"näe" sitä, mitä svekot täällä kirjoittavat suomalaisista, joista he käyttävät "fenno" nimitystä. Kauhistellaan vaan sitä mitä suomalaiset täällä kirjoittavat, tämä on jotenkin tyypillistä suruille.
Mitä kirjoitteli esim. "peppu-reino", joka näyttää nyt kadonneen, ehkä tuli syytteet.
Mitä kirjoitteli esim. "peppu-reino", joka näyttää nyt kadonneen, ehkä tuli syytteet.
Vastaukset 112
Vanhimmat
Jag har åtminstone inte sett några jubelyttringar här över finskspråkiga människors dödsfall,många gånger nog när någon "hurri " har avlidit.
Peppureinon tyyliset suomenkielisten haukkujat ovat selvästi pienempi vähemmistö, katso vain mitä nytkin juuri on palstalla, melkein pelkää paskaa vähemmistöä kohtaan, lähes sairaita juttuja, joissa pilkataan kuolleita jne.
Helt sjuka skriverier !
rkpläiset ei osaa hävetä-
ovat herrakansaa- ei me jakeluun että niitten pit'äs mitää suomalaisia kunnioittaa-
kerää vaan suomalaisten verorahat päältä helsingin kautta herroille ja ruottiin?
affenamaa 20 000 henk.(pikkukaupunkia vastaava väkiluku) rahastaa saman verran kuin suomen läähit....
Sajten är nästan full bara neffes propagandaskräp. Fanatismen är inte så vackert.
Teidän ruotsinkielisten tulisi ottaa nöyrempi asenne. Teidän edustajanne ovat mokanneet, älkää tehkö tilannetta pahemmaksi.
Täällä ihmiset kertovat siitä, miten turhauttavaa pakkoruotsi on, se on yhtä turhauttavaa kuin Ruotsissa olisi pakkosuomi alakoulusta yliopistoon. Se syrjii niitä, joille kielet ovat vaikeimpia, joilla on jo ennestään eniten esteitä opiskelulle. Se jättää monet ilman loppututkintoa, se viivästyttää opintoja - koska siitä ei voi millään sellaisella perusteella saada vapautusta, joilla muualla, esimerkiksi Ruotsissa, saadaan vapautus toisesta vieraasta kielestä (monikielisyys, maahanmuuttajatausta, kielellisen oppimisen vaikeus,...)
Mikä on sinun tekosyysi jatkaa pakkoruotsitusta ja ilkeilyä ihmisille, jotka kertovat pakon ongelmista? Demokratiaan kuuluu kyky kuunnella muita ja ottaa vastaan palautetta. Mitä sinulla on demokratiaa vastaan?
Du anser alltså att det hör till god ,saklig diskussion att skriva : Tänään juhlitaan! Hurreja kuolee ihan mukavasti! Hyvä hurri on kuollut hurri !
Här skymfas de fyra dödsoffren i den tragiska dödsolyckan på Kimito ön.
Känns litet svårt att ha en ödmjukare attityd efter sådana utgjutelser.
För den delen har riksdagen demokratiskt (med finskspråkig majoritet ) ansett att obligatorisk skolsvenska tillsvidare bör studeras.
Ei todellakaan, nuo otsikot eivät kuulu mihinkään, ne ovat yksinkertaisesti törkyä.
Mutta selitä sinä, miksi tällä palstalla ruotsinkieliset leikkivät olevansa kaiken arvostelun yläpuolella, kun tänne tulee palautetta ruotsinkielisten kärkihankkeesta eli pakkoruotsista!
On naurettavaa väittää, että pakkoruotsi olisi tullut demokratian keinoin - se on tuotettu lehmänkaupoin ja vaalirahoituksella ja pelottelulle, ei demokratialla. Pakkoruotsi on vain ja ainoastaan RKP:n hanke ja sen folktingetin kautta muiden puolueiden ruotsinkielisille delegoima hanke.
Mikä on sinun tekosyysi jatkaa pakkoruotsitusta ja ilkeilyä ihmisille, jotka kertovat pakon ongelmista? Demokratiaan kuuluu kyky kuunnella muita ja ottaa vastaan palautetta. Mitä sinulla on demokratiaa vastaan?
Kanske ni borde ha röstat på representanter med mera ryggrad,sådana som inte vore TILL SALU ?
För mig och de flesta andra svenskspråkiga finländarna betyder pakkoruotsi ingenting.
Vi jobbar för att få leva ett drägligt liv med nödvändiga tjänster på vårt modersmål.
Hur samhället sedan ordnar dem,det är inte vårt problem,med eller utan pakkoruotsi.
Därför röstar vi på SFP , det enda partiet som ställer upp för oss.
Politiikassa voi hyvinkin olla nyt kausi, jolloin kaikki on kaupan - mutta se ei vähennä RKP-verkoston vastuuta siitä, että se ostaa pakkoruotsitusta!
Ymmärrätkö, mitä moraali on? Ei voi sanoa kuin äidille, että "noikin teki väärin, miksen minäkin".
Omoraliskt är det också att anklaga svenskspråkiga privatpersoner som kanske inte ens röstar för politikers "affärer ".
"Ymmärrätkö, mitä moraali on? Ei voi sanoa kuin äidille, että "noikin teki väärin, miksen minäkin"."
Äidille??!! Äipällekö sinä vieläkin kerrot, kun joku asia kyrpii?
Man kan inte beskylla alla svenskspråkiga för vad nu SFP möjligtvis gör.
Sinulta kysyttiin pakkoruotsista ja sinä kirjoitat aivan muuta. Miksi?
Täällä on hurrit kirjoittaneet hyvin törkeästi mm. Heikki Talasta, ovat höpöttäneet hänen "kuolleesta lapsestaan" jne. Tala olisi varmasti voinut nostaa kunnianloukkaussyytteen monesta hurrien kirjoituksesta täällä, mutta ei varmaan ole sitä tehnyt. Hurri olisi vastaavassa tilanteessa varmasti nostanut.
