Onko sellaista mittaria, joka pystyy mittaamaan alipaineen tai ylipaineen asuintiloissa omakotitalossa, eli millaisia mittareita ja miten ne toimivat ?
Eli mittaus onnistuuko suoraan sisätiloista laittamatta mitään putkia ulos ??
Ilmanpaineen mittaaminen sisätiloissa?
affffffffffffsfsf
22
7466
Vastaukset
- InsinööriX
Alipaineen tai ylipaineen toteamiseen ei tarvita mitään mittareita: raotat vain tyynellä ilmalla hieman ikkunaa ja havaitset mihin suuntaan ilma virtaa sen yläreunassa. Paine on suurin talon ylimmissä osissa eli kannattaa raottaa talon ylintä ikkunaa, kaksikerroksisessa talossa siis yläkerrassa. Sielläkin tulisi olla pieni alipaine eli ilman tulisi virrata vain ja ainoastaan sisäänpäin.
Mutta jos todella haluat tietää kuinka paljon on ali/ylipainetta niin siihen tarvitaan pienten paine-erojen mittaria. Mutta saat sillä kyllä joka mittauksella eri tulokset, nimittäin se paine-ero vaihtelee voimakkaasti riippuen tuon ylä/alakerta lisäksi myös mm. tuulesta ja ulkoilman lämpötilasta.- Anonyymi
Ikkunan avaaminen ei toimi paineen mittaamiseen jos ulkona ja sisällä ei ole täsmälleen sama lämpötila. Lisätietoa löytää kun etsii "terminen paine-ero".
TL;DR: Jos ulkona on kylmempi kuin sisällä niin ikkunan avamisen jälkeen ikkunan alareunasta tulee aina ilmaa sisällepäin. Yläreunasta menee ilmaa vastaavasti ulospäin jos talo ei ole ihan hirveän alipaineinen.
- konstit_on_monet
Kun halutaan paine-eroa mitata, pitää olla joku letku ulos. Voithan tietenkin hankkia kaksi ilmapuntaria, yksi sisälle ja toinen ulos ikkunan taakse. Ikkunan läpi katsot ulkopaineen ja suoritat laskutoimituksen sisäpaineen kanssa, josta saat paine-eron ;)
- fsffs
Hyvä pointi tuo kaksi ilmapuntaria, tapahtuuko tuossa vähennyslaskulla sitten tuo paine-ero? todennäköisesti näin on, eli jos ulkona on enemmän kuin sisälukemalla, on tuolloin alipainetta? millaisia lukemia voisi olla .. ja mikä on yksikkönä? pa ?
Mikähän mittari olisi hyvä ja edullinen? - tarkkoja_mittauksia
Jos haluat punnita pultin, osta panssarivaunu, punnitse vaunu ensin sellaisenaan ja tämän jälkeen ruuvaa pultti siihen kiinni ja punnitse vaunu uudelleen.
- fsffs
tarkkoja_mittauksia kirjoitti:
Jos haluat punnita pultin, osta panssarivaunu, punnitse vaunu ensin sellaisenaan ja tämän jälkeen ruuvaa pultti siihen kiinni ja punnitse vaunu uudelleen.
Kiitos, ei tässä panssarivaunua nyt sentään :). Kiitos kuitenkin ehdotuksesta, onhan se tämäkin.
fsffs kirjoitti:
Hyvä pointi tuo kaksi ilmapuntaria, tapahtuuko tuossa vähennyslaskulla sitten tuo paine-ero? todennäköisesti näin on, eli jos ulkona on enemmän kuin sisälukemalla, on tuolloin alipainetta? millaisia lukemia voisi olla .. ja mikä on yksikkönä? pa ?
Mikähän mittari olisi hyvä ja edullinen?Kunhan sinulla riittää mittarissa tarkkuus, niin tuo on ihan hyvä keino.
Oma mittarin pentele kun on vain 0,1 barin tarkkuuteen pääsevä, niin ei onnistu.TheRat kirjoitti:
Kunhan sinulla riittää mittarissa tarkkuus, niin tuo on ihan hyvä keino.
Oma mittarin pentele kun on vain 0,1 barin tarkkuuteen pääsevä, niin ei onnistu.Bari, pascali, ...
- normi_suoritus
fsffs kirjoitti:
Kiitos, ei tässä panssarivaunua nyt sentään :). Kiitos kuitenkin ehdotuksesta, onhan se tämäkin.
Et tajunnut pointtia, mutten sitä odottanutkaan
- Anonyymi
Muuten hyvä, mutta ilman letkua tarvitaan kaksi kalibroitua mittaria joiden tarkkuus keskenään on parempi kuin 0.02 hPa tai tuolla mittauksella ei tee yhtään mitään. Ja tuollaisten ilmapuntarien löytäminen edullisesti onkin hieman hankalampi tapaus.
