Skitsofrenia ei ole parantumaton

Selvätotuus

vaan hetkellinen mielentila. Näin sanoo Pakistanin korkein oikeus.

Vaikka kaikki haukkuvat nyt Pakistania tästä tiedosta, ymmärrättehän että tämä poistaa suuren taakan skitsofreniaa sairastavien harteilta.

Jäljelle jää sii kysymys, miksi ihmisten halutaan sairastaa skitsofreniaa vuosikymmenestä toiseen kun se on vain hetkellinen tila.

Linkki uutiseen: Pakistan to execute mentally ill convict after court rules schizophrenia ‘not a mental disorder’
https://www.rt.com/news/363716-pakistan-mental-execute-court/

59

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin-se-vain-on

      Skitsofrenia ei parane ainakaan lääkkeillä vaan pahentaa sitä. Tästäkö lääketehtaat ja lääketehtaiden lobbarit välittää? Oikea psykiatrinen hoito auttaa ja hiilihydraattinen ruokavalio. Sokeri käy suoraan samoihin aivo-osiin kuin tietyt huumeet. Joillekin ne vaikutta lievemmältä joilla pahemmin. Näin se vain on.
      Aku Kopakkala saikin Mehiläiseltä lopputilin, kun esitteli tällaista teoriaa.
      Koska oikea psykiatrinen hoito ei tuo rahaa lääketehtaiden osakkeiden omistajille. Itse pitää asioihin tutustua, jos aikoo pysyä terveenä.

      • gkgkjljk

        Et voi asua paikassa, missä on sisävessa.


      • Tosion

        Hei come on, eikös jokin kuuluisa opettaja hoitanut joukkopsykooseja käskemällä ihmisten syödä rasittuneisiin aivoihinsa kalaa ja leipää. Ei kun siis vaan omega kalaöljyjä ja hiilihydraatteja aivoille, ja lopuksi kunnon unet. Aivot tarvitsevat lepoa ja rasvoja sekä sokeria, muuten alkaa sisäkumi paistaa.


      • Anonyymi

        En kyllä ole ennen kuullut että hiilihydraatit voi pelastaa skitsofreniasta. Voi olla vaikka totta koska en ole itse kokeillut.


    • LaitPalaavat

      "ymmärrättehän että tämä poistaa suuren taakan skitsofreniaa sairastavien harteilta."

      Väite on mahdoton. Kukaan ei sairasta skitsofreniaa, joka on kansansatu. Psykiatria ei täytä tieteen kriteerejä. Tieteessä faktat osoitetaan objektiivisesti. Psykiatrian diagnoosit ovat subjektiivisia mielipiteitä, eräänlaista huutoäänestystä potilasta kohtaan. Diagnoosien avulla pyritään oikeuttamaan kemiallinen väkivalta ja murhaaminen.

      Pakistan on oikealla tiellä. Neuvostoliitto erosi Maailman psykiatrian liitosta jo vuonna 1983 ja massamurhat loppuivat. Siihen asti venäläiset tapattivat toisiaan ihan intopiukeena näkemällä joka paikassa skitsofreniaa. Lopulta ihmiset kyllästyivät kollektiiviseen valheeseen ja vainot loppuivat. Maailman psykiatrian liitossa oltiin todella vihaisia murhaamisen loppumisesta. Mutta katsokaa nyky-Venäjää. Venäjä on vahvempi kuin koskaan ja väestömäärä on kääntynyt kasvuun ensimmäistä kertaa sitten vainojen ja psykiatrisen murhaamisen. Samaan aikaan länsimaissa omien kansojen murhaaminen jatkuu psykiatrian ja kemiallisen väkivallan keinoin. Väestömäärää ylläpitää enää vain maahanmuutto.

      Veikkaan Pakistanille hyviä aikoja. Psykiatria on äärimmäistä pahuutta, pseudotiedettä, valheellisuutta, kemiallista väkivaltaa ja murhaamista.

      • PeaE

        Olet ihan oikeassa siinä, että skitsofrenia on keksitty juttu. Mutta uskottavuutesi kärsii pahasti, kun pauhaat, ettei Venäjä hyödyntäisi psykiatriaa valtion sosiaalikontrollin välineenä ihan siinä missä lännessäkin tehdään. Venäjä on ihan yhtä julma kansaasa kohtaan mitä tulee psykiatriaan kuin länsimaatkin. Aivan yliampuvia, korkealentoisia juttuja nuo väestömääräjuttusi. Mistä olet saanut tuollaisia ajatuksia?


      • Kuuluu.Sairauteen

        Selvä skitsofreenikko on.


      • LaitPalaavat
        PeaE kirjoitti:

        Olet ihan oikeassa siinä, että skitsofrenia on keksitty juttu. Mutta uskottavuutesi kärsii pahasti, kun pauhaat, ettei Venäjä hyödyntäisi psykiatriaa valtion sosiaalikontrollin välineenä ihan siinä missä lännessäkin tehdään. Venäjä on ihan yhtä julma kansaasa kohtaan mitä tulee psykiatriaan kuin länsimaatkin. Aivan yliampuvia, korkealentoisia juttuja nuo väestömääräjuttusi. Mistä olet saanut tuollaisia ajatuksia?

        "Olet ihan oikeassa siinä, että skitsofrenia on keksitty juttu."

        Niin.

        " Mutta uskottavuutesi kärsii pahasti, kun pauhaat, ettei Venäjä hyödyntäisi psykiatriaa valtion sosiaalikontrollin välineenä ihan siinä missä lännessäkin tehdään. Venäjä on ihan yhtä julma kansaasa kohtaan mitä tulee psykiatriaan kuin länsimaatkin."

        Neuvostoliitossa tuo piti paikkansa. Stalinin vainot ovat tunnettu fakta. Silloin venäläiset olivat kommunistisen järjestelmän alaisuudessa. Vuonna 1983 Neuvostoliiton tie erkani Maailman psykiatrian liitosta ja kansanmurha loppui.
        Nykyään Venäjä on palannut kohti kristillisiä arvoja. Jokainen on siellä ihminen, osa Venäjän kansaa.

        " Aivan yliampuvia, korkealentoisia juttuja nuo väestömääräjuttusi. Mistä olet saanut tuollaisia ajatuksia?"
        "Selvä skitsofreenikko on. "

        Ei. En saa ajatuksia mistään "äänistä" eikä ne ole korkealentoisia. Kuulostaa tarkoituksenhakuisilta näkemyksiltä.
        Seuraan asioita ja maailmaa muualtakin kuin Ylen uutisista ja iltapäivälehtien lööpeistä.

        Venäjän väestömäärän kääntyminen nousuun taisi olla suunnilleen viime vuonna Putinin pitämässä presidentin puheessa ja sitä tukee kansainväliset tilastot. Länsimaiden väestömäärä, medikalisaatio, maahanmuutto ja koko siihen liittyvä tietoisuuteni perustuu useamman tietolähteen tarkastamiseen sekä yhteiskunnan kehityksen seuraamiseen.


      • fjkijig
        LaitPalaavat kirjoitti:

        "Olet ihan oikeassa siinä, että skitsofrenia on keksitty juttu."

        Niin.

        " Mutta uskottavuutesi kärsii pahasti, kun pauhaat, ettei Venäjä hyödyntäisi psykiatriaa valtion sosiaalikontrollin välineenä ihan siinä missä lännessäkin tehdään. Venäjä on ihan yhtä julma kansaasa kohtaan mitä tulee psykiatriaan kuin länsimaatkin."

        Neuvostoliitossa tuo piti paikkansa. Stalinin vainot ovat tunnettu fakta. Silloin venäläiset olivat kommunistisen järjestelmän alaisuudessa. Vuonna 1983 Neuvostoliiton tie erkani Maailman psykiatrian liitosta ja kansanmurha loppui.
        Nykyään Venäjä on palannut kohti kristillisiä arvoja. Jokainen on siellä ihminen, osa Venäjän kansaa.

        " Aivan yliampuvia, korkealentoisia juttuja nuo väestömääräjuttusi. Mistä olet saanut tuollaisia ajatuksia?"
        "Selvä skitsofreenikko on. "

        Ei. En saa ajatuksia mistään "äänistä" eikä ne ole korkealentoisia. Kuulostaa tarkoituksenhakuisilta näkemyksiltä.
        Seuraan asioita ja maailmaa muualtakin kuin Ylen uutisista ja iltapäivälehtien lööpeistä.

