1. Käsitykseni mukaan Siltsu ja Purtsi ovat loppiaisena Joensuussa kysyneet muilta lähetysmiehiltä, että "missä kohtaa he ovat Jumalan sanan vastaisesti saarnanneet?"
Muut lähetysmiehet ovat yksimielisesti vakuuttaneet, että saarnat ovat olleet Jumalan sanan mukaisia.
2. Nyt Siltsu ja Purtsi saarnaa sitä Jumalan sanaa, mutta lähetysmiehet ovat yksimielisesti tuomitsemassa tätä puhetta Jumalan sanan vastaisena.
Tämä "yksimielisyys" alkaa epäilyttämään.
Muut lähetysmiehet ovat yksimielisesti vakuuttaneet, että saarnat ovat olleet Jumalan sanan mukaisia.
2. Nyt Siltsu ja Purtsi saarnaa sitä Jumalan sanaa, mutta lähetysmiehet ovat yksimielisesti tuomitsemassa tätä puhetta Jumalan sanan vastaisena.
Tämä "yksimielisyys" alkaa epäilyttämään.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Ne missään joensuussa o ollu,eriseura mikä eriseura ja sillä sipuli,mitä täälä valitat!
Kukaan ihminen tässä maailmassa ei tarvitse Esikoislestadiolaiset r.y. - nimistä yhdistystä pelastuakseen.
Se on ensimmäinen tosiasia.
Eikä Erikoiset ry.täkään😈
Mitä Te tähän yhdistyksiä sekoitatte. En maininnut avauksessa Esikoisia, enkä Esikoislestadiolaisia.
Kysyin ja totesin, että näin lähetysmiehet olivat vakuuttaneet, että jumalan sanan mukaista on puhe ollut.
....niin ja nyt he ovat yksimielisesti tuomitsemassa.
En edes tiedä, onko nämä lähetysmiehet maksaneet jäsenmaksuja?
Parhaillaan lasketaan paljonko nämä kaksi herraa ovat kusettaneet seurakunnalta jotka tullaan perimään takaisin koska veivät ihmisiltä fyrkat ja sit perustivat uuden jossa vievät vanhuksia kun kuoriämpäriä ja ryöstäävät sieläkin.häpeäisivät jos osaavat!
Ääliö, separattorihampuusi!
ENNEN OLI SELLAINEN MAKKARA KUIN HAMPUUSIMAKKARA
EI KAI VAAN OLE SAMAA SUKUA, SE-PAN KANSA .
-
EI H EOLE MITÄÄN KUSETTANET ; VAAN KYSE ON SIITÄ PALJONKO
HEITÄ KUSETETTIIN VUOSINA 2003.,2004,,JA SITTEN
2013 , 2014 , 2015 , 2016. LOPPIAISEEN ASTI ..
-
--
Jopa 2016 Juhannukseen asti.
Nyt ei ole kysymys siitä saarnasivatko oikein vai väärin. Se ei ole hienoissa tai pitkissä puheissa vaan VOIMASSA! Se Henki ei ollut sama kuin muilla. Yrittihän itse saatanakin vietellä Jeesuksen Jumalan sanoilla. He myös jättivät paljon sanomatta ja sen Seurakunta kyllä huomasi.
Siltsu Saarnasi kerran vapaasti muisteltuna näin: palkkapaimen on sellainen, että kun hän näkee suden tulevan hän pakenee ja jättää lauman, hän selitti näin nyt kun ollaan jättämässä kirkkon saarnastuoleja, että se olisi palkkapaimenen toimintaa. Kysyn nyt teiltä arvon esikoiset jotka siltsin puhheita käytte kuuntelemassa varoittaako hän esim alkoholin perkeleestä, homoudesta ym ryöttäsynneistä, jotka ovat tavallisia kirkon piirissä, vai onko hän niinkuin palkkapaimen joka näkee synnintulvan nousevan( siis suden tulevan) pakeneeko hän eli jättää varoittamasta synneistä.
