Kamuttaja. Retkiä rajan taa.

Avaan nyt erään sivun, tietääkseni ennen kirjoittamatonta Lieksa-Pielisjärven historiaa.
Kyse on erittäin harvojen ihmisten tietämästä, mutta todellisesta asiasta.
Nimiä en paljasta, koska asianomaisten sukua asuu vielä sielläkin päin.

Kyse on retkistä rajan taakse sodan jälkeen, joita tekivät lähinnä muutamat entiset kaukopartiolaiset.
Nämä miehet kävivät metsästysreissuilla siellä, mitään poliittisia tai sotilaallisia vaikuttimia ei ollut.

Suurin osa retkistä ajoittuu sotia edeltäneeseen aikaan, mutta niitä tapahtui vielä 1940- luvullakin ainakin muutama.
141490
4Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 141

Vanhimmat

Nyt vasta historian uutispommi jysähti mitä miehiä ne olivat ja miten pääsivät sinne ja takaisin. Tosi hurja juttu aiheesta saisi vaikka elokuvan tai kirjan. Tietysti tarkempaa tietoa tarvitsisi.

1Äänestä

Hei! Heititpä jälleen haasteellisen aloituksen.

Karjalan kunnailla on todellakin rajan ja rajan toisella puolella ollut monipuolista liikehdintää. Uskon että osaat jatkaa tätä ketjua tahtosi hyvän myötä. Vainosodat olivat, ja harva niistä mitään tietää, mutta mielenkiintoista on odottaa, osa-arvioillakin. Honkavaarankin kautta. Säännöllisten joukkojen kesken toivoisin aina sopivaa aselepoa;)
Vainosodat olivat muistaakseni ennen 1940 lukua. Mutta se ei ilmiselvästi liity ajattelusi kehään. Nyt asia-aloituksessasi on ilmiselvästi uudemmasta kyse.

Me olemme Petrejä ja Kalleja, kallellaan enemmän elon suuntaa;)

1Äänestä
  • Aloittaja

    Olet aivan oikeassa, en tarkoita 1920- luvun kahta puolta tehtyjä retkiä, vaan lähinnä 1930- ja 1940- luvun retkiä.

    2Äänestä

  • kamuttaja kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa, en tarkoita 1920- luvun kahta puolta tehtyjä retkiä, vaan lähinnä 1930- ja 1940- luvun retkiä.

    Eipä mahda kamuttaja tietää, että on olemassa noista retkistä"suht yksityiskohtainen päiväkirja" 1930 luvun lopulta. Nelimiehinen porukka kävi yhdessä ja erikseen useita kertoja itärajan takana. Viimeisin reissu on kirjattu sodan loputtua kaksimiehisen partion käynnin osalta.

    Äänestä

  • MahtasiKiinnostaa kirjoitti:

    Eipä mahda kamuttaja tietää, että on olemassa noista retkistä"suht yksityiskohtainen päiväkirja" 1930 luvun lopulta. Nelimiehinen porukka kävi yhdessä ja erikseen useita kertoja itärajan takana. Viimeisin reissu on kirjattu sodan loputtua kaksimiehisen partion käynnin osalta.

    Mikä se kirja on nimeltään ja olivatko miehet lieksalaisia vai keksitkö koko jutun?

    1Äänestä

  • anna.tulla kirjoitti:

    Mikä se kirja on nimeltään ja olivatko miehet lieksalaisia vai keksitkö koko jutun?

    No eipä ole julkaistu kirja, ei ollenkaan. Kyseessä on yhden henkilön tekemä päiväkohtainen päiväkirja tehdyistä keikoista.
    Viimeisin reissu kertoo käynnistä lähellä Jänisjärveä. Haettiin pois arvotavarat

    1Äänestä

  • Aloittaja

    MahtasiKiinnostaa kirjoitti:

    No eipä ole julkaistu kirja, ei ollenkaan. Kyseessä on yhden henkilön tekemä päiväkohtainen päiväkirja tehdyistä keikoista.
    Viimeisin reissu kertoo käynnistä lähellä Jänisjärveä. Haettiin pois arvotavarat

    Hieno juttu jos tuollaistakin löytyy, arvostan suuresti.
    Onko kyse Lieksa-Pielisjärven miehestä, vai jonkun muun alueen?