        Venäjän väestömäärän kääntyminen nousuun taisi olla suunnilleen viime vuonna Putinin pitämässä presidentin puheessa ja sitä tukee kansainväliset tilastot. Länsimaiden väestömäärä, medikalisaatio, maahanmuutto ja koko siihen liittyvä tietoisuuteni perustuu useamman tietolähteen tarkastamiseen sekä yhteiskunnan kehityksen seuraamiseen.

        Jokunen vuosi sitten eräs venäläinen toisinajattelija suljettiin mielisairaalaan, koska tämä oli arvostellut niiden oloja. Oli mennyt lääkärintarkastukseen ajokorttia varten ja lääkäri oli todennut, että tämä oli arvostellut mielisairaanhoitoa ja pääsisi nyt ihan tutustumaan siihen ihan omatoimisesti eli ts. passitti tämän naisen mielisairaalaan. Nainen oli "lääkitty" täysin tiedottomaksi ja ulos päästyään hänen kuntoaan kauhisteltiin. Näin siis voi käydä, jos arvostelee Putleria.

        Suomessakin esiintyy mielivaltaisuutta psykiatrisissa sairaaloissa ja voi vaan kuvitella millaista se on jossain Venäjällä, jossa on pitkät perinteet ihmisten rääkkäämisessä. Ei sellainen touhu häviä vuodessa tai parissa, tuskin edes parissa vuosikymmenessäkään.


      • LaitPalaavat
        fjkijig kirjoitti:

        Jokunen vuosi sitten eräs venäläinen toisinajattelija suljettiin mielisairaalaan, koska tämä oli arvostellut niiden oloja. Oli mennyt lääkärintarkastukseen ajokorttia varten ja lääkäri oli todennut, että tämä oli arvostellut mielisairaanhoitoa ja pääsisi nyt ihan tutustumaan siihen ihan omatoimisesti eli ts. passitti tämän naisen mielisairaalaan. Nainen oli "lääkitty" täysin tiedottomaksi ja ulos päästyään hänen kuntoaan kauhisteltiin. Näin siis voi käydä, jos arvostelee Putleria.

        Suomessakin esiintyy mielivaltaisuutta psykiatrisissa sairaaloissa ja voi vaan kuvitella millaista se on jossain Venäjällä, jossa on pitkät perinteet ihmisten rääkkäämisessä. Ei sellainen touhu häviä vuodessa tai parissa, tuskin edes parissa vuosikymmenessäkään.

        Neuvostoliiton aikana venäläiset tapattivat toisiaan innoissaan psykiatrian avulla. Nykyään järjestelmä ei toimi niin.

        Toisinajattelijat liikkuvat aina riskirajoilla. Sota on sotaa niin sanotusti. Venäjän on ymmärrettävästi pakko suojella kansaansa toisinajattelijoilta, jotka voisivat tuoda länsimaisen pahuuden sinne. He kuitenkin tietävät omasta historiasta ja länsimaiden nykyisyydestä, että mitä tuo pahuus pahimmillaan on.


      • PeaE
        LaitPalaavat kirjoitti:

        Neuvostoliiton aikana venäläiset tapattivat toisiaan innoissaan psykiatrian avulla. Nykyään järjestelmä ei toimi niin.

        Toisinajattelijat liikkuvat aina riskirajoilla. Sota on sotaa niin sanotusti. Venäjän on ymmärrettävästi pakko suojella kansaansa toisinajattelijoilta, jotka voisivat tuoda länsimaisen pahuuden sinne. He kuitenkin tietävät omasta historiasta ja länsimaiden nykyisyydestä, että mitä tuo pahuus pahimmillaan on.

        Sulta on kyllä kirvonnut ote moposta noiden Venäjä-juttujen kaa.


      • LaitPalaavat
        PeaE kirjoitti:

        Sulta on kyllä kirvonnut ote moposta noiden Venäjä-juttujen kaa.

        Ei minulla ole mopoa. Kielikuvallisena vertauksenakin tuo on samaa tasoa kuin psykiatrinen "diagnosointi".

        Venäjä on oikealla tiellä. He puolustavat omaa kansaansa. Ennen pitkää Suomikin vapautetaan länsimaisesta pahuudesta ja oman kansan murhaaminen loppuu.


      • Vapautetaanko

        Tämäpä kuulosti mukavalta ;)


    • PeaE

      Ap:n kirjoitukseen kommentoisin, että, kuten sanottua skitsofrenia on mieli(kuvitus)sairaus, joten siihen vetoaminen oikeuden edessä on pseudotieteeseen vetoamista eikä sellaista oikeusvaltiossa sallita. Skitsofreniaa ei voi sairastaa eikä siitä voi parantua, koska sellaista ei ole.

      Amnesty International tekopyhyys tulee hyvin esiin psykiatriasta puhuttaessa. Järjestö väittää kampanjoivansa ihmisoikeuksien puolesta, mutta puoltaa psykiatrisia ihmisoikeusrikoksia intohimoisesti. Amnestyn sietäisi hävetä toimintaansa.

      Jos Pakistanin lain mukaan rangaistus teosta on kuolemantuomio niin silloin oikea rangaistus on kuolemantuomio. Kuolemantuomion moraalisuudesta voidaan toki väitellä, mutta lakia tulee kunnioittaa. Jos kuolemantuomio katsotaan epäoikeudenmukaiseksi tai epäinhimilliseksi, se tulee poistaa laista. Tämä on kuitenkin pakistanilaisten asia päättää.

    • HyvääJoulua

      Minä sanon teille. Olkaa onnellisia.

    • Miten skitsofrenia on keksitty juttu? Entä ihmiset joilla on skitsofrenian oireita?

      • Turha.Kiistää

        Sairauden kieltäminen kuuluu oireisiin.


      • helppo.kiistää

        "Entä ihmiset joilla on skitsofrenian oireita?"

        Jos skitsofrenia on kansansatu, niin kyse lienee jostakin muusta ja ihmisiä pitääkin tarkastella yksilöllisesti. Psykiatrian käyttö estää usein oikeiden sairauksien tutkimisen ja asioiden rehellisen, perusteellisen tarkastelun. Toki on kustannustehokkaampaa pitää esimerkiksi kehitysvammaista tai aivovaurion saanutta "skitsofreenikkona" kuin neurologisesti sairaana, mutta totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Kyse on tavallaan sosiaalipoliittisesta tarpeesta tulkita asioita subjektiivisesti.

        "Sairauden kieltäminen kuuluu oireisiin."

        Sairaudentunnottomuus on mielivaltaisen psykiatrian kovimpia manipulointitermejä. Se on osa huutoäänestystä, jossa potilaan eriävä mielipide tulkitaan oireeksi eli kyse on pelkästään manipuloinnista.


      • PeaE

        Toisin kuin oikeat sairaidet, skitsofrenia, kuten kaikki muutkin mielisairaudet, on keksitty, ei löydetty. Oikeat sairaudet löydetään, verikokein, röntgen-kuvauksin, kudos- tai virtsanäyttein ja niin edelleen. Oikea sairaus todennetaan aina objektiivisen näytön perusteella.

        Mielisairauksista ei ole tieteellistä näyttöä vaan niiden olemassaolo perustuu uskomukseen. Mielisairauksia ei siis voida todentaa objektiivisella näytöllä vaan kaikki perustuu subjektiiviseen arviointiin.

        Mitä ovat tarkoittamasi 'skitsofrenian oireet'? Ihmiset voivat keksiä erilaisia tiloja, joista otan vaikka vertailun vuoksi riivauksen. Joku voisi sanoa, että ihmisillä on riivauksen merkkejä (oireita), mutta tarkoittaako se, että riivaus on tieteellisesti katsoen todellista, vai perustuuko havainto uskomukseen? Kuten tiedämme, ihmiset näkevät sellaisia asioita joihin he uskovat.

        Lapset näkevät tonttuja Joulun aikaan joka puolella, kun uskovat niihin. Aikuiset näkevät skitsofreniaa joka puolella, kun uskovat siihen.


      • PeaE
        helppo.kiistää kirjoitti:

        "Entä ihmiset joilla on skitsofrenian oireita?"