Onko karhu maininnut saarnassa ettei pidä ottaa muita jumalia? Mindeä palvotte kuin viimeistä päivää.
Taitaa siellä olla aivan ss ja hp palvontaa
Kirkon jäsenen tulee noudattaa kristillistä elämäntapaa, solmia avioliittonsa säädetyllä tavalla, antaa kastaa lapsensa ja huolehtia heidän kristillisestä kasvatuksestaan. Näin sanotaan kirkkolain 5. Pykälässä. Tämän lain yhden kohdan rikkomisesta on noussut isoporu. Mites kirkkolaki/ tai kirkkojörjestys muutoin onko se teille siltsu purtsin kannattajat yhtä rakas kaikilta osin!
Nii'in eräs ystävä ,joka käy esikoiset ry:n seuroissa perusteli valintaansa näin: on kiva käydä siellä seuroissa ,koska siellä ei saarnata niin kovin! eli ainakin tällä vesselillä oli syynsä. ja uskon ,että näitä veijareita,jotka ajattelevat samalla laihiin riittää!
Kerhotoimintaa en paremmin sano
Aikamoinen trolli Kakintääntäjä. Koska nää tulee teille "tosiuskoville" synniksi?
Sehän on sallittua heittää mitä vaan tänne netin keskustelupalstalle ja sitten kokouksissa taputella toinen toistaan selkään kun ollaan niin uskovaisia.
'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani tai kirkkis'
Kirkkikset ovat taputtelu kansaa 😥
Kokouksissakin ollaan livenä nähty
Kas, onko taputus lisätty syntiluetteloon? Harmi kun meinaa lista jäädä vajaaksi kun ei ihan joka päivä muista päivittää uusimpia.
Paperit esiin jos siltä tuntuu
Niin, tuskin ne kuitenkaan saarnan jälkeen taputtaa, jos oli "hyvä" saarna, vai miten?
Onko taputtele 5 esillä syntiä.
Käsittääkseni purtsi ja siltsi olivat yhdessä päättämässä sakramenttien ottamisesta kristittyjen jaettavaksi. Purtsi oli tuöryhmän puheenjohtajanakin. Milloin takki kääntyi. Ja miksi alettiin valehtelemaan että heidät erotettiin.
Törkeää valehtelua. Onneksi eivät ole enää saarnaajia.
Työryhmä asetettiin tutkimaan. Työryhmä ei tullut yksimieliseen tulokseen että pitäisi ottaa omiin käsiin. Työryhmän muistio piti muistaakseni lukea kaikille paikkakunnilla vaan ei vissiin luettu kun muutamalla, se kun ei tukenut tätä pakkopolitiikkaa.
Yleensä koko työryhmä asetettiinsiksi että muuten Lapin miehet olisivat lyöneet heti määräyksen asiasta.
Saarnaajien kokouksessa Hesassa käytti monta (parikymmentä?) saarnaajaa puheenvuoron ja lisää halukkaita olisi ollut, mutta Herra Persäter alkoi hermostua ja piti siksi lopettaa kesken kun oli seurat alkamassa. Eli Hän ei ole missään vaiheessa sietänyt että Hänelle vastaan sanotaan, niinpä tällaista isoa asiaa ei saanut keskustella loppuun kun oli ruotsalaisilla kiire aloittamaan iltaseuroja.
Kaikki keskustelu oli vain silmän lumetta, päämäärä on ollut tiedossa ja seurakuntaa kuuntelematta sitä oltiin viemässä joka tapauksessa maaliin.
Vanha kristillisyytemme perustuslain kohta että seurakunta hallitsee saarnaajat on Herra Persäterin valtakaudella maahan poljettu. Sairaat johtajat kuvittelevat omistavansa yksi Pyhän Hengen, vaikka heidän pitäisi taivuttaa itsensä seurakunnan alle.
Eivät ole täyttäneet GJ:n neuvoa ja siksi ei ole ollut siunaus heidän työllään eikä kristittyjen jakamaton rakkaus. Sen sijaan kristillisyytemme on hajoitettu. Se on sisäisesti sitä ollut jo Ruotsissakin, nyt se on avoimesti Suomessakin.