Joo, kummasti unohtuu tuokin hurrien rupusakilta.
Kanske det vore skäl att posta Talas teser igen här på spalten.
Jag rekommenderar alla att grundligt studera TESERNA.
argum 7.11.2016 22:27 tietää tällaista: "Sajten är nästan full bara neffes propagandaskräp. Fanatismen är inte så vackert."
Unohdit, argum, svekomieliset neffet ja heidän fanatisminsa.
Juuri svekomieliset neffet ovat täällä pahimpia pakkoruotsin puolesta kirkujia ikään kuin heiltä oltaisiin kieltämässä rakkaan ruotsinsa opiskelu pakkoruotsin poistamisen seurauksena ja ikään kuin pakkoruotsin poistuminen estäisi kielivähemmistöä itseään palvelemasta toinen toisiaan siihen tapaan kuin nytkin omissa lastentarhoissaan, päiväkodeissaan, peruskouluissaan, lukioissaan, ikiomassa yliopistossaan, ikiomassa Hankenissaan, vanhainkodeissaan, Helsingin kolmessa terveyskeskuksessa parinkymmenen sijasta, Österbottenin laitoksissa jne.
Mihin ihmeeseen enemmistölle säädettyä pakkoruotsia tarvitaan? Viisi miljoonaa fennoa tarvitaan muka reserviläisiksi svekojen palvelukseen? Eikö vähempi riitä?
Kuinkahan lujaa itse huutaisit, jos kielesi olisi uhattuna? Nettisuomal-nettifenno?
"Kuinkahan lujaa itse huutaisit, jos kielesi olisi uhattuna? Nettisuomal-nettifenno?"
Siis väität, että ruotsinkielisten kieltä muka uhkaa pakkoruotsin poistuminen. Miten ihmeessä heidän kielensä säilyi silloin, kun koko kansan pakkoruotsia ei ollut edes olemassa? Se ei selity sillä, että ruotsia opiskeli vain hyvin pieni osa kansasta.
Ruotsin kieltä Suomessa ei uhkaa mikään nytkään. RKP:n svekomaanikellokkaiden ainoa pelko on, että ruotsinkieliset menettävät ne huikeat edut, mitkä ovat verrattavissa (toistan: verrattavissa) vain niihin yhtä huikeisiin etuihin, jotka koituisivat ruotsinsuomalaisille Ruotsin kansan pakkosuomesta.
Jospa vihdoin kertoisit, mitä ne "huikeat edut" olisivat ruotsinsuomalaisten kohdalla.
Tottakai se on uhka, tämän nyt ymmärtää jokainen. Se olisi niin suuri periaatteellinen heikennys, ja siitä olisi helppoa jatkaa, sehän on nettifennojen tarkoituskin, ketunhäntä kainalossa.
Voisit lopettaa tuon ihmeellisen "huikeat edut" "reserviläisiä svekojen palvelukseen" "Suomessa on huono kielivaranto" jne. tosiasioiden vääristelyn ja valehtelun, se on todella lapsellista.
Pakkoruotsi on suomalaisille samanlainen riesa kuin olisi pakkosuomi riikinruotsalaisille:
- kielivaranto kaventuu (siksi Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi)
- kieltenopettajien jakauma vääristyy (lähes koko Ruotsin kieltenopettajakunta olisi samalla suomenopettajia)
- maahanmuuttajien kototutuminen ja kouluttautuminen vaikeutuu oleellisesti
- vain kielellisesti lahjakkaat oppilaat pääsevät koulutuksessa helposti toteuttamaan itseään
- kapea-alaisia oppimisen ongelmia omaavat syrjäytetään jatko-opinnoista syyttä
- opetuksen resursseja käytetään väärin, pienen kielen opetus alakoulusta yliopistoon jokaikiselle maksaa kohtuuttomasti ja samalla sidotaan myös tukiopetusresurssia eli resurssit otetaan tärkeästä ja sijoitetaan joutavaan
Kansalaisaloitteen saamat vaivaiset 21.000 allekirjoitusta todistaa kaiken propagandasi vääräksi vastustamattomalla tavalla.
Tiedät hyvin, että edellinen aloite meni kauniisti eduskuntaan, mutta kas RKP-folktinget viritti nyrkkinsä pitääkseen edustajat ruodussa JA nyt RKP-folktinget estää hallitusohjelman toteuttamisen hallitsemansa virkamieskunnan kautta.
Se demokratiasta, RKP ja säätiöraha rulettavat.
Fanatismia on kehitellä salaliittoteorioita, kun oma mielipide ei saa juuri mitään kannatusta.
"Kansalaisaloitteen saamat vaivaiset 21.000 allekirjoitusta todistaa kaiken propagandasi vääräksi vastustamattomalla tavalla."
Ei todista, ei alkuunkaan. Kansalaisaloite ei ole tutkimus eikä sillä ole pätevän tutkimuksen arvovaltaa kertomaan kansalaisten enemmistön kielipoliittisista mielipiteistä. Jos sillä olisi sellainen ominaisuus, tutkijat ottaisivat kansalaisaloitteen sovelluksen tutkimusmetodikseen. Eivät ota.
Kolme neljäsosaa, siis suuri enemmistö kansasta vastustaa pakkoruotsia ja ymmärtää, mitä se merkitsee. Tutkimustuloksia vuosilta 1990-2014, Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittauksista: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php
Tuloksien joukossa viimeisin tutkimus osoittaa hyvin sen, että enemmistö eli kolme neljäsosaa Suomen kansalaisista haluaa eroon pakollisesta kouluruotsista eikä syynä ole kielen tai sen puhujien vihaamien, vaikka svekot, svekomaanit ja svekomieliset neffet yrittävät vimmatusti tehdä niistä selityksen pakkoruotsin vastustamiselle. Ei onnistu, turha yrittääkään. http://web.abo.fi/pressmaterial/sprakundersokning_Finska.pdf
Kansalaisaloite ei ole tutkimus - tälläkö perustelet aloitteen heikkoa kannatusta :)
Hur kommer det sig, att ingen av dessa ljushuvuden har observerat, att spalten är till för SFP:s politik? Spalten är exempelvis inte till för att förarga sig över finskspråkiga skolors curriculum eller den finlandssvenska befolkningen. Tyvärr skriver förstås dessa ljushuvuden inte om annat, inte heller i denna tråd.