        Jos skitsofrenia on kansansatu, niin kyse lienee jostakin muusta ja ihmisiä pitääkin tarkastella yksilöllisesti. Psykiatrian käyttö estää usein oikeiden sairauksien tutkimisen ja asioiden rehellisen, perusteellisen tarkastelun. Toki on kustannustehokkaampaa pitää esimerkiksi kehitysvammaista tai aivovaurion saanutta "skitsofreenikkona" kuin neurologisesti sairaana, mutta totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Kyse on tavallaan sosiaalipoliittisesta tarpeesta tulkita asioita subjektiivisesti.

        "Sairauden kieltäminen kuuluu oireisiin."

        Sairaudentunnottomuus on mielivaltaisen psykiatrian kovimpia manipulointitermejä. Se on osa huutoäänestystä, jossa potilaan eriävä mielipide tulkitaan oireeksi eli kyse on pelkästään manipuloinnista.

        "Toki on kustannustehokkaampaa pitää esimerkiksi kehitysvammaista tai aivovaurion saanutta "skitsofreenikkona" kuin neurologisesti sairaana, mutta totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä."

        Bingo. Juuri näin. Tässä vaiheessa totuuden tunnustaminen maksaisi aivan mielettömästi sekä rahaa, uskottavuutta, imagoa, arvovaltaa kaikille vedättäville tahoille; valtiolle, psykiatrialle että teollisuudelle. Ajatelkaa seuraamuksia, jos sanomalehdet paljastaisivat iatrogeenisen aivovaurioepidemian laajuuden tänään. Mikä sekasorto syntyisi em. tahoilla. Tahot hukkuisivat korvausvaatimuksiin ja oikeushaasteisiin, valtion ja teollisuuden kassa menisi vahingonkorvausten maksamiseen, psykiatrian ammattikunnan uskottavuus, arvovalta, imago ja siten valta ja bisnes romuttuisi, muutamia lääkefirmoja saattaisi kaatua pelkästään pillerimyynnin romahtamiseen sekä korvausten maksuun jne.

        On halvempaa vedättää ihmisiä uskomaan, että, esimerkiksi iatrogeenisesti saatujen aivovaurioiden oireet, ovat keksittyjen mielisairauksia oireita, jolloin kallista, muussakin kuin taloudellisessa mielessä kallista, totuutta ei joudu tunnustamaan. Näin vaurioitetuilta ihmisiltä voidaan evätä korvaukset ja pakottaa töihin puolidementikkoina kenenkään tajuamatta totuutta. Kaikki kärsimys voidaan vierittää mielikuvitteellisten mielisairauksien piikkiin ja, jos henkilö on eri mieltä, sairaudentunnottomuuden piiriin, joka sekin on pelkkä verho totuuden peittämiseksi.


      • Anonyymi

        Lueskele tuosta paljon perusteluja:
        http://www.wayneramsay.com/schizophrenia.htm

        Ihan noin omana mielipiteenäni: aika vakuuttavia. Ehkä se harhojen aistiminen voisi olla vaikka oma diagnoosinsa, jos parannettavaa ehdottaisi noin aluksi.

        Ei muuten muutenkaan ihan vakuuttavaa ole kaikki psykiatriassa. Näistä olisikin kiva saada väittelyjä - nimittäin enpä ole juuri näitä psykiatrien vastaisten kirjojen väitteitä nähnyt kumottavan noin ihan tieteellisessä kirjoituksessa tai keskustelussa. Miksiköhän psykiatrian vastaisuus sitten rehottaa?
        http://www.antipsychiatry.org/


    • jidjgg

      skitsofrenia on sairaus siitä ei pääse mihinkään. mutta mitä pidemmälle ja paremmin kuntoutuu sitä enemmän sairaanhoitajat ja lääkärit keksivät potilaasta kuviteltua vikaa (omaa kokemusta on liiaksikin tästä hoidosta). se johtuu siitä että potilas on rahasampo sairaanhoitajille, lääkäreille ja lääketehtaille, joten ei siitä koskaan paranekaan koska jos sairastaa koko loppuelämänsä vaikka olisi täysin oireeton ja ei olisi skitsofrnenian oireita HUOM!! oireeton ei silti tarkoita että olisi parantunut. niin silti se on väärin hoitaa oireetonta potilasta ja passittaa hänet erilaisiin mielenterveyspalveluihin (pakkohoito, jos ei mene niin nyrkkiä paukutetaan pöytään naama punaisena.) ja muihin aktivointipisteisiin. ei tämä skitsofreenikon elämä paljon eroa työttömän elämästä kun olen sitä miettinyt. ainoa ero on siinä että popsitaan yhä uudempia ja uudempa lääkkeitä ja käydään uusimmissa hoidoissa että voisi takoa suomen kirstuun lisää rahaa: joko työn, tai lisääntyneen terveyden tai terveellisten elämäntapojen osalta.

      • PeaE

        Skitsofrenia ei ole sairaus kirjaimellisessa merkityksessä. Mitään näyttöä skitsofrenia olemassaolosta ei tieteellisesti katsoen ole, eikä voikaan olla, sehän on mielisairaus ja mieltä ei ole olemassa materiaalisena objektina. Siten se ei voi olla terve tai sairas kuin kielikuvallisesti, kuten sielu.

        Jos tarkoitit kielikuvallisesti sairaus niin ok, mutta luulenpa, että ajattelet skitsofrenian olevan sairaus samassa merkityksessä kuin vaikkapa keuhkokuume. Näin ei ole. On osattava erottaa kielikuva ja kirjaimellinen merkitys toisistaan.

        Siinä olet kuitenkin oikeassa, että isot rahat näissä psykiatrissa vedätyksissä liikkuu.


      • just.nii
        PeaE kirjoitti:

        Skitsofrenia ei ole sairaus kirjaimellisessa merkityksessä. Mitään näyttöä skitsofrenia olemassaolosta ei tieteellisesti katsoen ole, eikä voikaan olla, sehän on mielisairaus ja mieltä ei ole olemassa materiaalisena objektina. Siten se ei voi olla terve tai sairas kuin kielikuvallisesti, kuten sielu.

        Jos tarkoitit kielikuvallisesti sairaus niin ok, mutta luulenpa, että ajattelet skitsofrenian olevan sairaus samassa merkityksessä kuin vaikkapa keuhkokuume. Näin ei ole. On osattava erottaa kielikuva ja kirjaimellinen merkitys toisistaan.

        Siinä olet kuitenkin oikeassa, että isot rahat näissä psykiatrissa vedätyksissä liikkuu.

        Hienoa lukea älykästä tekstiäsi. Mietin, että oletko yksittäistapaus vai onko tietoisuutta enemmänkin. Yksi vaihtoehto on, että joukkopsykoosin kaltainen mielenterveysuskonto tai mielenterveyskiima alkaa lähestyä loppuaan.

        Skitsofreniaan liittyen vielä...

        Psykiatrian alalla työskentelevät pitävät usein asioiden muotoilusta ja manipuloinnista. Siksi he tykkäävät sanoa, että "skitsofreniasta ei voi parantua" mikä onkin totta koska skitsofreniaa ei ole olemassakaan. Eihän sellaisesta voi parantua mitä ei ole olemassakaan... hehhehee


      • PeaE
        just.nii kirjoitti:

        Hienoa lukea älykästä tekstiäsi. Mietin, että oletko yksittäistapaus vai onko tietoisuutta enemmänkin. Yksi vaihtoehto on, että joukkopsykoosin kaltainen mielenterveysuskonto tai mielenterveyskiima alkaa lähestyä loppuaan.

        Skitsofreniaan liittyen vielä...

        Psykiatrian alalla työskentelevät pitävät usein asioiden muotoilusta ja manipuloinnista. Siksi he tykkäävät sanoa, että "skitsofreniasta ei voi parantua" mikä onkin totta koska skitsofreniaa ei ole olemassakaan. Eihän sellaisesta voi parantua mitä ei ole olemassakaan... hehhehee

        Heh. Kiitos vain. Joskus olen itsekin miettinyt olenko yksittäistapaus joka näistä asioista jotain tajuaa. :) No, nöyryyttä. On toki paljon muitakin ympäri maailman, mutta eittämättä olemme vähemmistö. Jos olisimme enemmistö, psykiatrinen alistaminen olisi jo mennyttä aikaa.

        Hyvä tavata joku muukin aidosti kriittiseen ajatteluun tukeutunut. Saako kysyä mistä tai miten olet aiheeseen perehtynyt? Kyllähän nämä asiat ovat aika hakusessa valtaosalta ihmisistä. Ihan siis perusteet siitä mikä on tiedettä ja mikä uskomusta. Valtion, psykiatrian ja teollisuuden propaganda on sen verta voimakasta ja sitä on kaikkialla, lehdet, tv:n viihde ja asiaohjelmat, radio, valtion viralliset oppaat ja yliopisto-opetus täynnä, että ei sinänsä yllätys, että monella on menneet mopon suunta sekaisin psykiatriasta puhuttaessa.