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
Kunhan sinulla riittää mittarissa tarkkuus, niin tuo on ihan hyvä keino.
Oma mittarin pentele kun on vain 0,1 barin tarkkuuteen pääsevä, niin ei onnistu.Ja jos joillekin on jäänyt epäselväksi niin kahdella ilmapuntarilla tarvittava mittaustarkkuus on 0.00001 bar eli 0.01 mbar eli 1 Pa per mittari. Jos mittarin tarkkuus on 0.1 bar niin tuo jää 10000x liian epätarkkaksi että mittaustarkkuudella olisi jotain väliä.
Jos paine-ero talon vaipan yli (eli paine-ero talon sisäilman ja ulkoilman välillä) on suurempi kuin 0.0003 bar niin tulisijat vetävät sisäänpäin. Ja jos paine-ero on suurempi kuin 0.0008 bar niin ulko-oven saaminen auki tai kiinni (riippuen paine-eron suunnasta) alkaa olemaan vaikeaa.
- Pascalit_paikalleen
http://www.sisailmayhdistys.fi/Terveelliset-tilat/Ongelmien-tutkiminen/Rakennustekniset-tutkimukset/Ilmavirtaus-ja-paine-ero kertoo: Paine-eromittauksia tehdään tyypillisesti sähköisillä paine-eromittareilla, tai nestemanometreillä. Rakennuksen sisäisten ilmanpaine-erojen mittaaminen vaatii erittäin tarkkoja mittalaitteita, koska paine-erot ovat yleensä pieniä, luokkaa 0…50 Pa.
http://www.kimrok.fi/sivut/mikromanometrit/testo-510-paine-ero-mittari on yksi googlen hakusanan "paine-eromittari" löytämä laite. Kun kerrostalomme alipaineita mitattiin vuosi sitten, niin asuntoni ulkokuoren alipaineen lähtöarvo oli yli 50 Pa, kun D2 suositus on alle 20 Pa. Ihan tähän ei säädöillä päästy, mutta alipaine sentään puolittui. Mittauksessa paine-eromittarin letkuun kiinnitetty parin mm paksuinen taipuisa metalliputki laitettiin tuuletusikkunan tiivisteiden välistä ulkoilmaan ja odotettiin hetki, jotta paine-eron lukema rauhoittui. Ihan pascalin tarkkuudella ei tulosta ehkä saa, mutta ulkokuoren alipaineen suuruusluokka on se joka kiinnostaa. - Menikövaikeaksi
Jos sinulla on ilmanvaihtokone eli tulo ja poisto niin niissä on valmiina painemittausyhteet. Niihin kiinni nestettä sisältävä riittävän pitkä letku jossa lenkissä on nestettä. Letkun päät iroitettuna näyttävät tasan eli 0 ja kytkettynä rinnakkain koneeseen nesteen pitäisi liikkua jompaan kumpaan suuntaan eli yli tai alipaineksi. Se montako milliä neste vaihtaa suuntaan tai toiseen ja mitä se on Mpa:ssa on asia erikseen koska silloin pitäisi letku kalibroida mittarin avulla ali tai ylipaineessa jotta asteikon voisi merkitä letkuun.
- olette_tyhmiä
VOI PERSE MITEN UUS AVUTTOMIA IHMISIÄ TÄÄLLÄ ON !!
helvetin törpöt. joku letku ulkoa sisälle ja sitten vaikka raapaisee tulitikun letkun pään lähettyvillä ja katsoo kumpaan suuntaan savu lähtee!!- fssf
Voihan kauhiaa ...... tuohan on aivan selvää mutta että onko sitä alipainetta 1 vai 11 pa ... sitä ei tulitikku kerro. Ei millään pahalla.
- InsinööriX
fssf kirjoitti:
Voihan kauhiaa ...... tuohan on aivan selvää mutta että onko sitä alipainetta 1 vai 11 pa ... sitä ei tulitikku kerro. Ei millään pahalla.
Niin, kun ostaa sen 500-1.000€ herkän mittarin ja laittaa reiän seinään niin sitten voi mitata, että tuolla yhdellä kohdalla on alipainetta 8 pa. Sitten toisella kerralla kun emännällä on liesituuletin päällä niin sitä alipainetta onkin 40 pa. Ja huomenna kun tuuli on kääntynyt onkin ko. kohdassa ylipainetta 5 pa. Ja samaan aikaan muualla asunnossa on ali/ylipainetta 0....30 pa.