    1Äänestä

  • Mikäli kamuttaja olisi uskottava henkilö sotahistorian osalla, niin tämä hiirenkorvalla oleva "vihko" olisi hänellä luettavana.
    Kyse on yhdestä Pielisjärveläisestä, yhdestä lieksalaisesta, yhdestä tuupovaralaisesta sekä Öllölössä olleista henkilöistä.
    Yhteinen nimittäjä on ollut sama joukko-osasto. Viimeisen reissun teki pielisjärveläinen ja öllölän mies. Hakivat sinne Jänisjärvelle jääneet "perhehopiat" poies yms.

    Äänestä

Välikysymys hyväntahtoinen, ketään tai mitään kaatamaton.
Oletko edelleen vanhan koneesi kansa, sen tekniikan arvokkaan, uskottavan; vai uusiko on läsnä?
Sillä ei suurta merkitystä. Enemmän sillä, miten alkanut tarina jatkuu.

"Salo raikuu poikien iloa".

1Äänestä
  • Aloittaja

    Sama vanha rottelo.

    2Äänestä


  • Aloittaja

    UPDATE_11500955 kirjoitti:

    Se on hyvä. Tutuimmista tutuin. Ymmärrän.

    https://www.youtube.com/watch?v=u-eI6eEU2jM

    Tuo laulu oli pakko oppia ulkoa jo kolmannella luokalla.
    On muuten tosi hyvä laulu.

    Tapasin täällä Syvässä Etelässä joskus miehen joka oli Kainuusta kotisin, ja hän kertoi, ettei heillä koulussa laulettu tätä koskaan, kyllä hämmästyin.

    1Äänestä

Onhan noista reissuista ollut sotakirjoissakin juttua, ei ne kaikki ole mielikuvituksen tuotetta! Vakoiluahan on ollut puolin ja toisin!

2Äänestä

Tästä aiheesta oli luento kulttuurikeskuksessa noin kuukausi sitten,siinä mainittiin myös henkilöllisyydet kyseisillä "tiedustelu"retkillä käyneistä.Oli myös Lieksan lehdessä juttua.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Hämmästyttävää, että Lieksassa on alettu niistä kertoa, en tiennytkään.
    Se on kyllä aika ainoalaatuista.

    Voitko laittaa niitä henkilöllisyyksiä, sillä nehän eivät ole salaisia, jotka on siellä julkisesti mainittu.
    Missä Lieksan lehden numerossa, muistatko?

    1Äänestä

  • Matti Kosonen oli luennoitsia ja asia koski vakoilua,tiedustelua ja vakoiluntorjuntaa.Oiskohan lehdennumero väliltä 125-130?.Nimiä oli mainittu valtakunnallisesti tunnettu Pauli Marttina ja Into Kuismanen.Lieksalais nimi oli Pekka Savinainen.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    ruskisoldat kirjoitti:

    Matti Kosonen oli luennoitsia ja asia koski vakoilua,tiedustelua ja vakoiluntorjuntaa.Oiskohan lehdennumero väliltä 125-130?.Nimiä oli mainittu valtakunnallisesti tunnettu Pauli Marttina ja Into Kuismanen.Lieksalais nimi oli Pekka Savinainen.

    Nuo valtakunnalliset nimet ovat tosiaan tunnettuja.
    Savinaisen sukua tunnen jonkin verran, itse miestä en tuntenut.

    Nämä minun tuntemat eivät ole kovin tunnettuja, mutta tekivät melkoisia retkiä.

    2Äänestä

Mielenkiintoisella aihellea palasit Kamuttaja näille sivuille. Jotakin olen kullut näistä retkistä. Joillakin oli motiivina vakoilu Naton hyväksi. Jotkut ehkä kävivät tapaamassa sukulaisiaan, tai katselemassa entisiä asuinsijojaan. Joku kävi hakemassa hopeaa rajan takkaa. Loikkareita liikikui myös rajan yli, puolelle , jos toisellekin. Ehkäpä oli myös joukossa seikkailijoita, jotka halusivat kurkistaa, onko ruoho vihreämpää aidan takana. Lieksalaisten liikkumisista rjan tuntumassa olisi mielenkiintoista kuulla.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Nämä tuntemani miehet olivat lähinnä metsästelijöitä, omaisten noutajia, ja joidenkin sodan aikaan tehtyjen kätköjen tyhjentäjiä.