        Ja toki, tottahan se on, että vaikea on parantua sellaisesta sairaudesta mitä ei ole olemassa. :) Kuitenkin luulen, että valtaosa alalla toimivista ihan aidosti uskoo siihen mitä tekevät ja sanovat. Eittämättä psykiatriassa työskentelee myös ihmisiä, jotka epäilevät tai ovat jo menettäneet uskonsa alan dogmaan, mutta syystä tai toisesta, esimerkiksi taloudellisten syiden takia, jatkavat toimintaa, kuten on opetettu ja esimies käskee. Ainoa vaihtoehto on erota tehtävistä, mikä tarkoittaa, ainakin hetkellisesti, työttömyyttä. Moni 'herännyt' mielummin katsookin vain muualle.


      • jotainjuttua
        PeaE kirjoitti:

        Heh. Kiitos vain. Joskus olen itsekin miettinyt olenko yksittäistapaus joka näistä asioista jotain tajuaa. :) No, nöyryyttä. On toki paljon muitakin ympäri maailman, mutta eittämättä olemme vähemmistö. Jos olisimme enemmistö, psykiatrinen alistaminen olisi jo mennyttä aikaa.

        Hyvä tavata joku muukin aidosti kriittiseen ajatteluun tukeutunut. Saako kysyä mistä tai miten olet aiheeseen perehtynyt? Kyllähän nämä asiat ovat aika hakusessa valtaosalta ihmisistä. Ihan siis perusteet siitä mikä on tiedettä ja mikä uskomusta. Valtion, psykiatrian ja teollisuuden propaganda on sen verta voimakasta ja sitä on kaikkialla, lehdet, tv:n viihde ja asiaohjelmat, radio, valtion viralliset oppaat ja yliopisto-opetus täynnä, että ei sinänsä yllätys, että monella on menneet mopon suunta sekaisin psykiatriasta puhuttaessa.

        Ja toki, tottahan se on, että vaikea on parantua sellaisesta sairaudesta mitä ei ole olemassa. :) Kuitenkin luulen, että valtaosa alalla toimivista ihan aidosti uskoo siihen mitä tekevät ja sanovat. Eittämättä psykiatriassa työskentelee myös ihmisiä, jotka epäilevät tai ovat jo menettäneet uskonsa alan dogmaan, mutta syystä tai toisesta, esimerkiksi taloudellisten syiden takia, jatkavat toimintaa, kuten on opetettu ja esimies käskee. Ainoa vaihtoehto on erota tehtävistä, mikä tarkoittaa, ainakin hetkellisesti, työttömyyttä. Moni 'herännyt' mielummin katsookin vain muualle.

        Onko skitsofrenia siis oikeasti luulosairaus, johon vain kaikkein herkkäuskoisimmat sortuvat?

        Muistaakseni jossain aivojen ohimolohkossa on havaittu muutoksia ihmisillä, jotka kärsivät psykooseista. Ehkä psykoosisairaus olis parempi nimi tälle tilalle, kuin skitsofrenia. Uutta nimeähän ollaan etsimässä, koska nimitys skitsofrenia on hyvin voimakkaasti ihmistä leimaava eli stigma. Stigma voi jopa estää ihmistä paranemasta, tai ehkä paremminkin pääsemästä tästä inhottavasta tilasta eroon.

        Mieli on todellakin abstrakti käsite ja silloin myös mielisairauskin on abstrakti asia. Tutkijoiden pitää löytää myös selvä muutos aivoissamme, jotta voimme uskottavasti pitää skitsofreniaa todellisena asiana. Syy voi löytyä jopa suoliston bakteereista.

        Psykoosi on muuten aika erikoinen kokemus. Aiemmin skitsofreniaa pidettiin riivaustilana, kirouksena tms. Myös epilepsiasta ajateltiin samoin. Olen itse kokenut molempia ja niissä on ollut paljon hämmentäviä asioita ja näiden kokemusten pohjalta en ihmettele sitä miksi ennen näitä asioita yhdistettiin henkimaailmaan. Ihminen, joka uskoo sieluun, uskoo myös silloin henkimaailmaankin. Uskoisin aika monen ihmisen uskovan sielun olemassaoloon. Osa ihmisistä on tietenkin materialisteja ja sitähän siellä yliopistossakin tuleville psykiatreille opetetaan, joten heidät aivopestään materialisteiksi. Eräs psykiatri kertoi tämän aikoinaan minulle ja hän itse sanoi kokemusten kautta uskovansa henkimaailmaan ja olevansa siis ei-materialisti.

        Jos siis kaiken takana onkin jokin, joka ei ole tästä maailmasta, niin miten voisimme asiaa oikein hoitaa? Tämä selittäisi sen miksi mitään elimellistä vikaa ei löydetä. Vika onkin sielussamme tai hengessämme, voivat toki olla yksi ja sama asiakin. Ehkä pitäisi nähdä ihmisten auroja tms. Se tiedetään, että jos aivot lamautetaan voimakkaasti keskushermostoon vaikuttavilla aineilla, ihminen ei koe enää psykoosia. Hintana on vaan se, että ihminen lamautuu muutenkin ja taantuu henkisesti ja älyllisesti. Kyseessä on silloin kemiallinen lobotomia. Se toki tekee elämästä selvästi siedettävämpää, kuin todellisuudentajun menettäminen. Paljon on kuitenkin vielä hämärän peitossa. Jos ette ole itse kokeneet psykoosia, ette välttämättä ymmärrä ihan täysin tätä kirjoitustani. Kyllä se vain todellinen tila on.


      • just.nii
        PeaE kirjoitti:

        Heh. Kiitos vain. Joskus olen itsekin miettinyt olenko yksittäistapaus joka näistä asioista jotain tajuaa. :) No, nöyryyttä. On toki paljon muitakin ympäri maailman, mutta eittämättä olemme vähemmistö. Jos olisimme enemmistö, psykiatrinen alistaminen olisi jo mennyttä aikaa.

        Hyvä tavata joku muukin aidosti kriittiseen ajatteluun tukeutunut. Saako kysyä mistä tai miten olet aiheeseen perehtynyt? Kyllähän nämä asiat ovat aika hakusessa valtaosalta ihmisistä. Ihan siis perusteet siitä mikä on tiedettä ja mikä uskomusta. Valtion, psykiatrian ja teollisuuden propaganda on sen verta voimakasta ja sitä on kaikkialla, lehdet, tv:n viihde ja asiaohjelmat, radio, valtion viralliset oppaat ja yliopisto-opetus täynnä, että ei sinänsä yllätys, että monella on menneet mopon suunta sekaisin psykiatriasta puhuttaessa.

        Ja toki, tottahan se on, että vaikea on parantua sellaisesta sairaudesta mitä ei ole olemassa. :) Kuitenkin luulen, että valtaosa alalla toimivista ihan aidosti uskoo siihen mitä tekevät ja sanovat. Eittämättä psykiatriassa työskentelee myös ihmisiä, jotka epäilevät tai ovat jo menettäneet uskonsa alan dogmaan, mutta syystä tai toisesta, esimerkiksi taloudellisten syiden takia, jatkavat toimintaa, kuten on opetettu ja esimies käskee. Ainoa vaihtoehto on erota tehtävistä, mikä tarkoittaa, ainakin hetkellisesti, työttömyyttä. Moni 'herännyt' mielummin katsookin vain muualle.

        "Saako kysyä mistä tai miten olet aiheeseen perehtynyt?"

        Se on liian pitkä tarina kerrottavaksi. Lyhyesti tiivistettynä itsellä totuudenrakentaminen lähti nollilta aivan kuin jonkin uuden kielen opettelu. Vieraassa kielessä tärkeintä on hankkia ensin sanavarastoa ja opetella kielioppia. Sitten voi opetella rakentamaan lauseita ja lopulta kieltä pystyy ymmärtämään tai käyttämään. Sama koskee totuudenrakentelua, valheesta pitää oppia riittävästi keskeistä sisältöä, termejä, rakenteita ja muotoiluja. Sitten oppii näkemään valheiden läpi.