Kaiken kivun jälkeen kiitän Jumalaa siitä että löytyi uskollisia miehiä ja naisia jotka ovat tallentaneet entisten vanhimpien oppia ja henkeä, eivätkä taipuneet tähän uuteen. Nyt saamme pitää rauhassa seuroja vaikka meitä kutsutaan eriseuraisiksi ainakin joidenkin taholta. Saarnattu sana on vanhaa tuttua turvallista, perustuu kirjoitettuun Jumalan sanaan ja kristittyjen omakohtaisiin kokemuksiin uskon kilvoituksessa.
Kdkdidnfkfkekfkf, ystävä kallis. Olet ihan mahdottoman väärässä. Mutta syy ei liene sinun vaan valhettellijoiden. Usko anteeksi.
KIITOS VIESTISTÄSI SE ON, HYVÄ OLET NÄHNYT VAIVAA SEN KIRJOITTAMISESSA , HYVIN SAIT ASIAN TUOTUA ESIIN. . . . . "
Heillekin oli täysin selvää mistä 2014 oli kyse. Kaikki muu on jälkikäteen lisätty voidakseen vastustaa omia sakramenttejä. En paremmin sano.
Et kyllä voi paremmin sanoakaan, kun näköjään et asioista ole selvillä.Pitää vaan jatkaa tuota samaa jorinaa, vaikka on sataan kertaan ainakin asiat täälläkin selvitetty teille tietämättömille. Täällä on muutamaan kertaan pyydetty kirjallisena päätöstä sakramenttien omiinkäsiin otosta, mutta ei taida niitä löytyä, laittakaa ne tänne nähtäväksi kaikille, niin saadaan tämä kohu joskus loppumaan, siitähän on kysymys kaiken aikaa.
Päätös kun on kaikille julki tuotu rehellisesti, sitten alkaa vasta varsinainen keskustelu, miten pitäisi asian suhteen toimia.
Ainakin Lahdessa sakramenttien jakamisen aloitus oli sivullisten suhmurointia.
Lahden saarnaajat oli 7 vastaan 2 sitä mieltä että ei aloiteta vielä ehtoollisen jakoa ruksalla, koska se jakaa seurakuntaa. Juhannuksen kokouksessa asia väännettiin läpi. koskahan tästä" yksimielisyydestä" kerrotaan seurakunnalle???? Ja kuka läsnä olleista kertoo. Näin meillä päin näitä päätöksiä tehdään.
Kyse onkin siitä ,että pitävät VAIN omia saarnoja oikeana ja kaikki muu seurakunnassa (kannattajien kertomaa) on ollut jo 23 vielä väärää.
Tämä suuruuden henki on nähtävissä vaikka lausututsanat olisivat oikeita.
Peukkujen näyttö sille että saivat lähetyskirjeiden luvun estettyä ei ole saarnaa ,vaikka väärin olikin.
Päätöstä ei voi julkaista, kun sitä päätöstä ei ole, että sakramentit otetaan itselle. On vain Lapin kiitoskirje vastauksena neuvottelupyyntöön.
Tällä kiitoskirjeellä on sama todistusarvo kuin venäläisten piirustuksella, jossa esitetään ukrainalainen harjoitushävittäjä malesialaisen matkustajakoneen alasampujana.
Sen sijaan Gunnarista ja Oddista se todistaakin jo paljon enemmän.
https://redmp3.su/17894156/juice-leskinen-ekumeeninen-jenkka.html
Esikoiset ry tunnari.
Arvaa mistä tietää, että on separatisti ? Vastaus: vastaukset on, kuin suurisuiselta apinalta, yhtä mölyä vain.
Olisit peruuttanut vaan reippaasti, kuitenkin ehdit kaiketi vähän harkita, vai ehditkös?
https://youtu.be/5et24XSUvFs
Siinä olis eriseuralle uus harrastus kitaran sijaan.
Ylänappi kiinni nyt ja koiran ilmeellä sinne keskiväliin kuuntelemaan. Saanko minäkin vielä uskoa... et saa.
Tää on niin paksua soopaa näillä palstoilla, etten muuta sano ,kuin sen ,että mulla on laajempi paperiversio päätöksestä ottaa sakramentit omille rukoushuoneille. Mutta en heitä päärlyjä sikojen eteen. Se on varma. Kysykää niiltä "pyörtäjiltä"totuus, vaikka eivät tohdikkaan tunnustaa. Mieli oli Juudaksen.
"Tää on niin paksua soopaa näillä palstoilla, etten muuta sano ,kuin sen ,että mulla on laajempi paperiversio päätöksestä ottaa sakramentit omille rukoushuoneille."
Missä se päätös sinulla on? Kuulimme juhannuksena 2016 vuosikokouksessa toiminnantarkastajan kertomuksesta, että SITÄ PÄÄTÖSTÄ EI OLE MISSÄÄN TEHTY ja hän moitti hallitusta toimivallan ylitystä myös siinä asiassa. Sen todisti myös paikkansa pitäväksi puheenjohtajan avustaja toiminut Juh.. Raut...ei ole yhteistä päätöstä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta, näin hän sanoi. Siellä olivat kuulemassa myös kaikki lapinvanhimmat, lähetysmiehet, saarnaajat, ei tullut yhtään puolustuspuhetta sakramenttien omiin käsiin ottamisesta. Sellaista paksua valhesoopaa yrität levittää yhä edelleen täällä julkisilla palstoilla." Lyhyet ovat valheen jäljet", sanoo vanha sananlasku. Todella tällaiset valheet voit huoletta heittää sioille päärlyiksi. JOTEN ÄLÄ VALEHTELE täällä palstoilla. Olet vastuussa sanoistasi, valhe on syntiä. Luulisi, odottaisi omantuntoosi kolahtavan.
Tuo kitara-naljailu kertoo miten hukassa esikoislestadiolainen oppi on.
Lakiuskoa.
Jospa löytäisit Muutamia soittokoneita kaapista kun siel on se televitsuuniki ollu jo 20vuotta
Tuo päätelmä kertoo sinun todellisen tietämättömyytesi "Esikoislestadiolaisista opista"
Missä oli se kirjallinen lupa, kun Jeesus jakoi opetuslapsilleen ehtoollisen ilman yhtäkään teologia ja pappia? Koskaan ennenkään ei maailma ole hyväksynyt Jumalan johdatusta ja tahtoa. Jumalan tiet ovat toiset kuin tämän maailman viisaiden. Kaiken sekamelskan takana on miehet jotka eivät pysyneet uskollisina yhteisen ymmärryksen alle. Se karvas juuri oli muhinut jo kauan, joka nyt kukkii keskellä Herran peltoa. Nyt on elonaika, jolloin se juurineen revitään pois. Niin kauan, kun se ei ollut julkinen eriseura, ei ole voinut sitä nähdä. Nyt se on kukassaan. Herra sitoo väärät opit yhteen ja tulessa polttaa.
Ihmettelen tuota kommenttia. Es-lest;lla jo pienillä koululapsilla pitää olla parhaat , nykyaikaisimmat puhelimet ja se on kunnia-asia, että meidän lapsilla on viimeistä huutoa olevat puhelimet (meillä on varaa tälläisiin!!!!!)joissa tietysti on netti muiden "herkkujen"lisäksi, siis myös televisio, soittoakin sieltä tarvittaessa saa ,miten haluaa.Tietokoneeissa on nettiyhteys, joten sieltäkin saa halutessa esim. edellä mainittuja juttuja, jote älä viserrä toisten televitsuunista," ei meillä", vaan niillä toisilla. Kiitos, etten ole kuin tuo...
"KATSO NENÄÄ PIDEMMÄLLE "
-
HYVÄ KOMMENTTI . AJATUKSELLA TEHTY.