Jag undrar också för vem de skriver de här klagovisorna över pakkoruotsi ?Menar de få nya medlemmar till SINA PARTIER eller vad är riktigt meningen ?
Det vet ju alla att SFP kommer inte aktivt att jobba för slopande av pakkoruotsi.
Det borde ju vara mycket lönsammare att bearbeta sina egna riksdagsrepresentanter om man vill ha någon ändring.
Inte går vi heller in på persunas eller centerns forum och gnäller om våra bekymmer som berör enbart svenskspråkiga.
Kanske vi borde göra det,besöka persuspalten tex,Hur tror ni att bemötandet blir ?
"Det vet ju alla att SFP kommer inte aktivt att jobba för slopande av pakkoruotsi."
Tietävät kyllä, mutta tietävät myös, että sitä enemmän RKP:n kellokkaat ovat ylen aktiivisesti ja aina ensimmäisenä messuamassa ja vaatimassa muille pakkoruotsia, joka ei ollenkaan koske heidän kannattajiaan. RKP:n asiana on taistella omiensa pakkosuomen puolesta tai sen poistamisesta. Riittäisi hyvin, että RKP:n svekomaanit pitäisivät suunsa supussa pakkoruotsista.
"pitäisivät suunsa supussa"..siinä paljastit jälleen oikean karvasi; olet demokratian ja sananvapauden julma vastustaja, kun päätökset tehdään vapaassa maassa, vapaassa yhteiskunnassa, mutta ovat täysin erilaisia kuin mitä vimmaisesti haluat...nimitys fanaatikko, ei ole yhtään liikaa kaltaisestasi.
"- - kun päätökset tehdään vapaassa maassa, vapaassa yhteiskunnassa, mutta ovat täysin erilaisia kuin mitä vimmaisesti haluat - -."
Vapaassa maassa myös vapaasti kumotaan päätöksiä. Kielipolitiikassa viimeksi kumottiin demokraattisesti säädös yo-kirjoitusten pakkoruotsista, mutta pakkoruotsi säädettiin alkamaan jo ala-asteella. Tulee vielä aika, jolloin ruotsin kieli on säädöksin siirretty kaikkien muiden valinnaisten kielten joukkoon.
Vapaassa maassa noudatetaan jotain lakia aina siihen saakka, kunnes se kumotaan. Se on vapaan maan tapa, pidetäänpä suu supussa tai ammollaan.
Vapaassa maassa tehdään demokraattisia päätöksiä:
2015: Eduskunta hylkäsi kansalaisaloitteen, jossa esitettiin ruotsin kielen opiskelua vapaaehtoiseksi kaikilla koulutusasteilla. Äänestysluvut olivat 134-48. Näin eduskunnan enemmistö yhtyi sivistysvaliokunnan esitykseen.
2016: Kansa ei halunnut toista kansalaisaloitetta eduskunnan käsittelyyn laisinkaan.
"Vapaassa maassa tehdään demokraattisia päätöksiä:"
Niin tehdään: uusia säädetään ja vanhoja kumotaan.
Ilmeisesti joku tai jotkut yrittävät ilman demokraattista päätöstä kumota eduskunnan päätöksen kielikokeilun aloittamiseen liittyvästä valmistelusta.
Vad gör annars svenskspråkiga med pakkosuomi när de flesta ungdomar flyttar utomlands ?Större företag behöver personal som talar andra språk.Endast i serviceyrken behövs finska.
Och det bara med ö-klass finnar som varken lärt sig engelska eller svenska.
Turhaa sinä katkeruuttasi haukut suomalaisia, antaisit nyt vain heidän itse valita opiskelemansa kielet ja elää kuten muutkin vapaat kansakunnat.
Kielivapaus suomenkielisille ja uussuomalaisille tarkoittaisi myös kielivapautta ruotsinkielisille - mutta muista kuitenkin, että jo nyt ruotsinkieliset lukevat suomea vain oman etunsa vuoksi, me muut emme heidän suomentaitoaan tarvitse, me pystymme kyllä palvelemaan toisiamme suomeksi.
Tämä täysin vapaa kansakunta on täysin vapaissa, täysin demokraattisissa vaaleissa äänestänyt päättäjät päättämään maan asioista mm. kielipolitiikasta. Fanaatikko ei hyväksy tätä...ei yllätys.
Mitä+demokraattista+on+siinä,+että+pieni+kielivähemmistö+(alle+viisi+prosenttia)+opiskelee+maan+pääkieltä+omaksi+edukseen+kun+taas+suuri+enemmistö+(yli+95+%)+opiskelee+pientä+vähemmistökieltä+pakolla+ja+useimmat+vailla+mitään+hyötyä+tästä+kielestä!
"Fanaatikko ei hyväksy tätä...ei yllätys."
Päätettyä lakia noudatetaan demokratiassa niin kauan, kunnes se kumotaan. Yo-kirjoitusten säädöstä pakkoruotsista noudatettiin siihen saakka, kunnes se kumottiin. Fanaattisten pakkoruotsin kannattajien pitäisi se tietää ja hyväksyä.
Koville ottaa enemmistödemokratia joillekin.
Mitä+enemmistödemokratiaa+on+siinä,+että+pieni+kielivähemmistö+(alle+viisi+prosenttia)+opiskelee+maan+pääkieltä+omaksi+edukseen+kun+taas+suuri+enemmistö+(yli+95+%)+opiskelee+pientä+vähemmistökieltä+pakolla+ja+useimmat+vailla+mitään+hyötyä+tästä+kielestä!