        Sitä aina toivon psykiatrian alan työntekijöiden puolesta, että heille lopulta annettaisiin synnit anteeksi, koska he eivät itsekään täysin ymmärrä, mitä ovat tekemässä. Monet tosiaan ovat taloudellisesti sidottuja tekemään sitä eivätkä voi järjestelmälle mitään.


      • n68667888

        Kyllä kun lukee hoitajat.netin hoitajien keskusteluja lääkehoidoista mielenterveyspuolella, en "antaisi heidän syntejään anteeksi".
        Moni ajattelee että hoito on tolkuttomia lääkesatseja ja pakottamista.


      • dingdong.olet.voittaja

      • oikeesti.ny

        Vai onko tämäkin psykiatrien salajuoni XD


      • jotainjuttua
        n68667888 kirjoitti:

        Kyllä kun lukee hoitajat.netin hoitajien keskusteluja lääkehoidoista mielenterveyspuolella, en "antaisi heidän syntejään anteeksi".
        Moni ajattelee että hoito on tolkuttomia lääkesatseja ja pakottamista.

        Eipä ne hoitokeinot sairaaloissa nyt niin ihmeellisiä voisi ollakaan. Lääkkeillä yritetään pitää homma kasassa ja erilaisilla keskusteluilla. Ei siellä mitään syvällisiä terapioita ehditä tietenkään kenellekään järjestää. Itselläni on ollut niin huonoja, kuin hyviäkin hoitojaksoja. Myös osaston muut hoidokit ovat olleet suuri voimavara ja on tärkeää saada hyvät kontaktit heihinkin. Koko osaston ilmapiiri on tästä yhteishengestä riippuvainen. Kun sekä hoitohenkilökunta, että hoidokit ovat samalla aaltopituudella, homma toimii parhaiten ja ihmiset kuntoutuvat nopeammin. Sairaalassa ei ehkä saisi edes viihtyä liian hyvin, koska silloin palaaminen yksinäisempään arkeen voi olla jopa hieman haikeaa.


      • PeaE
        dingdong.olet.voittaja kirjoitti:

        Hehehe Päivän naurut psykiatrit ajattelevat vain teidän parastanne uskokaa tai älkää. http://keskustelu.suomi24.fi/t/12254846/vuosien-varrella-kertynyt-kokemus-puhuttaa Ottakaa tästä henkilöstä mallia.

        Kenen teidän? Sinunko? Jos psykiatrit "ajattelevat vain ihmisten parasta" niin lopettaisivat sen ja antaisivat ihmisten olla rauhassa. Miksi psykiatria pakottaa ihmisiä? Henkilön vastustus on suora merkki siitä, että mitä ikinä tehdään ei ole apua vaan haittaa. Ovatko psykiatrit niin sokeita toiminnalleen, että eivät sitä ymmärrä, osaa ihmistä tulkita vai tietoisella tekopyhyydellä ja itsepetoksellako jatkavat päällekarkausta?


      • jotainjuttua
        PeaE kirjoitti:

        Kenen teidän? Sinunko? Jos psykiatrit "ajattelevat vain ihmisten parasta" niin lopettaisivat sen ja antaisivat ihmisten olla rauhassa. Miksi psykiatria pakottaa ihmisiä? Henkilön vastustus on suora merkki siitä, että mitä ikinä tehdään ei ole apua vaan haittaa. Ovatko psykiatrit niin sokeita toiminnalleen, että eivät sitä ymmärrä, osaa ihmistä tulkita vai tietoisella tekopyhyydellä ja itsepetoksellako jatkavat päällekarkausta?

        Psykiatreilla on usein valitettavasti valtakompleksi ja heistä minulla ei ole valitettavasti kovinkaan paljoa hyvää sanottavaa. Tavalliset hoitajat, jopa laitoshoitajatkin tuntuvat paljon inhimillisemmiltä. Mitä enemmän lukee teorioita kirjoista, sitä kauemmas ihmisten normaali arki karkaa.


      • Järki.Käteen

      • missä.järkesi
        Järki.Käteen kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tahdosta_riippumaton_psykiatrinen_sairaalahoito_Suomessa siinä luettavaa ilman psykiatriaa mielenterveyongelmaiset olisivat vaaraksi muille ja itselleen sama kuin jättäisi sammuneen spurgun tukehtumaan omaan oksennukseensa kuin jättäisi psykoosipotilaan oman onnensa nojaan.

        "mielenterveyongelmaiset"

        Mitä tarkoitat termillä? Mielenterveysongelma on aika epämääräinen käsite ja on pelkkä sana, ei objektiivinen totuus. Moni diagnoosi on psykiatrian työntekijöiden subjektiivinen mielipide eikä se ole usein ole kuin valikoitu osa suuresta kokonaisuudesta.

        Mielenterveysongelmalla voidaan tarkoittaa monenlaisia asioita. Jos joku on esimerkiksi tehnyt henkirikoksen ja hänellä on todettu mielenterveysongelmia niin ovatko sitten kaikki mielenterveystoimistossa asioineet "vaaraksi muille", koska yksi ns. mielenterveysasiakas on tehnyt jotain?

        Psykiatrian alan subjektiivinen tarve löytää "skitsofrenia" potilaista perustuukin tarpeeseen saada riittävän vahva oikeutus pakkokeinoille ja kemialliselle väkivallalle. Jonkun toisen "skitsofreenikon" rikosten avulla haetaan oikeutusta rikoksiin jotain toista potilasta vastaan. Eli potilasta voidaan rangaista kemiallisella väkivallalla jonkun toisen rikoksista.

        Samaan tapaan voidaan kysyä, että jos yksi huumeenkäyttäjä tekee henkirikoksen niin pitäisikö kaikki huumeenkäyttäjät tuomita vankilaan henkirikoksesta? Tai jos yksi maahanmuuttaja tekee vaikkapa terrori-iskun niin ovatko kaikki maahanmuuttajat sitten terroristeja?


      • PeaE
        Järki.Käteen kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tahdosta_riippumaton_psykiatrinen_sairaalahoito_Suomessa siinä luettavaa ilman psykiatriaa mielenterveyongelmaiset olisivat vaaraksi muille ja itselleen sama kuin jättäisi sammuneen spurgun tukehtumaan omaan oksennukseensa kuin jättäisi psykoosipotilaan oman onnensa nojaan.

        Roska puhetta. Vapaassa valtiossa jokainen kansalainen saa olla vaaraksi itselleen. Siihen ei ole kenellekään oikeutta puuttua. Jos henkilö on vaaraksi muille asia kuuluu poliisille. Mikä kohta on sinulle epäselvää?

        Et ole pohtinut et miettinyt asioita lainkaan, mutta tulet tänne vouhottamaan mukamas fiksuilla mielipiteillä ja mitään sanomattomilla linkeillä. Kannanottosi ovat siten tuollaisia lapsentasoisia huitaisuja ilman mitään järkiperusteluita.


    • henkinenkriisi

      Kannattaa tutustua holistisiin teorioihin "skitsofreniasta", niistä löytyy järkikin mitä ei perinteisen psykiatrian piirissä ole. Tietoa löytyy englanniksi hyvin. Tässä esimerkiksi melko kattava tietopaketti aiheesta (joskin ärsyttävä tekstinmuotoilu).
      http://www.holisticeducator.com/spiritualemergence.htm

      • skitsoko

        Kiitos tästä linkistä. En kunnolla jaksanut vielä keskittyä mutta mielenkiintoista tekstiä ja ajattelen vähän samalla tavalla. On surullista tai oikeastaan traagista että ihmisen sielu tavallaan tapetaan tunkemalla ihminen väkisin, jopa väkivaltaisesti johonkin muottiin. Puututaan luonnolliseen henkiseen kehitykseen ja kasvuun. Suorastaan rikollista, ja tuskinpa nämä "auttajat" edes tajuavat mitä tekevät ihmisille. Estävät ihmisiä saavuttamasta täyttä potentiaaliaan.


      • henkinenherääminen

        Juurikin niin. :)

        Nämä meitä auttaa yrittävät pelkopohjaisen mielen vangit ovat vain tämän sieluttoman plutokratian aivopesemiä orjia. En syytä heitä enää, enkä varsinkaan yritä enää herätellä puheellani. Pidän heitä vain osana tätä sielujamme orjuuttavaa järjestelmää.