    1Äänestä

  • kamuttaja kirjoitti:

    Nämä tuntemani miehet olivat lähinnä metsästelijöitä, omaisten noutajia, ja joidenkin sodan aikaan tehtyjen kätköjen tyhjentäjiä.

    Matti kätköt tehtiin kannakselle.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    lulugyt kirjoitti:

    Matti kätköt tehtiin kannakselle.

    Niin varmaan, mutta nyt puhutaan aivan eri retkistä ja kätköistä.
    Nämä kätköt oli muualla kuin Kannaksella, ei Pielisjärveltä Kannakselle menty.

    1Äänestä

Lieksa oli vakoilun kannalta äärimmäisen keskeinen paikka vielä viisikymmentä luvullakin.

3Äänestä
  • Aloittaja

    Olet oikeammassa kuin arvaatkaan.

    1Äänestä

  • En tiedä, mutta veikkaan Timitralla olleen asiaan jotain tekemistä.

    Honkien huminaa ennen lähtöä on mukava kuunnella.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_11500955 kirjoitti:

    En tiedä, mutta veikkaan Timitralla olleen asiaan jotain tekemistä.

    Honkien huminaa ennen lähtöä on mukava kuunnella.

    Varmaan siellä sotilaspuolella taisi olla.

    1Äänestä

En sano että Lieksassa,mutta jotkut välirauhan/kylmänsodan rajan takana piipahtaneet olivat karjalasta lähtöisin joilla oli paikallis tietämystä ja motivaatiota käydä tutkimassa kotiseutuja ;)

2Äänestä
  • Aloittaja

    Olet oikeassa, tiedän ainakin yhden omaisen haun Laatokan Karjalasta.
    Osa näistä oli siirtolaisia, mutta osa pielisjärveläisiä, jotka olivat sodan aikana tutustuneet alueisiin, erikoisesti linjojen takana.

    2Äänestä

  • kamuttaja kirjoitti:

    Olet oikeassa, tiedän ainakin yhden omaisen haun Laatokan Karjalasta.
    Osa näistä oli siirtolaisia, mutta osa pielisjärveläisiä, jotka olivat sodan aikana tutustuneet alueisiin, erikoisesti linjojen takana.

    Aunuksessa ja ehkä Taipaleenjoellakin saatettiin piipahtaa.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    ruskisoldat kirjoitti:

    Aunuksessa ja ehkä Taipaleenjoellakin saatettiin piipahtaa.

    Nuo metsästelijät tekivät pitkiä retkiä, vähintäin viikkojen, joskus kuukausien mittaisia.
    Vakoilijoista en tiedä.
    Se omaisen nouto tapahtui Salmista.
    Eivät he kovin tarkkaan kertoneet missä kävivät, mutta hyviä turkiksia saivat.

    1Äänestä

  • kamuttaja kirjoitti:

    Nuo metsästelijät tekivät pitkiä retkiä, vähintäin viikkojen, joskus kuukausien mittaisia.
    Vakoilijoista en tiedä.
    Se omaisen nouto tapahtui Salmista.
    Eivät he kovin tarkkaan kertoneet missä kävivät, mutta hyviä turkiksia saivat.

    Rukajärven suunnan "erämies joukkue"oli hyvä hankkimaan turkiksia,jopa kadonneita ;)

    2Äänestä

Otit turhan tulenaran aiheen kamuttaja käsittelyyn olisikohan parempi heti sulkea tämä ja lopettaa keskustelu. Te sinisethän voitte itse poistaa kirjoituksenne olis varmaan parempi olla ärsyttämättä venäjää.

Äänestä

Tällaiset eivä ole validia asiaa eikä auta yhtään lieksaa joka on unelmiemme unelma olet ärikkö j apyydämme yhdessä sinua poistumaan johonkin vaikka murmeksen osiaoo

Äänestä
  • Oletko koskaan pelannut pelejä? Pelaa kanssani haluaamasi peliä;)

    1Äänestä

Vanhalieksalainen pommppasi taaaaas takajalilleen kun sotanajasta haastellaan.