Kyse on Suomen seurakunnan asioista. Turha vetää tähän mitään yläsalin ehtoollista, ei siellä puhuttu mistään Persäteristäkään mitään. Lapin miehet eivät halua kuunnella seurakuntaa, vaan hallita väkivallalla, seurakunta hajotkoon kunhan heidän tahtonsa viedään läpi. Seisovat oman kunniansa päällä. Susia lampaan muodossa. Villoina heillä on kristillisyyden vanhaa opetusta ja puhetta, mutta teot puhuvat puolestaan. Todistuksena hajonnut lammaslauma ja paljon ahdistusta.
Kirjallinen lupa?
Jeesus asetti apostolit ja piispat apostolien toimesta ja nämä edelleen asettivat piispat ja paimenet.
Silloin oli siis ehtoollisen hoito annettu viralle.
Oli paperi tai ei mutta virka oli alusta lähtien.
Oltiinko 150 vuotta väärässä?
Miksi muutos?
Evl.kirkko ei kiellä maallikolla olevaa kykyä asettaa ehtoollinen. Kirkolla on vain omat tapansa ja käytäntönsä ( kirkkolaki ja asetus omiin toimintoihinsa)
Näistä tehtävä jaoista voidaan Esikoislestadiolaisissa myös sopia .
Mitä tarkoitat kun kyselet oltiinko 150 vuotta väärässä? Aina Jumala on johtanut omaa seurakuntaansa Pyhänhengen johdatuksella, jos vain haluaa uskoa ,mitä henki seurakunnalle puhuu. Jumala puhuu palvelijoiden kautta, eikä suoraan taivaasta ole ilmestynyt Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen. Nythän me kyselemme, mihin menet Ev.Lut. kirkko? Etkö näe miten siellä pala palalta vesittävät ja murentavat raamatun sanan. Nyt on aika paeta sellaista opetusta, joka ei pidä yhtä Jumalan sanan kanssa. Pakemme näitä uusia ekumeenisia ehtoollis kaavoja ja Jumalan palveluksia, naispappeutta, parisuhde sekoiluja, joka käsitys on yleistymässä hurjaa vauhtia pappien keskuudessa. Missä synnin muistutus katumattomille? Valvomaton, sanalle kuulematon ,ei näe näissä mitään pahaa. Lutter oli tarkka yhdestä virheellisestä sanamuodosta ehtoollisen asetus sanoissa, niin että nousi vastaan Katolista kirkkoa. Muutos 150 vuoden varrella on muuttunut nyt nähtävään kehitykseen. Mitä on myös se Porvoon julistus ym.?Näitä ei minun lapsuuden aikana kirkossa ollut. On maalailtu Esikoiset ry:n puolelta, että vain EvLut. ehtoollinen on ainut oikea pelastava, eikä se minkä Jeesus jätti ja opetti omille opetuslapsilleen ja jakoi heidän keskenään kehoituksen kanssa, jonka voi kukin raamatustaan lukea. Me uskomme Kristuksen kirkkoon, jossa ei tarvitse olla ainuttakaan kirjanoppinutta tai teologian käynyttä pappia. "Te olette kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, ilmoittamaan sen voimaa..." Ehtoollisten otto omille rukoushuoneille on muodostunut ylipääsemättömäksi traditio asiaksi ja isäin säännöksi, ettei edes haluta raamatun valossa sitä uskoa ja tutkia, mitä Siionin muurin vartiat näkevät hengen johdattamina kauemmaksi. Mutta ei mitään uutta auringon alla, näin kansa napisi Moosestakin vastaan: "Sinäkö yksin meitä johdatat?" Hullusti kävisi meille, jos jokainen, jota ei ole lähetetty seurakunnalta, saisi sortteerata, niin missä oltaisiin oltu jo kauan sitten. Onneksi Herra on ylipaimen, jota me seuraamme ,minne Hän menee. Hän on lähettänyt meille Pyhänhengen lupauksensa mukaan. Ihana on olla kanaemon siipien alla ja tässä lammashuoneessa, johon pääsee vain oven kautta.