        Itseäni tuo sivusto on auttanut monet kerrat akuutissakin tilanteessa. Selailen sitä puoliksi keskittyneenä sieltä täältä jotain poimien ja saan ohjelmoitua mieltäni uusiksi positiivisemmille taajuuksille. Olen nimittäin tippunut osaksi pelkopohjaiseen mieleen, kun pitää pelätä piikkituomiota ja sitä mitä sanoo. Tällöin myös todellisuuden tulkinnat ovat vääristyneet negatiivisiksi, eivätkä enää tue henkistä kehittymistä.

        Tässä taas toinen linkki asian vierestä, josta voinee olla tukea muillekin.
        En allekirjoita kaikkia sivustolta löytyviä uskomuksia, joskin mukava näitä teorioita on tutkia. Jotkut näistä New Age uskomuksista ovat vaan liian pinnallisia tulkintoja todellisuudesta vailla syvempää ymmärrystä.
        http://in5d.com/this-mans-spiritual-awakening-was-labeled-as-psychotic-by-a-psychiatrist/


    • Ulpuu

      Mulla harhaisuus katosi kun antipsykootit lopetettiin. Psykiatri oli aloitellu mulle lääkkeitä miten sattuu päällekkäi. Epäilen että ne aiheutti mulle rauhoittavien kanssa sekavia tiloja. Sekavuus ja psykoosi puhkes sinä aikana kun vedin vaikka mitä lääkettä päällekäin osastolla ja sitten kun niitä vaihdettiin ja vähennettii nii olin todella sekasi. Nykyään ilman lääkkeitä kärsin ns skitsofrenian negatiivisista oireista (apatia, anhedonia) sekä jatkuvista univaikeuksista (katkeileva uni, nukahtamisongelma)

      • Tuli-yllätten

        Oletko yllättynyt, että huumausaineilla oli sinuun tuollainen vaikutus? Vielepä useamman huumausaineen samanaikaisella käytöllä?


    • Anonyymi

      Sairauden määritelmän mukaan mielenterveysongelmasta, skitsofreniasta kärsivä voi olla vaaraksi itselle tai muille. Näin Pakistanissa halutaan "normalisoida"terrosimi, murhat, raiskaukset, kuljettajan rattiin tarttumiset ym muslimien "paniikkikohtaukset". Minkä yleistyneelle sairaudelle, riivauksille enää mahtaa.

    • Anonyymi

      Emmä ainakaan allekirjottaisi tota että skitsofrenia on vaan keksitty sairaus. Skitsofrenia diagnoosin saa kun tietty määrä oireita ilmenee potilaalla. Lääkkeillä yritetään vähentää näitä oireita. Toisaalta lääkkeet itse aiheuttaa skitsofreenisia tai tavallisia oireita. Lopussa ei tiedä mikä on se oikea skitsofreeninen oire. Sitten taas määrätään lisää lääkettä jotta päästäisiin eroon niistä vanhoista ja uusista oireista. Täydellinen tilanne skitsofreenikolla on olla ilman mitään lääkkeitä tai eläminen mahdollisimman pienellä annokseksella tiettyä lääkettä. Skitsofreenikko voisi saada keskusteluapua psykoterapiasta tai sairaanhoitajalta. Se helpottaisi skitsofrenian kanssa elämistä.

      • Anonyymi

        Skitsofreniasta toipumista mitataan osin vähän samoilla mittareilla, kun mitataan sosiaalista syrjäytymistä. Siksi skitsofreniasta on niin vaikea toipua. Stigmatisoidut, traumatisoituneet, aivonsa ja kehonsa pilalle lääkinneet tai lääkityt ihmiset, jotka eivät alunperinkään luottaneet ihmisiin, eivät löydä kavereita, eikä töitä, eikä puolisoa, eikä se kognitiivinen suorituskykykään kohene syömällä vuosikausia voimakkaita "mielentasaajia" ja makaamalla kotona. Eihän se keksitty sairaus ole, se on sosiaalinen konstruktio. Sosiaaliset konstruktiot ovat toden totta tosia. Ethän sinäkään epäile, että valtiota ja poliisia ei olisi olemassa, koska kaikki muutkin uskovat tuollaisiin fantasioihin. Ne eivät eroa mitenkään jumalista tai enkeleistä ontologiselta olemukseltaan -niiden olemassaoloa ylläpitää sosiaaliset käytännöt ja uskomukset. Sillä tavalla skitsofreniakin on olemassa, uskomuksissa, vuorovaikutuksessa, minäkäsityksissä. Jos lakkaisit uskomasta sen olemassaoloon, näkisit vain kasan yksilöitä, joista joku on joskus epäonnisessa tilanteessa avoimesti uskonut ufoihin, toinen kuullut jossain vaiheessa elämäänsä ääniä ja toisella on ollut vahva usko telepatiaan Avoimen dialogin mallissa ei uskota skitsofreniaan yksilön sairautena. Kyse on yhteisöllisestä ongelmasta tai ilmiöstä ja jostain kumman syystä kyseisen ongelman yksilöllinen ilmaantuvuus vuosittain on laskenut 90 %. Kyseinen diagnoosi ei ole missään muualla kuin yhteisön diskursseissa. Se on eräiden eugenistien kehittämä fantasia siitä, että heistäkin tulisi joskus sairauksia löytäneitä suuria historiallisia figuureita. He tutkivat kyllä tarkkaan hullujen aivot jo tuolloin, eivätkä löytäneet selittävää syytä heidän oireilleen. Sata vuotta on kulunut, ja sama fantasia elää yhä, mutta mitään etiologiaa eikä biologista taustaa ei ole vahvistettu kyseiselle häiriölle. Ei ole mitään syytä olettaa, että kyseessä olisi sairaus, varsinkaan yhtenäinen sellainen. Kyseessä on hulvaton vitsi länsimaisen tieteen edistyksestä. Sama vitsi antoi Nobelin palkinnon lobotomian keksijälle.


      • Anonyymi

        Nähtävästi olet saanut kaikki kohdalleen. Itse vielä kamppailen skitsofrenian kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Skitsofreniasta toipumista mitataan osin vähän samoilla mittareilla, kun mitataan sosiaalista syrjäytymistä. Siksi skitsofreniasta on niin vaikea toipua. Stigmatisoidut, traumatisoituneet, aivonsa ja kehonsa pilalle lääkinneet tai lääkityt ihmiset, jotka eivät alunperinkään luottaneet ihmisiin, eivät löydä kavereita, eikä töitä, eikä puolisoa, eikä se kognitiivinen suorituskykykään kohene syömällä vuosikausia voimakkaita "mielentasaajia" ja makaamalla kotona. Eihän se keksitty sairaus ole, se on sosiaalinen konstruktio. Sosiaaliset konstruktiot ovat toden totta tosia. Ethän sinäkään epäile, että valtiota ja poliisia ei olisi olemassa, koska kaikki muutkin uskovat tuollaisiin fantasioihin. Ne eivät eroa mitenkään jumalista tai enkeleistä ontologiselta olemukseltaan -niiden olemassaoloa ylläpitää sosiaaliset käytännöt ja uskomukset. Sillä tavalla skitsofreniakin on olemassa, uskomuksissa, vuorovaikutuksessa, minäkäsityksissä. Jos lakkaisit uskomasta sen olemassaoloon, näkisit vain kasan yksilöitä, joista joku on joskus epäonnisessa tilanteessa avoimesti uskonut ufoihin, toinen kuullut jossain vaiheessa elämäänsä ääniä ja toisella on ollut vahva usko telepatiaan Avoimen dialogin mallissa ei uskota skitsofreniaan yksilön sairautena. Kyse on yhteisöllisestä ongelmasta tai ilmiöstä ja jostain kumman syystä kyseisen ongelman yksilöllinen ilmaantuvuus vuosittain on laskenut 90 %. Kyseinen diagnoosi ei ole missään muualla kuin yhteisön diskursseissa. Se on eräiden eugenistien kehittämä fantasia siitä, että heistäkin tulisi joskus sairauksia löytäneitä suuria historiallisia figuureita. He tutkivat kyllä tarkkaan hullujen aivot jo tuolloin, eivätkä löytäneet selittävää syytä heidän oireilleen. Sata vuotta on kulunut, ja sama fantasia elää yhä, mutta mitään etiologiaa eikä biologista taustaa ei ole vahvistettu kyseiselle häiriölle. Ei ole mitään syytä olettaa, että kyseessä olisi sairaus, varsinkaan yhtenäinen sellainen. Kyseessä on hulvaton vitsi länsimaisen tieteen edistyksestä. Sama vitsi antoi Nobelin palkinnon lobotomian keksijälle.