Eli siis mitä ihmettä haet tuolla mittauksella??? Riittää kun pitää huolen, että kaikkialla asunnossa on suurimman osan aikaa pieni alipaine. - aaaffff
InsinööriX kirjoitti:
Niin, kun ostaa sen 500-1.000€ herkän mittarin ja laittaa reiän seinään niin sitten voi mitata, että tuolla yhdellä kohdalla on alipainetta 8 pa. Sitten toisella kerralla kun emännällä on liesituuletin päällä niin sitä alipainetta onkin 40 pa. Ja huomenna kun tuuli on kääntynyt onkin ko. kohdassa ylipainetta 5 pa. Ja samaan aikaan muualla asunnossa on ali/ylipainetta 0....30 pa.
Eli siis mitä ihmettä haet tuolla mittauksella??? Riittää kun pitää huolen, että kaikkialla asunnossa on suurimman osan aikaa pieni alipaine.Eli lieneekö koko mittaus sitten huuhaata , jos alipainetta ei pystytä täysin oikeaa lukemaa saamaan? Eli siis alipaineistushan tulisi sitten mitata joka puolelta taloa ja ottaa keskiarvo ???
- Konkarivm72
Ei vaan uuteen ns.pullotaloon ali-painetta max 5% ja vanhenmissa noin 10 hujakoilla. Ei tehdä asiaa liian vaikeksi. Huom! Tämä koskee vain hyvin varustettuja ilmanvaihtolaitteita. Ei vanhan ajan energiaa kuluttavia masiinoita
- Anonyymi
Montako Pascalia luulet olevan "5%"?
- pihiseejapuhisee
Muista aina sanoa paine ukolle seuraavat sanat
- Painetta ei koskaan mitata mittakoukuilla ulkoapäin. Kts. D2 rakennusmääräykset
- Ilmamäärä tai miksi sitä tässätauksessa kutsutaan mitataan aina sisäkatossa olevasta yleensä valkoisesta venttiilistä. Tämä venttiili on joko yhdistetty painovoimaiseen ilmanvaihtoon jolloin sen tulos heittelee meidän oman ilmaston mukaan. Siis mikä on siellä pihalla. Mutta jos taas kyseessä on talotuuletinmalli niin mittaukset tapahtuvat venttiilistä sekä liedenpäällä olevasta kuvusta. Insinööri on tässäkin tapauksessa määritellyt ilmanvaihdon rakennusmääräysten mukaisesti.
- Menemme hieman uudenpaan taloon tai esim.kerrostaloon jossa on oma koneellinen ilmanvaihto. Tämä tarkoittaa sitä että taloon/huoneistoon puhalletaan moottorin avulla puhdasta Suomalaista ilmaa ( hmm riippuen missä asut ) sekä poistetaan ns. likaista ilmaa ulos eli yleensä ulkokatolle. No mennäänpä asiaan. Ilmamäärän säätäjän tulee käyttää uudenlaista mittaria sekä testauttaa laitteensa noin 1v välein, tästä voi pyytää mittaajalta dokumentin joka kulkee yleensä salkun mukana nykypäivänä. Ilmamäärät mitataan kolmeen kertaan. Poissa/normaali/tehostettu! Jos näin tehdään ja asiakasta neuvotaan koneen käytössä ja kunnossa pidosta niin ongelmilta vältytään. No nyky rakenusmääräysten mukaan insinöörin suunnittelemat ns.tehostetut arvot pitää saada ja sen jälkeen sanoa hastala vista. Ok tämä tehostettu ilmamäärän mittaaminen maksaa asunnosta riippuen noin 200€. Tämä yleensä kattaa laskutus yms lisät. Mutta jos haluat täyden kattauksen sinun täytyy varautua suurempiin summiin noin 450€ ajokulut päälle. Pitänee sanoa myös sekin ettei talossa silloin tehdä ruokaa eikä rampata ovista ja ikkunoista. Normi Suomalainen käy aamulla suikussa joka saattaa haitata varsinkin talvisin mittausta koska Lto-kenno on jäässä tämän tiimoilta. Joten turha on mittamiehen tai naisen tulla klo 7:15 rimputteleen. Näitä esimerkkejä on paljon sa siihen saadaan menemään uskomaton määrä rahaa? Rh sekä Co mittarit pitää olla myös pois päältä kyseisen operaation aikana. Laita viestiä jos tuntuu ylitsepääsettömältä. By the way kirjoitin tämän kahvitauolla :)- Anonyymi
Suomenkieli on "by the way" sitä alemman sivistystason kieltä. Kanjesna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomenkieli on "by the way" sitä alemman sivistystason kieltä. Kanjesna.
Vähän hitaalla käyt sinäkin - monta vuotta kesti yhden ainoan rivin rustaaminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde192490- 1482224
Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän292152Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.522109Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti201684Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks3871593Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään961516- 2791394
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm131379- 1301356