Kiitos perusteluista, tässä muutama näkökanta Isienuskosta;
Raattamaa; nautimme Sakramentit kirkossa niin kauan kun ne saamme.
Luther kävi kuolemaansa asti Katolisen kirkon sakramentilla, vasta n.30 vuotta
Lutherin kuoleman jälkeen sakramenttiyhteys katkaistiin Paavin kirkon toimesta.
Lutherin ydinopetus on ettei Pyhää Henkeä saa erottaa kirjoitetusta sanasta, jos seurakunnassa otetaan uusia käytäntöjä, pitää niihin löytyä selvä sanan paikka, muuten ei kenenkään pidä siihen suostua.
Nyt tähän ei ole seurakunnan päätöstäkään ja vaikka olisikin sana on sen yläpuolella. Vain irrallinen neuvo on uskon/saarnaviran menettämisen uhalla hyväksyttävä?
Missä on sanan perustelut sakramenttikaavojen virheistä?
Luther; kun asetus sanat ovat oikeat, on sakramentti oikea.
Vaikka Porvoon julistusta ei voisi hyväksyäkkään, se ei tee koko kirkosta väärää.
Vaikka iljetyksen kauhistus istuisi seurakunnan ylimmällä paikalla, taistelemme sen puolesta niin kauan kuin puhtaan Evankeliumin saa julistaa.
Niin kuin Nooan arkin sulki itse Jumala, ei Nooa, en uskaltaisi lähteä tähän,
koska monella tavalla tämä uusi, ei Lutherin kirkon sakramentin käyttöön otto
halveksii kirkon sakramenttia, minusta on jopa suurta hengellistä ylpeyttä?
Kun meillä on sakramentin asetussanat oikeat on meillä Lutherinkin mukaan oikea sakramentti.
Lutterin usko on oikea ja sama, kuin nyt elävässä seurakunnassa. Sanoit, ettei Pyhää henkeä saa eroittaa kirjoitetusta sanasta. Ei saakkaan! Tässä paljastat sen suurimman epäuskon olemuksen, että sinä ja moni muu ei näe ja usko, että saarnaajilla on Pyhänhengen ilmoitus ja neuvo. Moni on hyljännyt tämänajan saarnaajien ja profeettojen johdatuksen Herran seurakunnassa. Mitä olisi Israelin kansankaan vaelluksesta tullut, jos Mooses olisi joka käänteessä kysellyt demokraattista kansan mielipidettä ja sen kirjallisia dokumentteja? Onneksi Jumalan järjestys oli se,että Mooses johdattaa Jumalan käskyn mukaan, että pääsivät perille, vaikka kansa napisi joka käänteessä. Miksi koko raamattu on tarvinnut kirjoittaa, jos muutama lause riittäisi? Raattamaan lause on ollut hyvä, että nautimme sakramentit kirkossa, niin kauan kuin saamme. Nyt on tullut aika, että emme saa. Voiko vapain tunnoin kumartaa ekumeenisia kaavoja ja kohti katolilaisuutta ym.. ja kirkon murenevaa raamatun sanasta poikkeamista. Pyhähenki oli silloin ja vaikuttaa edelleen tämän päivän kysymyksissäkin, vaikka se on monen vaikeaa uskoa. Oliko vain silloin Pyhähenki, "joka opettaa ja neuvoo minun lähtemiseni jälkeen" ,kuten Jeesus sanoi, ennen taivaaseen astumistaan. Ei Jumala ole jättänyt seurakuntaansa ilman ohjaustaan, vaikka on lopun aika. Tätä on monen vaikea uskoa ja kultavasikka on pian tekeillä, kun ollaan valvomattomia. Lukekaa mitä siitä ajasta on ennustettu.
Minäkin sanon, että huh huh sentään, kuinka voi olla asiat jollain noin sekaisin.
Lopeta se kultavasikan muovaaminen.
Lestadiuksen aikana suntio oli viinakauppias. Tälläistä ei ollut minun lapsuudessa.
kyllä te olette niin sekasin että huhhuh.