        Emmä kyllä lähde tolle tielle että kaikki on vaan harhaa ja fantasiaa. Uskoa kaikkiin ihme salaliittoteorioihin mitä mieli voi keksiä. Yritän itse olla ainakin maan läheinen, käytän lääkkeitä ja kamppailen skitsofrenian kanssa.


      • Anonyymi

        "Emmä ainakaan allekirjottaisi tota että skitsofrenia on vaan keksitty sairaus."

        Sillä ei ole mitään merkitystä mitä sinä tai minä olemme asiasta mieltä. Tieteessä mielipiteillä ei ole väliä. Oletetusta skitsofrenia-nimisestä sairaudesta ei ole olemassa minkäänlaista objektiivista, tieteellistä näyttöä. On vain joidenkin ihmisten usko. Sellainen ei riitä lääketieteessä näytöksi löydetystä, oikeasta sairaudesta. Skitsofreniaa ei tieteellisesti katsoen ole olemassa.

        Diagnoosi on eri asia kuin sairaus! Ihmiset sekoittavat nämä kaksi asiaa helposti toisiinsa. Diagnosoida voi mitä vaan. Se ei todista, että diagnoosissa on tieteellisesti mitään perää. Esimerkiksi ihmisen voisi diagnosoida skitsofrenian sijaan myös noidaksi. Tekeekö se noidista totta? (Sivuhuomiona mainittakoot, että psykiatriassa diagnosointi on kapulakieltä, sillä se viittaa lääketieteelliseen toimintaan. Psykiatria ei ole lääketiedettä, joten kyseessä on diagnosointi ainoastaan metaforisessa merkityksessä.)

        Se että ihmisyyden piirteitä ja reaktioita kutsuu oireiksi ja huumein muuttaa sitä miten henkilö ajattelee, ilmaisee, reagoi ja muutoin käyttäytyy ei todista, että kyseessä oli sairaus. Toisekseen, kuka yrittää vähentää näitä "oireita", eli ihmisyyden piirteitä, ja kenen hyödyksi? Mitä, jos henkilö jota ollaa huumaamassa näkee, ettei hän halua tulla huumatuksi ja on tyytyväinen itseensä sellaisena kuin on? Muistutan, että vapaassa valtiossa ketään ei saa pakottaa ottamaan mitään aineita vastentahtoisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emmä kyllä lähde tolle tielle että kaikki on vaan harhaa ja fantasiaa. Uskoa kaikkiin ihme salaliittoteorioihin mitä mieli voi keksiä. Yritän itse olla ainakin maan läheinen, käytän lääkkeitä ja kamppailen skitsofrenian kanssa.

        En tarkoittanut että kärsimyksesi on harhaa tai fantasiaa, enkä viitannut sanallakaan mihinkään salaliittoihin. Puhuin sosiaalisesta kanssakäymisestä. Sosiaalinen kanssakäyminen on konkreettinen asia, se muokkaa meitä, meidän tietoisuuttamme ja meidän aivojamme ja niiden toimintaa.

        Tarkoitin näkökulmallani sitä, että on lukuisia skitsofrenidiagnoosin saaneita ihmisiä, joiden kärsimys on psykososiaalista. Itsekseen nauraminen, ilkeilevät äänet omassa päässä, lamaantuminen jne. johtuvat monilla skitsoilla lähinnä sosiaalisesta häpeästä. Otan esimerkiksi kirjan Dante ´s Cure, joka käsittelee katatoniseen skitsofreniaan sairastunutta 19-vuotiasta Catherinea ja hänen elämäntarinaansa ja toipumistaan. Catherinella oli diagnosoitu vaikea skitsofrenian muoto. Hän oli puhumaton, katatoninen ja kärsi vaikeista ääniharhoista. Psykiatri Daniel Dorman hoisi häntä kokonaiset seitsemän vuotta tapaamalla häntä kuusi kertaa viikossa psykoterapian merkeissä ja vasta kolmantena vuotena hän alkoi kunnolla puhua. Hän oli nuo kaikki vuodet lähes mykkä ja piti silmiään kiinni niin paljon, että kun hän avasi ne kerran kunnolla, koko maailma näytti hänestä menneen ylösalaisin. Hänellä oli vaikea traumaattinen lapsuus ja hänen ongelmansa juontuivat sieltä nousseista vaikeista tunne-elämän ongelmista, jotka saivat hänet häpeämään ja inhoamaan itseään. Psykoterapian myötä hän toipui kuitenkin täysin ja valmistui sairaanhoitajaksi, ja on vuosikymmeniä elänyt oireettomana ilman lääkkeitä. Hänestä ja toisesta skitsofreniadiagnoosin saaneesta naisesta Joanne Greenbergistä on tehty dokumentti Nouse näille murtuneille siiville, joka on katsottavissa suomenkielisillä teksityksillä YouTubesta. Psykologian tohtorilla ja skitsofreniadiagnoosin nuorena saanella Eleanor Londgenilla on vähän samanlainen elämäntarina. Hän alkoi nuorena kuulla ääniä, jotka olivat vihamielisiä ja ahdistavia ja pahenivat psykiatrisen hoidon johdosta. Vasta kun hän löysi myötätuntoisen tavan suhtautua ääniinsä, niistä tuli hänen voimavaransa ja hän menestyi poikkeuksellisen hyvin akateemisesti sanojensa mukaan pikemminkin ääniensä johdosta, ei niistä huolimatta.

        Näiden kaikkien naisten psykoottisten oireiden taustalla oli lapsuusiän trauma, jota usein pikemminkin pahennetaan stigmatisoivalla diagnoosilla ja aivoja vaurioittavalla lääkehoidolla. Tämän jälkeen mitataan sosiaalista syrjäytymistä -äärimmäistä epäluuloisuutta, yhteistyökyvyttömyyttä, toimintakyvyn laskua -mittareilla, jotka eivät todellisuudessa mittaa suoraan minkään sairauden aiheuttamaa taantumista, vaan psykiatriseen hoitoon sisäänkirjoitetun rakenteellisen väkivallan aiheuttamia oireita. En sinänsä ala määrittelemään sinun kokemustasi, saat kokea ongelmasi miten haluat ja nimetä ne miten lystäät. Halusin vain selventää, mitä tarkoitin ja mitä en.


    • Anonyymi

      Teidän välillä saattaa näin ohikulkijan silmin katsottuna olla pienimuotoinen väärinkäsitys. "Skitsofrenian kanssa kamppaileva" ehkä tarkoittaa, että hän kärsii joistakin asioista kovasti, ja ne ehkä ovat hänelle itselleen jossain suhteessa vaikeita ymmärtää. Ja ne asiat myös haittaavat hänen toimintakykyään. Sellaisessa tilanteessa ei oikein ole muuta paikkaa mistä hakea apua kuin virallinen terveydenhuolto. Minkä seuraukset tiedämme. Jos lääkärin antama apu ja sen nimi kiistetään sanomalla esim. vain että "skitsofrenia ei ole sairaus" ja perustelemalla sitä järkevästi, mutta hyvin teoreettisesti, se saattaa kuulostaa oudolta kärsivän ihmisen korvissa.

      Avomen dialogin mallia sovellettaessa Länsi-Lapissa ongelmia ja kärsimystä lähestytään ymmärtääkseni aika käytännöllisesti, "maanläheisesti" kuten skitsofrenian kanssa kamppailevakin sanoo tekevänsä. Psykoaktiivisia aineita käytetään jos niistä on apua, ja avun kokemuksen määrittelee siellä ensisijassa kohde itse, toisin kuin täällä muualla tavanomaisen psykiatrian piirissä. Jos Keroputaan lääkärit voisivat, he eivät käyttäisi lainkaan diagnooseja. Ainakaan ne eivät kuulu avoimen dialogin perusperiaatteisiin. Nykyään Kanta-järjestelmä pakottaa siihen, mutta aina on liikkumavaraa senkin puitteissa. Diagnooseja voi soveltaa, ja asioita voi katsoa monesta kulmasta, toimia tavalla joka vahingoittaa ihmistä mahdollisimman vähän.

      • Anonyymi

        En usko, että kukaan kärsimyksen olemassaoloa kieltää. On eri asia sanoa, että kärsimys, esimerkiksi masentuneisuus tai ahdistus, ei ole sairaus ja toisaalta sanoa, että kärsimys on totta. Hieman rautalankaa vääntäen voisi todeta, että omena ei ole sairaus, mutta harva kiistää omenoiden olemassaoloa.