Äänestä

Höpöhöpö maikoille.

Pulskasti kaksi syltä. Ajatellen näköistään turkkiaan;)
Todellinen ymmärrys? Luoja ja aika armahtakoon teitä, että en ryhtyisi aidosti aidosta mielestäni, kaikkea sanailemaan. On turha ilman kirjainta. En edes halua, ojennusta teiltä, en enää osaseksikkäin sanoinkaan ollessa myötämme. Monia hautoja koristavat täällä vuoden ajalla kanervat. Ja toivon.

Sissinä tarkoitan kaiken myötä kanervia. Elon hyviä. Joskus ei kaikki käy kuin raadollisen kaava.
Hassua voi olla ystävällisyys. Muisto paidan alla on toki vahvempaa.
Jäänee siihen pahka muillekin näytettäväksi. Tutkikaa lihojanne. Ajatuksianne myös. Peto ei henkeään heitä;)

Minä, minä olen kaikkien ystävä.

1Äänestä

Entistä enemmän ihmettelen KUKAOn KAMUTTAJA miehellä on tuollaista tietoa. Ei voi olla joku ukkoryhmä vaan joku salainen järjestö.

Äänestä

Valvon valvoten hyvän kanssa. En pyydä anteeksi keneltäkään.

Ihmettelyllesi nauroin koko sielustani osan verran. Siksi, että kehät ja keihäät ovat käsittelemättä. Karhukin täysin ajatuksissanne nylkemättä.

Sanokaapa minulle, montako karhua olen nylkenyt?

Äänestä

Aavistan että, tästä tulee hyvää tieteellistä.
Minun pihani ovat pihojani osahyviä. Helppoa vaikka pienillä tunneillani on muistella nastaa.

Naamioita. Kömpelyys ratkaisee pulman? On yhä ihmisiä, jotka uskovat aaveisiin, haaveisiin.
Yliluonnollisuus on uskomatonta. Kamuttaja on luonnollinen, aito ihminen mielestäni. Ei edes lyö liikaa hyvyyttä, kokemustaan yllin kyllin. Sopivasti kyllä. Lieksaakin koskevat asiat ovat, kuin herkkyyden historian taidetta avaruuden kaiken käsittelyn vahvuuden suhden.
En muuta sano kuin, ihailen järkevyyden nuorekasta aivokudosta. En imartele. Ne olen ajat sitten lystini kanssa jättänyt.
Olet aikas… Ole. Ilman käskytystä ajan. Tohdi päästä ajastasi irti!?

Kauan eläköön ! Elämä?

Olemmeko oikeamielisiä sotilaita?https://www.youtube.com/watch?v=rRr8wqwS3ms

Äänestä

Soturi ei huomannut kasvoja, jotka ulkoa päin painautuivat melkein ruutuun kiini.

1Äänestä

Monimuotoisia ovat todelliset elämän sotilaat.

Taholta tietyltäni joskus toivoisin rakkautta vain hetken, enemmän. Kalastus ei ole taidetta. Haaste sanoihin voisi olla hyvään asiaan vievää! Enemmän. Lisää.

https://www.youtube.com/watch?v=rKnBOZ4Mn68

1Äänestä

Korva on sieneni. Harjoittelen oman harjoittelu passini kanssa. Karhu on keskellä.

1Äänestä
  • Ilmari Halonen allekirjoitti.

    1Äänestä

Ei ole olemassa mitään kirjaa tai dokumenttia lieksalaisten retkistä rajan taakse vaikka joku väittää. Matti Kosonen sanoi lieksalaisten retkien olevan vähän tiedetty. Eikä LL tiennyt paljoa.

1Äänestä

Tiedän, missä karhu nukkuu nyt. Aloitti nukkumisen. Kuka uskaltaa suositella, että käyn otsokamerani kanssa dokumentoimassa?
Olkaa. Täysin hyviä. Itsellenne. Monimuotoiset saisi.

En kyllä painia ryhdy kanssaan lyömää. Keskustelkoon karhu suurien susilaumojemme kanssa talven yli ensi kevääsee. Painitaan sitten, karhun kanssa.

