Nyt olemme tilanteessa jossa USA:n 18 000 miljardin dollarin taloudesta peräti 13 000 miljardia on lumetta, unelmahöttöä. Vain 5 000 miljardia on reaalitaloutta.
“This financial economy (using money to make money) is much easier than the real (industry-based) economy. Why will it bother with manufacturing industries that have only low value-adding capabilities? Since August 15, 1971, the U.S. has gradually stopped its real economy and moved into a virtual economy. It has become an ‘empty’ economy state. Today’s U.S. Gross Domestic Product (GDP) has reached US$18 trillion, but only $5 trillion is from the real economy.”
http://www.counterpunch.org/2016/11/14/panic-in-america-people-in-revolt/
USA:n taloudesta peräti 72% unelmahöttöä!!!
Kaarle-Martel
57
250
Vastaukset
- fghdfghdfg
Siinä se kai kokonaisuudessaan on että toiset tuottaa koneita, laitteita, kulutushyödykkeitä tarpeeseen. Toiset tuottaa rahaa rahalla ja mm. silikonitissejä joiden reaaliarvo on mitä on.
- tairakennekynsillä
Voiko silikonitisseillä saada armeijalle tulivoimaa.
- HankitaPäällikkö
Luoti jarruuntuu silikoonitissiin aika nopiaan.
- velka.vipu
Herrrliinin sanomat kertoi juuri, että USA:n pörssien indeksit ovat nyt kaikkien aikojen huipussaan.
LAMAsta ... huolimatta ... tai ehkä juuri siksi
http://www.usdebtclock.org/ - velka.vipu
Tätähän se, rallia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/wall-streetilla-rallipaiva/PRKAWKPV
Avauksessa todettiin vain sellainen julkinen SALAISUUS, että tänään ei se YRITYS tuotteineen ole todellakaan se, jolla kusettajat tekevät voittoja vaan nimen omaan yrityksen OSAKKEET. Ne voivat olla aivan eri sfääreissä kuin tuotteita valmistavan yrityksen todellinen tilanne. Suomesta voin ottaa pari esimerkkiä:
- Nokian kännykkäbisnes: Se oli kuralla jo, kun Ollila realisoi optiot.
lopputuloksen tiedämme.
- Talvivaara: Pekka Perä ehti kupata nokkelalla OSAKE-tekniikalla yhtiöstä peräti yli 20 miljoonaa ja viimeiset miljoonat juuri ennen yhtiön konkurssia. Talvivaara onkin oikein malliesimerkki siitä, kuinka PUHALLUS suoritetaan.
- Pannaan vielä kolmas: TVO:n ydinvoimala. Sen kustannusarvio on mennyt yli suunnitellun saman verran kuin suomi ottaa työttömyyden peitteeksi vuositasolla velkaa, noin 6 mrd euroa.
Kuplat alkavat kohta paukkua, sillä kapitalismi on jo 20 vuotta ollut konkurssissa ja elänyt pelkällä setelipainorahalla..... mietippä niiden juonittelua tarkemmin:
...miksi sinä maksaisit velkojasi takaisin, kun kusettajatkaan eivät sitä tee. Päin vastoin, kaatavat niskaasi vain lisää ! - sinäkin.pa
velka.vipu kirjoitti:
Tätähän se, rallia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/wall-streetilla-rallipaiva/PRKAWKPV
Avauksessa todettiin vain sellainen julkinen SALAISUUS, että tänään ei se YRITYS tuotteineen ole todellakaan se, jolla kusettajat tekevät voittoja vaan nimen omaan yrityksen OSAKKEET. Ne voivat olla aivan eri sfääreissä kuin tuotteita valmistavan yrityksen todellinen tilanne. Suomesta voin ottaa pari esimerkkiä:
- Nokian kännykkäbisnes: Se oli kuralla jo, kun Ollila realisoi optiot.
lopputuloksen tiedämme.
- Talvivaara: Pekka Perä ehti kupata nokkelalla OSAKE-tekniikalla yhtiöstä peräti yli 20 miljoonaa ja viimeiset miljoonat juuri ennen yhtiön konkurssia. Talvivaara onkin oikein malliesimerkki siitä, kuinka PUHALLUS suoritetaan.
- Pannaan vielä kolmas: TVO:n ydinvoimala. Sen kustannusarvio on mennyt yli suunnitellun saman verran kuin suomi ottaa työttömyyden peitteeksi vuositasolla velkaa, noin 6 mrd euroa.
Kuplat alkavat kohta paukkua, sillä kapitalismi on jo 20 vuotta ollut konkurssissa ja elänyt pelkällä setelipainorahalla..... mietippä niiden juonittelua tarkemmin:
...miksi sinä maksaisit velkojasi takaisin, kun kusettajatkaan eivät sitä tee. Päin vastoin, kaatavat niskaasi vain lisää !konkurssin tilkkeiksi on keskuspankit ryhtyneet "painamaan rahaa". Todellisuudessa pelaavat kasinopeliä, kun "raaka-aine" pääsi loppumaan ja kuten hienosti (hämäävästi) asia ilmaistaan: "keskuspankit ostavat velkakirjoja".
Kasinoslangia mutta peli olisi muuten päättynyt yhtä kornisti kuin 30-luvulla.... - Anonyymi
velka.vipu kirjoitti:
Herrrliinin sanomat kertoi juuri, että USA:n pörssien indeksit ovat nyt kaikkien aikojen huipussaan.
LAMAsta ... huolimatta ... tai ehkä juuri siksi
http://www.usdebtclock.org/S & P 500 indeksin kerrotaan juuri käyneen ylin 3000 pisteen rajan yläpuolella eli korkeimmalla kuin koskaan historian aikana.
Herrliinin sanomat hehkuttaa USAta maailman suurimpana kansantaloutena tänäänkin ja mutta nyt kapitalistit huutavat kuitenkin keskuspankkia apuun, "höllentämään rahapolitiikkaa", kuten ne sanovat.
Laitan tähän kuppalehdestä poimitun taloustoimittajan kommentin, jonka sisältöä arvuutellessanne voitta vain miettiä, mistä on oikein kysymys:
>>Nurinkurisesti talouden huonot uutiset kääntyvät keskuspankkien lisäelvytystoiveiden myötä markkinoilla nyt hyviksi uutisiksi. Heikko talous johtaa elvytykseen, ja pörssien nousu tarvitsee tuekseen vahvaa taloutta.
Elvytysruiskeen pitäisi kuitenkin piristää talousnäkymiä, tai muuten osakkeet ovat ongelmissa.<<
Niillä näyttäisi olevan suuri huoli, juuri osakkeista, ei niinkään "työllisyydestä" kuten suomessa mutta kuten avaaja on todennut, ne pelaavat osakkeilla....
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15176229/porssi-tyylipuhdasta-kasinopelia
Haans.sea - Anonyymi
Musiikki on tuottanut Ruotsille enemmän, mikä Nokia Suomelle.
- v....v....v....v....v
Eli 320 miljoonan amerikkalaisen bkt on todellisuudessa reilusti alle kolmasosan reaalitaloudellisesti kuin mitä bkt-lukemat näyttävät. Kuinkahan suuri osa Suomen taloudesta? Uusin tutkimus väitti että peräti 75% työntekijöistä on "asiantuntijoita" jotka suurelta osin saattavat olla itseasiassa näitä samoja unelmahöttöilijöitä luomassa jotain sellaista jolla ei ole reaalitalouden kanssa mitään tekemistä. Olen joskus ajatellut että viimeisen 30-35 vuoden aikana elintasomme nousu on ollut hyvin näennäistä.
- Pane_linkki
Lähde tuolle asiantuntijaprosentille?
- ghfdfghfg
Tässä löytyy tietoa samasta tutkimuksesta...
https://fabiusmaximus.com/2015/10/14/general-qiao-liang-china-sees-the-american-empire-90025/ - Bölweri
Kalle Isokalliokin on todennut, että 70 prosenttia suomalaisista veronmaksajista ei ole aitoja maksajia.
- Penna-Tervo
Ehkä tämä selittää osin syyn miksi tulotason ylintä 20% lukuunottamatta amerikkalaisen reaaliansiot ovat jämähtäneet vuoden 1973 tasolle ja köyhin viidennes on köyhtynyt tuon 43 vuoden aikana.
- MalliaIslannista
Ei rahalla ole arvoa - mutta VELALLA on - tietää juutalainen.
- ulaaniv
Joo pankiirit ulos tästä maasta , irti eusta ja oma markka rehelliset johtajat niin voitais toipua, islanti on mennossa oikeampaan suuntaa jo
- Siihen.loppui.kapitaalit
Thats bad,really bad actually.
Milloin alkaa lopullinen romahdus?- DontWorryTrumpSaves
Trump pelastaa.
- fgsdfgsdf
Jos USA:n talous on "hötöineen päivineen" kasvanut keskimäärin 3% vuodessa on se reaaliarvoltaan ollut 43 vuotta sitten 3,5 kertainen verrattuna vuoteen 1973 jolloin tuo teoria reaalitalouden kasvusta voi kuin voikin pitää paikkaansa. Itseasiassa se on tasan tarkalleen vuonna 1973 ollut tuon 28% tämän päivän arvosta.
"The Gross Domestic Product (GDP) in the United States was worth 17947 billion US dollars in 2015. The GDP value of the United States represents 28.95 percent of the world economy. GDP in the United States averaged 6557.34 USD Billion from 1960 until 2015, reaching an all time high of 17947 USD Billion in 2015 and a record low of 543.30 USD Billion in 1960. GDP in the United States is reported by the World Bank."
http://www.tradingeconomics.com/united-states/gdp - zxcvbnmkl
Sitten on otettava huomioon sekin että ennen tehtiin paljon elintasoa parantanutta kotityötä joka ei näy kansantaloudessa. Toisaalta kylmän sodan aikana sotateollisuus muodosti melkoisen osan taloudesta ja Usassa puolustusbudjetit olivat keskimäärin noin 6% bkt:stä kun ne nyt on noin 3.5-4%.
- FBI.FSB
Näkeehän sen Suomessakin että 3/4 työtehtävistä on täysin tarpeettomia.
- Stieglitz
Joku nyt tyhmempikin kokoomuslainen ja kuka tahansa tajuaa miksi Jyrki Katainen teki naurettavaksi vertaamalla vajaat kymmenen vuotta sitten Venäjän taloutta länsimaiseen ja polleana poikana esitti sen jonkin bkt-tilaston perusteella olevan Hollannin kokoisen. Sittemmin hän nöyrtyi pyytämään anteeksi ja esittämään että Venäjän kansantalous (bkt) on Espanjan kokoinen. Ei olisi kannattanut. Sekään ei pidä paikkaansa. Espanjan taloudessa hötön osuus lienee velkoineen, rahanpesuineen lähellä 50% joskin se asetuotantoineen ei Venäjälläkään ole lähelläkään 0%:a. Venäjän reaalitalous lienee Saksan jälkeen suurin Euroopassa. Ja vähintäin Britannian ja Ranskan suuruinen. Britannian talous jos mikä on rahalla rahan tekemistä, hötöä, loisimista, ökyilyä. Kun totuuden hetki tulee ei briteillä ole enää entisaikojen volyymeja laivanvarustamoja, konetuotantoa, autoteollisuutta, metallitehtaita jne... Saksalla sitä vielä on mutta Saksa tarvitsee Venäjän resursseja, Venäjä saksalaista siviilituotantoa. Venäjä siihen mihin on panostanut (esim avaruusteknologia) on päässyt huomattaviin tuloksiin. Aika huutaa Saksan ja Venäjän taloudellista yhteistyötä mutta sitä häiriköt ovat sabotoineet aina.
- Görlitz
Kiinan reaalitalous on siis huomattavasti Usan reaalitaloutta suurempi.
- Timo3T
paha mennä sanomaan, ku tota yleensä mitataan ihan ja vaan pelkällä BKTlla, joka taas ei mittaa kun kokonaistaloutta!? :/
Eikä tohon paljoo auta edes hintaindeksikorjattu (PPP) BKTkaan.