        Sairaus ja kärsimys ovat eri asioita. Ne voivat kulkea käsikädessä tai sitten eivät. Jotkut ihmiset ovat sairaita ja kärsivät (tapaus 1), toiset ihmiset ovat sairaita, mutta eivät kärsi (tapaus 2), kolmannet eivät ole sairaita, mutta kärsivät (tapaus 3) ja sitten on vielä viimeinen tapaus, joka on triviaali, neljännet eivät ole sairaita eivätkä kärsi (tapaus 4). Tästä huomataan, että sairaudella ja kärsimyksellä ei ole suoraan yhteyttä toisiinsa. Kärsimys ei ole kriteeri sairauden määritelmässä.

        Oudolta, ikävältä tai väheksyvältä kommentti siitä, ettei oma tila ole sairaus voi tuntua mikäli vetää virheellisen johtopäätöksen, että siten kirjoittanut henkilö kiistää kärsimyksen. Sitä en ainakaan itse tee, päinvastoin. Tunnustan ihmisen kärsimyksen elämässä enkä näennäislääketieteellistä (medikalisoi) sitä esimerkiksi yksilön aivoviaksi. Mielestäni ihmiselämän kärsimyksen luokittelu sairaudeksi on suurin loukkaus mitä kärsiviä kohtaan voi tehdä.

        (Kirjoitin kommentin 18.5.2019 12:30.)


      • Anonyymi

        "Oudolta, ikävältä tai väheksyvältä kommentti siitä, ettei oma tila ole sairaus voi tuntua mikäli vetää virheellisen johtopäätöksen, että siten kirjoittanut henkilö kiistää kärsimyksen. Sitä en ainakaan itse tee, päinvastoin"

        "skitsofrenian kanssa kamppaileva" tai joku muu voi kirjoituksestasi tehdä sen päätelmän, kun se on välillä niin teoreettista. Näin ohikulkijana tässä...

        On niin totuttu siihen, että jos ei sano olevansa sairas, niin ei saa mitään apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oudolta, ikävältä tai väheksyvältä kommentti siitä, ettei oma tila ole sairaus voi tuntua mikäli vetää virheellisen johtopäätöksen, että siten kirjoittanut henkilö kiistää kärsimyksen. Sitä en ainakaan itse tee, päinvastoin"

        "skitsofrenian kanssa kamppaileva" tai joku muu voi kirjoituksestasi tehdä sen päätelmän, kun se on välillä niin teoreettista. Näin ohikulkijana tässä...

        On niin totuttu siihen, että jos ei sano olevansa sairas, niin ei saa mitään apua.

        Ymmärrän tuon näkökulman, ja se on valitettavaa, että asiat ovat usein niin. En kuitenkaan voi ottaa vastuuta ihmisten virhetulkinnoista.

        Mitä tulee elämän kärsimykseen, asiaan ei auta valehtelu kuvitteellisista sairauksista kärsimyksen syynä. Rehellisesti sanottuna väitän, että "kaikki" tietävät, ettei masennus tai ahdistus tai mikään muukaan niin sanotuista mielisairauksista ole oikeasti sairaus. Osa ihmisistä ja yhteiskunnallisista instituutioita esittää niin saadakseen siitä jotakin etua.

        Kuten jo todettua, se että jokin asia ei ole sairaus ei tietenkään tarkoita, etteikö "se" (esim. kärsimys tai omenat) ole totta. Kieltäydyn itsepetoksesta ja muiden pettämisestä. Pidän sitä kunnian asiana, etten vedätä ketään näissä asioissa. Olen myös sitä mieltä, että leimatut ihmiset siinä missä muutkin ihmiset ansaitsevat totuuden psykiatriasta. Valtion ja psykiatria harjoittama huijaus on moraalitonta, sen lisäksi, että se on tieteellisesti puutaheinää.

        Kun hylkäämme valtio-psykiatrian propagandan ja kohtaamme todellisuuden, voimme oppia ymmärtämään kärsiviä ja tarjota aidosti apua ja auttaa, jos he sitä vastaan haluavat ottaa. Tietenkin kunnioittakaamme jokaisen ihmisen oikeutta kieltäytyä tarjotusta avusta ja tuesta. Negatiivisen vapauden kunnioittaminen on korkein sivistyksen merkki.

        (Kirjoitin kommentin 18.5.2019 19:09.)


    • Anonyymi

      Jos itselläni sanottaisiiin olevan parantumaton sairaus joka vaatii lääkityksen haluaisin nähdä jotain objektiivisia todisteita kyseisen sairauden olemassaolosta aivokuvat tms.Etenkin kun lääkityksen haittoihin kuuluvat pysyvät aivovauriot sekä 10-20 vuotta lyhenevä elinikä.

      Ensimmäinen psykoosilääke, klooripromatsiini syntetisoitiin vuonna 1950 nukutuksen esilääkitykseksi, mutta vuonna 1952 ranskalaiset psykiatrit havaitsivat sen käyttökelpoiseksi. Klooripromatsiinilla mielenterveyspotilaat pystyttiin “laittamaan horrokseen” ja pian sitä alettiin käyttää kemiallisena lobotomiana.

      • Anonyymi

        Ei mullekaan ja joillekin tutuille ole mitään aivoguvaugsissa nägyny. Silti jotkut syö löökkeitä mielenmäärin, koska se on yksi vaihtoehto psykiatrilaitoksen mielestä työkkärille..välillä käydään kertomassa, tai joku tai jotkut käy, että kuinka paljon taas tuli otettua, ja mitkä vaikutukset sivuvaikutukset oli.

        Aika erikoinen paikka tämä aikuismaailma. Kukaan ei hirveästi oikein huolehdi tai välitä keskustella asioista, lykätään vaan esineitä naaman eteen, ja todetaan "ota tai jätä", kirjoitellaan raportteja lääkkeiden käytöstä, ja myydhään niithä lishää. Loppua ei näy, riittää että tiede kertoo "joo tota, skitsofreniaa ei voi parannella mitenkää, eli syöpä niitä luciferponeja nyt vaan".


    • Anonyymi

      Tuo on jo konkreettisempaa

    • Anonyymi

      Yksi psykiatrisen hoidon suurimmista ongelmista on juuri se että hoidetaan vain oireita sen sijaan että kuunneltaisiin potilasta ja yritettäisiin ymmärtää mistä oireet johtuvat.Psykoosikin puhkeaa yleensä juuri stressaavan elämäntilanteen seurauksena joten olisi loogista olettaa että kyseessä on normaali inhimillinen reaktio vaikeaan elämäntilanteeseen.

    • Anonyymi

      suomi ei ole vapaa valtio, vaan banaanivaltio mikä ei hyväksy mitään erilaisuutta,
      pohjoiskoreakin tuntuu empaattisemmalta paikalta kuin suomi.

      hoidetaan oireita kuolemaan saakka, mikä on oire? liika pc-pelien pelaaminen, liika
      kävely, liika netti, liian terveellinen ruokavalio, liian vähäinen seksi, liika kuntoilu,
      liian vähäisen sosiaaliset suhteet ongelmaihmisten (sairaat) kanssa?

      kaikista näistä hoitohenkilökunta on minulle aukonut päätänsä melkein 20 vuoden aikana, kuulostaako teidän mielestänne mikään näistä negatiivisilta asioilta?

      olen kuntoutunut kohtalaiseen kuntoon, sekä henkisesti ja fyysisesti, mutta se ei ole hoitohenkilökunnan ansioita, hemmetti! vanha aatukin kauhistuisi nykyistä "hoitoa"!!

    • Anonyymi

      Niin se on, hetkellinen mielentila, jossa et oikein koe olevasi oma itsesi. Helppo keino:
      Hylkää kaikki frendisi, alkoholi ja pillerit (myös burana) ja urheile, vaikka kävelemällä niin paljon kuin voit. Vaikutus alkaa heti, mutta ensimmäiset pari kuukautta (ehkä pidempäänkin) ovat perseestä. 6 kk jälkeen tiedät pakistanin tiedon voittaneen ja suomalaisen sossuyhteiskunnan valehdelleen sulle päin naamaa.

      FRESH YOURSELVES, niin se sanotaan.

    • Anonyymi

      entä jos

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      154
      2646
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1996
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      1991
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1786
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1540
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1306
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1198
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe