttaa käyttökustannuksiin ympärivuoden ja jokaisena vuotena eteenpäin ja laitteen komponenttien fyysiseen ikään.
Te teette parhaan ratkaisun Teidän kodin lämmityksen ja lämpimänkäyttöveden osalta, ONNEA TEILLE!
Tänä vuonna ns. osatehoinen on ollut paras, niinkuin aina.
Mielestäni ei ole olemassa osatehoista tai täystehoista.
Faktaa lyhyesi:
- yli 50 %:n lämmöntarvetta mitoitustehosta (esim. Etelä-Suomi n. -26 C, Keski-Suomi n. -30 C, Pohjois-Suomi n. -36) normaalivuotena on reilu 2 kk. Tämä tarkoittaa esim. keskisuomessa ulkolämpötilaa n. -10 %.
- yli 75 %:n vastaavasti normaalivuotena 2 viikkoa. Ulkolämpötilana n. -20 C.
Tänä vuonna siis ei olla (etelä ja keskisuomessa)
tarvittu lämpötehoa juurikaan 50 %:a mitoituksesta.
Tosin mitoitus voidaan tehdä sitten ihan miten halutaan. Kaikenlaisia ammattilaisia on.