Vähemmistönkö pitäisi päättää asioista? Missä sellaista tapahtuu? Kerro missä valtiossa?
Miksi "enemmistödemokratian" mukainen hallitusohjelman kärkihankkeeksi kirjattu ruotsiton kielikokeilu ei etene?
Tämä on varsin paljastava kohta toisessa keskustelussa, jossa politiikan aktiivi kuvasi keskusteluaan puolueensa kansanedustajan kanssa:
"Kokeneena kansanedustajana hän toki tietää, ettei virkamiesruotsin sen paremmin kuin pakkoruotsinkaan poisto vaadi perustuslain muuttamista. --- Se, että hän pitää muutoksen saamista kielilakeihin ainakin lyhyellä aikataululla liki mahdottomana, todistaa minusta vain hänen realistista asennettaan tähän asiaan. Hän tietää, kuinka vahvoihin asemiin pakkoruotsin tukijat ovat kaivautuneet Suomen virkamieskoneistossa."
Meille on rakennettu pakkoruotsittajien virkakunta, jolla on valtaa enemmän kuin demokraattisesti valituilla edustajilla - ja he kuuntelevat RKP:n poliittista ohjausta. Karmeaa!
Muutosta nykyiseen kielenopetukseen kannatti n. 21.000 kansalaisaloitteessa. Aika heikossa jamassa olisimme, jos noin pienen pieni vähemmistö saisi vallan päättää, mitä muut, suuri enemmistö haluaa ja tekee.
POLITIIKKA 6.3.2015 13:47
Olli Pohjanpalo
HELSINGIN SANOMAT
Eduskunta hylkäsi perjantaina kansalaisaloitteen, jossa esitettiin ruotsin kielen opiskelua vapaaehtoiseksi kaikilla koulutusasteilla. Äänestysluvut olivat 134-48. Näin eduskunnan enemmistö yhtyi sivistysvaliokunnan esitykseen.
Pokemoonia kirjoitti: " Muutosta nykyiseen kielenopetukseen kannatti n. 21.000 kansalaisaloitteessa. Aika heikossa jamassa olisimme, jos noin pienen pieni vähemmistö saisi vallan päättää, mitä muut, suuri enemmistö haluaa ja tekee."
Se, että viimeisin kansalaisaloite ruotsin kielen muuttamiseksi vaihtoehtoiseksi Suomessa sai varsin pienen tukijamäärän, muttei siitä tietenkään voi sellaista johtopäätöstä vetää, että kaikki ne, jotka eivät allekirjoittateeet tuota kansalaisaloitetta, olisivat olleet eri mieltä sen sisällön kanssa. Monet eivät edes tienneet, että tuollainen kansalaisaloite oli yleensäkään nimien keräämisvaiheessa, ja hyvin harva sai eteensä tuki-ilmoituspaerin, jonka olisi voinut allekirjoittaa.
Itse keskustelin noin 4500:n henkilön kanssa, ja näistä hieman vajaa neljäsosa allekirjoitti tuki-ilmoituspaperin, noin puolet oli samaa mieltä, muttei allekirjoittanut. Mikäli kerääjien määrä olisi ollut noin neljä kertaa nyt toteutunutta suurempi, niin 50000 tukinimeä olisi kyllä saavutettu. Tähän kansalaisaloiteasiaan tullaan palaamaan ensi vaalikaudella.
Muutosta+pakkoruotsin+poistamiseksi+on+kannattanut+kaikkien+galluppien+mukaan+ehdoton+enemmistö.+Toki+gallupeissa+on+virhemarginaali+-+nytkin+USA:n+presidentinvaalien+gallupit+heittivät+muutamilla+prosenteilla.+Harjoitustehtäväksi+jätetään,+minkä+verran+virhemarginaalia+suuntaan+tai+toiseen+on+Turun+yliopiston+ja+Åbo+akademin+gallupilla,+jossa+74%+halusi+pakkoruotsin+pois+heti+eivätkä+kaikki+loputkaan+olleet+nykyisenkaltaisen+pakon+puolella.
Är själv ruotsinkielinen mutta kannatan ehdottomasti pakkoruotsi pois..eikä ikinä tulisi mieleen änestää rkp:tä..ollaan heti valittamassa jos ei saadan palvelua ruotsiksi..hej helvete vi bor i FINLAND
Kiitos
odotetaan jatkokommentteja
Mikä on "jatkokommentti"?
Tämä: jos pakkoruotsifanit antaisivat itselleen luvan katsoa elämää avoimin silmin ja todeta faktat, että
- pakkoruotsilla ei ole koskaan ollut kansan tukea
- ruotsista on hyötyä aniharvalle
- pakkoruotsi aiheuttaa paljon ongelmia (reputuksia, opiskelutavoitteiden madaltamista, karsiutumista jatkosta ruotsin perusteella, pidentyneitä opintoaikoja, turhaa työtä ja jopa opintojen keskeytymisiä...)
- vastaavat ongelmat näkee selvästi, jos miettii, mitä pakkosuomi tekisi Ruotsissa
niin heidän olisi myönnettävä, että pakkoruotsi on sekä epäoikeudenmukaista että järjetöntä - ja näin heidän olisi luovuttava pakkoruotsifanituksestaan.
Pakkoruotsifanit ovat siis silmien aukaisua vaille pakkoruotsikriitikoita. Autetaan heitä avaamaan silmät!
ai siis spämmiviesti on jatkokommentti, just, ok
Nimitä miksi haluat, mutta anna itsellesi lupa katsoa elämää avoimin silmin ja todeta faktat:
- pakkoruotsilla ei ole koskaan ollut kansan tukea
- ruotsista on hyötyä aniharvalle
- pakkoruotsi aiheuttaa paljon ongelmia (reputuksia, opiskelutavoitteiden madaltamista, karsiutumista jatkosta ruotsin perusteella, pidentyneitä opintoaikoja, turhaa työtä ja jopa opintojen keskeytymisiä...)