Olis hyvä olla joku mittari, joka laskee et paljon ensinnäkin jollain valtiolla on valtionvelkaa, sit vielä et paljon yksityisen sektorin yrityksillä on velkaa, ja lisäks vielä et paljon maan kotitalouksilla on velkaa (esmes USAssa näköjään 90 000 per kotitalous. Yhteensä 12 biljoonaa. Ja USAn surullisenkuulusat valtionvelkaluvuthan kaikki on vissiin jo nähnykin. Ja muistelisin et toi yrityssektorin velka olis viel siihenkinnähden moninkertainen) ja josta sit joku viisas laskis et paljon noitten kaikkien velkojen maksuun kuluu kultakin instanssilta rahaa vuodessa lyhennyksiin ja korkoihin, ja tää sit vähennettäis tosta nykyään käytössä olevasta pelkästä BKTsta, niin päästäs jonkunnäkösii realistisiin lukemiin?
Veikkaan et ton jälkeen USA ei olis enää lähelläkään kärkipaikkaa? :P
- voitettiin.jo
9.11.1989 Berliinin muuri murtui ja kommunismin loppu alkoi.
9.11.2016 Trump valittiin USA:n presidentiksi ja sosiaalidemokratian loppu alkoi.
Juhlikaamme nationalismin paluuta! Se on jo alkanut! Länsimaat palaavat sosiaalidemokratian hullutuksista takaisin terveisiin arvoihin. - V.P.Lehto
Reaalitaloudeltaan Kiina voi olla jopa 3 kertaa Usan vastaavaa suurempi. Kulustuselektroniikka&infrastruktuuri vs viihdehumppa&silikonitissiteollisuus.
- fhccgj
Velkainen kuplatalous.
- R.R.Ryynänen
Eli jos Usan bkt asukasta kohden on 56 000 dollaria tai 50 000 € niin siitä vain 14 000 € on todellista muu pelkkää ilmaa. Siinä siis se raja minkä yli oikeastaan minkään maan ei kannata huijaamatta pyrkiä. Kasvun raja.
- EdesUnissa
On ollut jo pitkään tiedossa että 50% USAn BKTstä tulee rahoitus ja vakuutussektoreilta, ja näitä voisi kuvata aloittajan sanoin "unelmahötöksi" Silikonitissit ovat sen sijaan osa reaalitaloutta, ne tehdään amerikassa ja ei silikonitissit ole sen turhempia kuin esim. urheiluauto.
En tiedä kuinka aloituksen 72% unelmahöttöä on laskettu, mutta tosiasiassa Yhdysvaltojen talouden haavoittuvuus on tuo unelmahöttö. Se on seurausta tuotannon siirtämisestä halvemman työvoiman maihin kuten Kiinaan, ja toisaalta USAn perinteisen teollisuuden tehottomuus.- Timo3T
Ai miten tulee 50 %!? Mistäs sä ton luit?
Mä ainakin tos just tavailin et jenkkilässä sellai normi tuotto sijotuksille per vuosi olis ihan vaan 7 % luokkaa! Siit on viel melkonen matka sun väittämääs 50 %. Ja jos BKT jenkeis on toi 18 000 mrd per vuos, ja siit puolet (9 mrd) on sun väittämän mukaan silkkaa pörssituottoa, niin aika hyvät massit siel sit pörsseissä heiluu jos 7 % osuus niistä on 9 mrd!? Varsinki ku ton mun ylemmän postauksen mukaan KAIKISSA maailman pörsseissä valuu rahaa (tai itseasiassa varallisuutta! Koska iso osahan tästäkin on varmaan vaan lainaa, eikä aitoo riihikuivaa alkuunkaan!) vuositasolla toi 70 000 miljardii.
- Penna-Tervo
Täältä löytyy vastaavaa tietoa.....
http://chinascope.org/archives/6458 - v....v....v....v....v
Jospa tuollainen 10 000 - 15 000 euroa per capita (sisältää vanhukset, pikkulapset työttömät, sairaat ym) onkin se raja jossa oikea moderni talous toimii eivätkä tavalliset ihmiset enempää tarvitse? Sekä mikä päälle tulee on vain jotain huuhaata, tarpeetonta ja tosiasiassa vahingollista roskaa. Esim 15 000 euroa vuodessa nelihenkiselle perheelle tekee yhteensä 60 000 euroa. Totta ihmiseessä tuollaisella rahalla nelihenkinen perhe elää hyvin.
- FBI.FSB
Tällaiset tutkimustiedot edes suuntaa antavana näyttävät maailman aivan toisenlaisena kuin mitä jotkut OECD:n bkt-käppyrät esittävät. Väitän ettei esim. Britannialla reaalitalous myöskään muodosta enää edes puolta maan bkt:sta. Saksalla se voi vielä olla jopa yli puolet.
- sama-suomessa
fantastisuus velaksi on todettu maan järjettömimmäksi hötöksi,mutta vielä tuota unelmahöttöä väkisin väännetään suur-velalla,utopistisen järjettömillä eu- ja mamukiimoilla ja suurtyöttömyydellä,jotka ovat varma tulevaisuuden kirous maalle.
noissa asioissa on höttötotuus,eikä se nykytoimilla ja -tavoilla koskaan paremmaksi muutu. - Stroganov
Joskus tuntuu että Suomessa alamme jo olla tilanteessa jossa 5.4 miljoonasta 2.3 miljoonaa käy töissä, joista vain 500 000 on töitä joilla yhteiskuntaa pidetään yllä. Ja vähän laajentaenkin määrä tuskin yltää edes miljoonaan. Tiedän hyvin että esim teollisuusyrityksiin on pesiytynyt tyyppejä joiden työtehtävät ovat kyseenalaisia pr- ym asiantuntijahuuhaata.
- fghdfghdfg
Kyllä se on niin että kun Suomessa erään tutkimuksen mukaan enää vain 25% on suorittavaa työtä tekeviä niin niin on melkoisen varma että yli puolet kansantulosta myös meillä on jo tätä unelmahötöä.
- Todellinen_vauraus
Nuo taloutta kuvaavat luvut eivät sisällä mitään arvioita niistä luonnorikkauksista, joita eri valtiot omistavat. Jos tuo arvo-omaisuus huomioitaisiin, ymmärtäsivät jo kovapäisemmätkin Venäjän olevan yhden vauraimmista.
- Kaarle-Martel
Ei. Ne olisi käytettävä kansantalouden taseita arvioitaessa.
- varantoa
jenkit painaa virtulaali rahaa mutta tosiaan venäjä omistaa lähes kaikki mineraalit ynnä kaasun öljyn maa perällään.
- Timo3T
Itseasiassa lähes kaikkien maailman maiden (ainakin jos ne käyttää ns. FIAT-valuuttaa) raha on suht virtuaalirahaa! :P
Eihän se o ku pelkkä paperinpala, jolla ei o mitään todellista arvoa sellaisenaan.
- TRN.RINNE
Dollari on käytännössä BitCoin.
- H.M.S.Moilanen
USA:n reaalitalous on suuruudeltaan siten noin 15 700$ asukasta kohden reaaliarvoltaan se on 1973 vuoden tasolla. Todennäköisesti se on pienempi kuin Suomen reaalitalous asukasta kohden. USA on kumitissi-,tekopenis-,homo-,lesbo-,huume- ja viihdehömppätalous.
- sipulikos
Aivan, herää kysymys miksi 200 elättiä lomailee? Joku tollo kutsuu näitä "kansanedustajiksi" herää kysymys miksi? Koska juuri nämä lomailee ja nostaa omia palkkioitaan siitä että velka se vain kasvaa? Herää kysymys milloin päättäjät saadaan vastuuseen päätöksistään? Kas kepuhan voisi tehdä välikysymyksen polttoaineen hinnoista? Tosin kun on kyse kepusta se vaan nousee? NOUSEE!!!!!!!!!!!
- Kalle-Tappinen
1% kusee 95%:n niskaan ja 4% yrittää päästä 1%:n porukkaan. Eihän siitä mitään tule. 1‰ kasvattaa kaulaa 1%:iin. Siinä se Usan luokkajako on josta Kokoomus meilläkin unelmoi.
- qtdgxvv
Juuri näin.
- lopullinen-totuus
Usa on maailman suurin pummi.
- Itukcj
Osaako Usa valmistaa mitään keskokulutushyödykkeitä maailmanmarkkinoille kilpailukykyiseen hintaan? Vähässä ne "made in usa"-tuotteet ovat.
- Anonyymi
Kyllä usa valmistaa hyödykkeitä markkinoille mutta valmistuttaa ne Kiinassa.
Aseiden tuotannossa ylivoimainen ykkönen mutta näitä eivät teetätä kiinassa.
Avauksen pointti on kuitenkin panna RAHA TEKEMÄÄN RAHAA.