- vastaavat ongelmat näkee selvästi, jos miettii, mitä pakkosuomi tekisi Ruotsissa
...
Fanaatikko jankuttaa samaa propagandaansa.
Fanaatikko on se, joka haluaa estää demokratiaan oleellisesti kuuluvan avoimen keskustelun ongelmista. Käy peilin edessä niin voit jutella fanaatikolle. Kysy siltä, miksi se pelkää avointa keskustelua!
Saman propagandan loputon jankutus ei ole keskustelua, vaan typerää käytöstä. Kukaan muu ei jankuta palstalla, kuin vähemmistökieltä haukkuva maaninen nettifenno.
Edelleenkin fanaatikko on se, joka haluaa estää demokratiaan oleellisesti kuuluvan avoimen keskustelun ongelmista. Käy peilin edessä niin voit jutella fanaatikolle. Kysy siltä, miksi se pelkää avointa keskustelua!
"Kukaan muu ei jankuta palstalla, kuin vähemmistökieltä haukkuva maaninen nettifenno."
On kaksi eri kieltä, ruotsi ja pakkoruotsi. Ruotsia ei haukuta, pakkoruotsia haukutaan. Antamassasi tyylilajissa kirjoitan, että maanisesti svekomielinen nettifenno ja RKP:n svekomaanit eivät pysty tekemään tarvittavaa eroa ruotsin ja pakkoruotsin välillä.
Seuraavassa lauseessa ero ilmenee selväasti:
Pakkoruotsin sijasta pitää saada opiskella valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa.
Lopeta lapsellinen hyökkäilysi ja saman propagandan jankutus, tuollainen vaikutta hieman sairaalta jo.
Jatkuva fennojen syyttely onkin luonnotonta, vaatimus, että lähes yksikielisen kansan on opiskeltava pientä vähemmistökieltä alakoulusta yliopistoon pakolla vailla vapautusten mahdollisuutta.
Mutta mitä on tapahtunut peppu-reinolle? Oliko holtiton ilkeily fennoille jopa täällä liikaa?
kai-kille: "Lopeta lapsellinen hyökkäilysi ja saman propagandan jankutus, tuollainen vaikutta hieman sairaalta jo."
Lopeta itse jankutuksesi.
Siinä ei ole mitään lapsellista, että on olemassa kaksi eri kieltä, ruotsi ja pakkoruotsi. Ruotsia ei haukuta, pakkoruotsia haukutaan. Ne todetaan vain suomen kielen tavoin pikkukieliksi, mikä on fakta. Kaikkien suomenkielisten pakkopanostaminen oman pikkukielen lisäksi toiseenkin pikkukieleen on summattoman järjetöntä ajan, energian ja eurojen haaskausta.
Viiteryhmältäsi ei olla viemässä oikeutta rakkaan ruotsinne opiskeluun. Kolmella neljäsosalla suomalaisista on jokin muu tarjolla oleva kieli ruotsia ja pakkoruotsia rakkaampi. Miksi sen rakkauden haluat sammuttaa?
"Ruotsia ei haukuta, pakkoruotsia haukutaan"
Totta!
Maaniset nettifennojankuttajat käyttävät käänteistaktiikkaa; itse ovat palstan ainoita jankuttajia, ja syyttävät muita jankuttajiksi....spammatkaa lisää sitä propagandaanne, hei! Näyttäkää typeryytenne.
Hyvät tämän palstan svekomaanit! Näyttäkääpä ne argumentit, joilla puolustatte pakkoruotsia ja virkamiesruotsia.
Aivan!
Vi bryr oss inte om pakkoruotsi,inte vårt problem.
Ei tietenkään ole teidän ongelmanne, tehän olette luoneet sen meidän muiden ongelmaksi, meidän lastemme ja nuortemme ongelmaksi.
Häpeäisitte!
eikö persujen pitänyt poistaa pakkoruotsi?
Vad skall man säga om de här glädjeyttringarna om de fyra Kimitobornas död som har var en hel kedja om ?
Sellaiset jonkun kuolemasta iloitsevat viestit ovat alhaista törkyä, puolesta riippumatta.
Mutta tässäkin ketjussa pointti on se, että te ruotsinkieliset olette edustajienne kautta ja heidän toimiaan ihailulla seuraten luoneet pakkoruotsin alakoulusta yliopistoon meidän muiden ongelmaksi, meidän lastemme ja nuortemme ongelmaksi.
Pakkoruotsitusta hävetkää! Sanokaa omillenne, että lopettavat!
Du kunde inte hålla dig. Svagt.
Kuule nyt, pakkoruotsi on todella paha ongelma. Kuitenkin te ruotsinkieliset täällä käyttäydytte kuin teidän ei tarvitsisi kiinnittää asiaan mitään huomiota, ainoastaan hurrata omillenne aina kun nämä saavat pakkoa jatkettua ja lisättyä.
Se on tyypillistä että RKP:set eivät lainkaan "näe" sitä, mitä svekot täällä kirjoittavat suomalaisista, joista he käyttävät "fenno" nimitystä. Ette myöskään ole näkevinänne pakon aiheuttamia ongemia, sen nostattamaa turhautumista ja halveksuntaa teitää kohtaan. Haluatte kuvitella, että pahat "fennot" muuten vain eivät pidä ruotsinkielisistä.
Miettikää hetki, millainen asenne riikinruotsalaisilla olisi maansa suomenkielisiä kohtaan, jos nämä ylläpitäisivät Ruotsissa pakkosuomea alakoulusta yliopistoon.
Niin
Inte har ni heller så god syn om alla kränkande sårande inlägg om ,hurrit,korrit,svekot ,svedut,hurriloiset sisäsiittoiset loiset inte alls faller i ögonen.
Hur oborstad får man vara?
En skriver om dödsolyckan i Kimito och du gnäller om skolsvenskan. När jag skriver att det är svagt, gör du det på nytt. Du tycks inte begripa att a) skolsvenska och dödsolyckan inte hör ihop och att b) att skolsvenskan inte överhuvudtaget hör till denna spalt. Tänk på det du.
On taso, jolla nämä törkeyksiä kylvävät tökkivät toisiaan ja samalla muita MUTTA RKP:n palstalla käydään keskustelua todellisesta ongelmasta nimeltä pakkoruotsi. Te RKP-läiset ette voi ohittaa tätä todellista keskustelua vetoamalla siihen, että joku törkyturpa kirjoittaa pahasti jostakin ryhmästä. Muutenhan se, joka haluaa estää asiallisen keskustelun voi aina kirjoittaa toisen nimissä jonkin solvauksen ja väittää sitten, ettei sellaisten kanssa voi keskustella asiallisesti. Asiallinen taso on joka tapauksessa kohdattava. Täällä ei lainkaan ymmärretä pakkoruotsin tuomia ongelmia eikä suostuta muka ymmärtämään, että RKP luo, jatkaa ja lujittaa pakkoruotsia ruotsinkielisten nimissä ja siten juuri täällä on suostuttava keskusteluun pakkoruotsista ja kuultava nöyrästi sen kritiikkiä.
Tyypillistä on se, ettei pakkoruotsin puolustaja lainkaan ymmärrä, miten suuresta vahingonteosta pakkoruotsissa on kysymys. He valehtelevat itselleen, että pakkoruotsista on muka aina hyötyä eikä koskaan haittaa, koska he mittaavat pakkoruotsitusta omalla elämällään, jossa ruotsilla on ollut hyvinkin positiivinen rooli. Heidän tulisi kuitenkin ymmärtää, että pakkoruotsi meillä on samanlainen ongelma kuin olisi Ruotsissa toteutettu pakkosuomi alakoulusta yliopistoon vailla mahdollisuutta vapautuksiin. Jos he uskaltaisivat myöntää tämän itselleen, heidän asenteena pakon kriitikkoja kohtaan ei olisi näin aggressiivinen ja halveksiva.
Realismia odottaisin sinultakin: Pakkoruotsi voi olla joillekin ongelma ja vaikeuttaa joiden opintoja, koulunkäyntiä jne., en kiellä tätä, enkä vähättele niiden ongelmia, joilla on vaikeuksia selvitä ruotsista. Mutta edelleenkin valtaosa koululaisista ja opiskelijoista selvittää ruotsin siitäkin huolimatta, että ei pidä oppiaineesta.
Asia,johon ei kannata vedota pakkoruotsin poistossa on naapurimaamme. Suomen kielellä ei ole siellä ollut koskaan samanlaista asemaa kuin meillä ruotsin kielellä - ja tämä on luonnollista kun ajattelee historiaamme, ruotsi on meillä hallinnon ja kaupan kieli. Ja erittäin tärkeä sellainen edelleen, koska ruotsi on 2. tärkein kauppakumppani.
"Pakkoruotsi voi olla joillekin ongelma ja vaikeuttaa joiden opintoja, koulunkäyntiä jne., en kiellä tätä, enkä vähättele niiden ongelmia, joilla on vaikeuksia selvitä ruotsista."
Tämä oli huikea askel eteenpäin. Hyvä että rehellisesti myönnät.
"Suomen kielellä ei ole siellä [Ruotsissa] ollut koskaan samanlaista asemaa kuin meillä ruotsin kielellä"
Ei, suomenkieliset ovat vanhempi ja aidompi vähemmistö Ruotsissa kuin ruotsinkieliset Suomessa, mutta suomenkielisillää ei ole ollut Ruotsissa rahaa ja asemaa. Se on ero. Se ei ole peruste pakkoruotsille Suomessa. Se kertoo kolonialistisesta perinnöstä.
"Mutta edelleenkin valtaosa koululaisista ja opiskelijoista selvittää ruotsin siitäkin huolimatta, että ei pidä oppiaineesta."
Selviää - ja se syö muuta kielivarantoa, muuta osaamsita, alentaa motivaatio koulun suhteen yleensä ja heikkona numerona jopa rajaa mahdollisuuksia jatkoon eli suosii keilttejä, kuuliaisi tyttöjä, joilla ei ole ongelmmia lukea turhaa pikkukieltä. Hyvä? Ei!
Saamen kieli on meillä aito, alkuperäinen vähemmistökieli, mutta emme voi ottaa saamen kieltä kaupan ja hallinnon kieleksi yhtäkkiä. Kunnioitamme kieltä muulla tavalla.
Ei suomen kielenkään statusta voida yhtäkkiä muuttaa sen perusteella, että kieliä puhuvia oli joskus Ruotsin valtakunnan alueella. Eihän Ranskakaan ota saksaa viralliseksi kieleksi, vaikka saksankielisiä on asunut aina Ranskan rajojen sisäpuolella, ja päinvastoin.
Yritätkö sanoa, että kyllä suomenkieliset ovat vanhempi ja aidompi vähemmistö Ruotsissa kuin ruotsinkieliset Suomessa, mutta suomenkielisillä ei ole ollut Ruotsissa rahaa ja asemaa, joten siellä ei tarvita pakkosuomea, mutta ruotsinkielisten rahan ja vallan vuoksi pakkoruotsi Suomessa on ihan ok.
Ei ole!
Pakkoruotsi syö muuta kielivarantoa, muuta osaamista, alentaa motivaatiota koulun suhteen yleensä ja heikkona numerona jopa rajaa mahdollisuuksia jatkoon eli suosii kilttejä, kuuliaisia tyttöjä, joilla ei ole ongelmmia lukea turhaa pikkukieltä. Hyvä? Ei!
En ole sanonut näin, ymmärsit väärin, ehkä tahallisesti.