Tällä tavoin suomen Björn Wahlrooskin on rikastunut. Tässä systeemissä reaaliteollisuus on vain välikappale ja huomaa, kuluttajien VELKA avainasemassa, kun rahaa pumpataan. Puheet pörssistä Kasinopelipaikkana pitävät siis paikkansa. Sielä olemattomia arvoja yritetään saada suuremmaksi kuin mitä on. Taustalla jyllää työntekijöiden kurmuuttaminen, se on tärkeää.
Ja näin uskotellen osakkkeiden arvoja hilataan.
Ja sitten, YHTÄKKIÄ myydään kaikki, ennen kuin kuspiät huomaavat !!!!
On siis toimitava nopeasti ja realisoitava kaikki, kuten Jorma Ollilakin aikanaan, käynnistäessään Nokian alasajoa. Ollilan temppu oli signaali: osakkeet on tapissa, nyt on realisoitava !!! Ja niin realisoitiin. Nokian kännybisnestä ei enää ole olemassa.
On siis toimittava, NOPEASTI, oikean hetken koittaessa !
Jippo on se, että sopuli ja kuspiä ei sitä tiedä !
- jfjgjvjh
Kaupoissa ei juuri myydä usalaisia tuotteita, sillä ei paljoa kestokulutushyödykkeitä edes valmista.
- lhkhhbvb
Pummi mikä pummi.
- Timo3T
Toikin taitaa olla vähä alakanttiin toi sun 72 %?
Täst löyty kohtalaisen havainnolliset piirakat:
http://money.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization/
Elikkäs: Koko maailman kaikki yhteenlaskettu varallisuus olis ton mukaan 80 biljoonaa taalaa, josta siis maailman pörsseissä pörrää toi 70 biljoonaa. Joten reaalitalouden osuudeks jää sillon toi 10 000 miljardia.
Ihan jees? - Anonyymi
Muistan ajan jolloin amerikkalaiset tuotteet nopeasti katosivat suomalaisista kaupoista kun japanilaiset ja saksalaiset syrjäyttivät ne. Usassa ei kannata valmistaa pian juuri mitään. Työntekijät lihavia, hitaita ja tyhmiä. Järjestelmä tehoton. Tiet rapistumassa ja putket vuotavat. Luhistuva entinen suuruus.
- Anonyymi
Nykyinen Usan ja Britannian paniikki ja sotakiihotus johtuu siitä että dollarin kohtalonpäivät ovat jo käsillä.
- Anonyymi
Suomalainen natokiimainen ei edes tiedä olevansa imperiumin renki ja puolustamassa sitä että USA maksattaa osittain sotasekoilunsa suomalaistenkin lompakosta. Tämä tapahtuu siten että dollari, roskavaluutta, on usean transaktiokaupan laskutusväline.
NATO:kin on vain dollarin renki.
- Anonyymi
Kuinka moni suomalainen maastopukuinen hölmö on valmis kuolemaan dollarin puolesta?
- Anonyymi
Kyllä on kovaa ja jatkuvaa USA vastaisuutta !
USA on ollut maailman rauhan tae toisen maailmansodan jälkeen.
USA takia Suomi on saanut olla itsenäinen.
USA pyörittää koko maailman taloutta. USA tulotaso niin korkea, että heillä on varaa ostaa muiden maiden tekemiä tuotteita.
Kun USA ryhtyi vaatimaan Kiinalta oikeudenmukaisempaa kauppapolitiikkaa, koko maailman talous rupesi yskimään.
GOD PLESS USA ! - Anonyymi
Tämän avauksen todenperäisyys selviää tv:täkin katsomalla. Mutta juuri sitä se kaikki johtuu, rivi-jenkki on brasilialaisen tai meksikaanin kastissa....
Näinkö kohta myös meillä suomessa ? No onneksi on Marinin Sanna ja Kako oppositiossa niin ei ihan vielä ainakaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16489463/sotilaat-kaduilla-porssit-porskuttavat-!! - Anonyymi
Mitä lisäarvoa Suomessa antaa esim verovaroin elävä etätyöntekijä. Voiko työn tulosta kuskata rekalla vaikka sinne Saksaan ja saada vientituloja?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1197616Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista817104- 955314
- 524825
- 2434373
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee494346- 444285
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san284018- 593153
- 482606