Sanoin, että ruotsilla on ollut maassamme vahva status ja se on kaupan ja hallinnon kieli meillä edelleen - ihan riippumatta siitä, mitä sinä haluat. Siksi ruotsi on myös erittäin tärkeä kieli osata työmarkkinoilla. Tämä on vain fakta, ei sen kummempaa. Ei kieleen pidä suhtautua uhkana, vaan osana yhteiskuntaa. Ja nyt en puhu pakkoruotsista ollenkaan, vaan ruotsin asemasta Suomessa ylipäänsä.
Kaupan kieli? Eli sen kaupan, jota käydään Ruotsiin. Vai voiko maailmankauppaa käydä laajemminkin ruotsiksi. Ei voi, ei.
Hallinnon kieli? Se, että pieni vähemmistö voisi hallinnossa vallan mainiosti palvella toisiaan on käännetty jokaista suomalaista virkamiestä koskevaksi pakkovirkaruotsiksi. Mitään käytännön merkitystä tällä ei ole, koska vaativat palvelut saadaan edelleenkin vain ruotsinkielisiltä itseltään. Mutta antaahan tämä mahtavan mahdollisuuden valittaa "fennojen" huonosta "asenteesta" ja huonosta "kielitaidosta" - ja pitää pienelle kaksikieliselle eliitille etuajo-oikeutta merkityksellisiin virkoihin.
Tämä on niin tätä. Faktaa kyllä, mutta oikeasti kolonialistista perintöä, jota ihme kyllä kehtaatte vielä vaatia.
Herätys!
"Kaupan kieli? Eli sen kaupan, jota käydään Ruotsiin. Vai voiko maailmankauppaa käydä laajemminkin ruotsiksi. Ei voi, ei."
Kansainvälistä kauppaa käydään yleensä naapurimaiden kielillä, aina kun se on mahdollista. Etenkin vientikaupassa käytetään kohdemaan kieltä, koska se on ehdoton kilpailuetu. Ruotsi sattuu olemaan naapurimaamme ja ruotsia osataan maassamme, joten käymme siis kauppaa ruotsiksi. Saksan kanssa käytämme saksaa, koska Saksa on ollut meille aina läheinen maa ja saksan osaajia meiltä löytyy myös tästä syystä.
Ihan samalla tavalla tekevät muutkin maat. Esim. Saksa ja Ranska käyttävät vientikielenä toistensa kieliä, osaajia löytyy molemmista maista.
"Kansainvälistä kauppaa käydään yleensä naapurimaiden kielillä"
Ja tämän sinä heität pakkoruotsin perusteeksi, kun naapurimaita ja kansainvälistä kauppaa on vaikka minne ja ruotsinkielisiä riittävästi hoitelemaan se naapurimaa, jossa puhutaan ruotsia.
Ruotsi EI ole Suomessa tärkeä kieli. Sen merkitys on pelkästään paperilla - ja sen puhujia on kaikenlaisiin tarpeisiin ihan riittävästi vähemmistössä. Muille tulisi antaa jo vapaus omiin kielivalintoihin.
Pakkoruotsi syö muuta kielivarantoa, muuta osaamista, alentaa motivaatiota koulun suhteen yleensä ja heikkona numerona jopa rajaa mahdollisuuksia jatkoon eli suosii kilttejä, kuuliaisia tyttöjä, joilla ei ole ongelmmia lukea turhaa pikkukieltä. Hyvä? Ei!
En ole heittänyt mitään pakkoruotsin perusteeksi, kirjoitin vain faktaa ulkomaan kaupastamme. Ja sinä kuvittelet, että maan ruotsinkielinen vähemmistö on ainoastaan kiinnostunut "hoitelemaan" Ruotsin kauppaa ja se on mielestäsi ilmeisesti heidän jonkinlainen "velvollisuutensa", kun kerran ruotsia puhuvat?! Voi hyvät hyssykät, etkö itse ole ollenkaan kiinnostunut siitä, että Ruotsi on meidän 2. suurin kauppakumppani ja elintärkeä tässä mielessä? Eikö Suomen talouden tila kiinnosta sinua?
Bara några hundratusen jobb i servicebranchen där man kräver båda inhemska språken, och du säger svenskan är onödigt.
Kielivaranto huono? Då kan du säkert bevisa detta påståenden?
Tiedätkö,+mistä+nyt+pitäisi+olla+kiinnostunut?+Siitä,+mitä+suomalaiset+ja+uussuomalaiset+halauvat+kieliopinnoiltaan!
Inisiativet att förända språkpolitiken i Finland var inte succe, inte ens närheten. Fortfarande det är majoriteten som bestämmer i demokrati. Vakna!
Kansalaisaloitteelle saatiin kansan tuki. Pakkoruotsin kritiikille saatiin myös eduskunnan tuki, sillä hyväksyttiin ponsi pakkoruotsittomasta kokeilusta. Ja jopa hallitusohjelmaan on kirjattu kärkihankkeeksi laaja kokeilu ilman pakkoruotsia! Vaan kuinkas sitten kävikään: ei kokeilua ja pakkoruotsi jatkaa.
Näin lehdessä: "Alueellisen kokeilun mahdollistavan lain piti olla eduskunnan käsittelyssä jo viime keväänä, mutta se ei ole vieläkään. --- Asiaa ministeriössä valmisteleva hallitusneuvos Janne Öberg ei halua arvioida kokeilun etenemistä.
— Uskon ja toivon, että tahallista viivyttämistä asiassa ei ole, sanoo sivistysvaliokunnan Puumala."
Seuraamme edelleen "demokratian" toimimattomuutta kielipolitiikassa...
Suomalaiset ja uussuomalaiset eivät itse päätä kouluaineistaan, vaan eduskunta päättää niistä nyt ja tulevaisuudessa. Uussuomalaiset - nimensä mukaisesti - ovat uusia suomalaisia, ja hekin opiskelvat opetussuunnitelman mukaisesti. Heillä ei ole erioikeuksia päättää kieliopinnoista, ei meillä eikä missään muuallakaan maailmassa.
Kouluaineet ovat kutakuinkin samoja kaikkialla maailmassa. Myös meillä kuten muualla luetaan vieraita kieliä nyt ja jatkossakin.
Pakkoruotsin kaltaista pientä pakollista vähemmistökieltä alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla.
Eduskunta on RKP:n vaatimuksesta mennyt tekemään todella pahan virheen 1968 eikä virhettä ole RKP:n ja sen folktinget verkoston vastustuksen vuoksi onnistuttu korjaamaan. Mutta toki se korjataan vielä.
Pakkoruotsi on yhtä iso riesa kuin olisi pakkosuomi Ruotsissa
Pakkoruotsi on suomalaisille samanlainen riesa kuin olisi pakkosuomi riikinruotsalaisille:
- kielivaranto kaventuisi (siksi Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi)
- kieltenopettajien jakauma vääristyisi (lähes koko Ruotsin kieltenopettajakunta olisi samalla suomenopettajia)
- maahanmuuttajien kototutuminen ja kouluttautuminen vaikeutuisi oleellisesti
- vain kielellisesti lahjakkaat oppilaat pääsisivät koulutuksessa helposti toteuttamaan itseään
- kapea-alaisia oppimisen ongelmia omaavat syrjäytettäisiin jatko-opinnoista syyttä
- opetuksen resursseja käytettäisiin väärin: pienen kielen opetus alakoulusta yliopistoon jokaikiselle maksaa kohtuuttomasti ja samalla sidotaan myös tukiopetusresurssia eli resurssit otetaan tärkeästä ja sijoitetaan joutavaan
...
Kouluaineet ovat toki samoja maailmalla - lukuunottamatta kieliopintoja. Ne on suunniteltu kunkin maan tarpeisiin.
Nimenomaan, lingua francan ohella voi valita muita kieliopintoja. Pakkoruotsin kaltaista järjestelyä ei ole missään.
Minkä "tarpeen" pakkoruotsi mielestäsi Suomessa tyydyttää?
"Minkä "tarpeen" pakkoruotsi mielestäsi Suomessa tyydyttää?"
Surujen tarpeen ylläpitää etuajo-oikeuttaan korkeampiin opintoihin, virkoihin,...
Aivan selvää on kaikille, et ruotsin kielestä on eniten hyötyä täällä ja muualla pohjoismaissa. Ylivoimaisesti eniten hyötyä.
"lingua francan ohella voi valita" ? jaa, kyllä useimmissa maissa on ihan oma kielipolitiikka, sitä eivät sanele sen koommin lingua francat kuin omat valinnatkaan, vaan maan tarpeet
Tarpeet ovat moninaiset, siksei olekaan pientä pakkokieltä alakoulusta yliopistoon.
Lähinnä vain englanti on pakollinen, mikäli pakkoa on - ja siitäkin joustetaan.
Meillä ruotsi on ainoa pakollinen kieli ja ainoa pakollinen oppiaine kaikille alakoulusta yliopistoon.
Missä sanoitkaan olevan vastaavan järjestelyn? Ei nimittäin ole!
Minkä "tarpeen" pakkoruotsi mielestäsi Suomessa tyydyttää?
Monia tarpeita ja yksi niistä on se, että suuri selkeä enemmistö suomalaisista on nykyisen kielipolitiikan kannalla, äskeinen kansalaisaloite sen todisti myös. Demokratia toimii.
Miten jossain maassa voisi olla "vastaava järjestely" - sehän edellyttäisi, että olisi maa, jossa on kansalliskielenä kieli, joka on samalla naapurimaan ja 2. tärkeimmän kauppakumppanin kieli. Käytännössä on mahdotonta löytää kahta täysin samanlaista maata maailmasta tässä suhteessa.
ja ennen kaikkea: MIKSI PITÄISI löytää kaksi samanlaista maata? tämä "kaksi samanlaista maata" on nettifennomaanin päähänpinttymä nro1.
Maassa voisi olla vastaava järjestely esimerkiksi siksi, että siellä olisi huomattava kielivähemmistö, kielivähemmistöllä merkittävä kieli ja oma kielikin niin merkittävä, ettei muuta kielitaitoa juuri tarvita, joten kielitaidossa voitaisiin keskittyä vähemmistökieliin - on maita, joissa on huomattavia kielivähemmistöjä ja niillä merkittäviä kieliä, esim. Sveitsi ja Kanada, mutta niissä ei ole meidän pakkoruotsiamme vastaavaa järjestelyä.
Tästä voimme päätellä, että pakkoruotsittajat ovat antaneet käsittämättömän merkityksen sanalle "kansalliskieli" (jota ei muualla käytetä) ja naurettavan merkityksen käsitteelle "toiseksi suurimman kauppakumppanin kieli".
Aikuisten oikeasti: alle viiden prosentin kielivähemmistön pikkukieli, jolla useimmat eivät tee yhtään mitään, on pakollisena kaikille alakoulusta yliopistoon, ainoa pakollinen kieli ja ainoa kaikkialla pakollinen oppiaine!
Aikuisten oikeasti: alle viiden prosentin kielivähemmistön pikkukieli, jolla useimmat eivät tee yhtään mitään, on pakollisena kaikille alakoulusta yliopistoon, ainoa pakollinen kieli ja ainoa kaikkialla pakollinen oppiaine!
Mikä on sinun tekosyysi jatkaa pakkoruotsitusta ja ilkeilyä ihmisille, jotka kertovat pakon ongelmista? Demokratiaan kuuluu kyky kuunnella muita ja ottaa vastaan palautetta. Mitä sinulla on demokratiaa vastaan?
Sinä ilkeilet ja jankutat demokraattista enemmistöpäätöstä vastaan. Ja syytät muita! ..hohhoijaa....
Demokratiaan kuuluu se, että virheelliset lait ja esitykset korjataan. Kansalaiset toimivat oikeudenmukaisuuden toteuttamiseksi. Miksi haluat kieltää tämän?
aivan