Asiaan sen verran pitäisi heittää, että olisiko määreellisiä lukuja?
Ei, oli ajat toiset silloin kun Irinaa hain;)

https://www.youtube.com/watch?v=qhbsC7xhkco

1Äänestä

Olisikohan yhtään nimeä antaa rajan takana käyneistä kun suvussa puhuttiin ukin käyneen veljensä kanssa.

1Äänestä

Mielikuvitus laukkaa taas komuttajalla

Äänestä

Heleppohan tuonne ois ollu männä, kun oltiin rajavyöhykkeellä savotassa aikonnaan. Sen kun ois syksyllä hämärissä olosuhteissa hiippaillu eväsrepun kansa.
Meillähän oli oikein vallesmannin myöntämä lupa liikuskella siellä vyöhykkeellä. Yhen ainoan kerran suomalaiset rajavartijat tarkasti luvat.
Venäläissiin helikopterit muutaman kerran louskutti mänemmään siellä rajan pinnassa, kaippa nuo omalla puolellaan lentelivät.

1Äänestä
  • Ja nuapurin puoli oli yhtä heleppo?
    Taijat olla jo höppänä. Van miståpå mie tiijän josko aiemminnii.

    1Äänestä

"Suomalaiset antoivat lapsille sokeria ja jotain pientä. Miehet olisivat halunneet polttaa mökin, mutta Setälä kielsi."

Majewski lähetti Kyynel-radiolla kello 04.20 Voldjärveltä sanoman kenraalimajuri Raappanalle. "Tavoite on saavutettu, tehtävä suoritettu."

Eli löysinpä kirjan uuden (Joskus C- Marketistakin löytää mielenkiintoista luettavaa, ja vain 24,90), ja menossa sivulla 65.
R.B. Maskin Sissit. Bookwell OY, Porvoo 2016

1Äänestä
  • Ohoh. Hoksasin ensteks itse, että mainostaminen on sääntöjen vastaista. Katsotaan poistetaankohan viesti sääntöjen vastaisena:)!

    1Äänestä

  • UPDATE_11500955 kirjoitti:

    Ohoh. Hoksasin ensteks itse, että mainostaminen on sääntöjen vastaista. Katsotaan poistetaankohan viesti sääntöjen vastaisena:)!

    Onko siinä kirjassa Pielisjärven miehistä mitään?

    1Äänestä

Tämä on ollut vaiettu salaisuus Lieksassa.

1Äänestä

Kirjallisuudessa ei löydy muita lieksalaisia kuin Savinainen.

1Äänestä

On todella harmi jos tällaiset tiedot menee hautaan kun tietäjä kuolee. Nämä olisi saatava kirjoihin ja kansiin. Kuka ottaisi työkseen yrittää haastatella Kamuttajaa, samoin kuin monia muita täällä kirjoittavia ns. tietäjiä. Nämähän ovat hyvin tärkeä osa kotiseutuhistoriaa.

1Äänestä
  • Kamuttajahan on luvannut testamentata arkistonsa kotiseutu yhdistykselle. Löytyykö tästä asiasta tietoa hänen arkistostaan vaiko ei ole kirjalista dokumenttia.

    1Äänestä

Ei se kuole ainakaan kymmeneen vuoteen se on sitkeä ukko.

1Äänestä
Aloittaja

Sen verran lisään, että aivan kaikki eivät päässeet takaisin, eikä heistä kuulunut mitään sen jälkeen.
Osa voi olla myös venäläisten kaappaamia, asia josta oli joku aika sitten puhe tiedotusvälineissä.

1Äänestä
Aloittaja

Palautettuja tiedän kaksi henkilöä, ja siihen palautukseen oli omat syynsä.
Toinen palautettu oli Kauko Kajo joka joutui todella täysin vahingossa Venäjälle.
Toinen oli rajan lähellä asunut nainen, joka myös joutui vahingossa väärälle puolen rajaa.
Kummankaan kohdalla ei vahinko ollut syynä palautukseen.

1Äänestä
Aloittaja

Tuolla aloituksessa jo sanoin, etten anna nimiä.
Kauko Kajo oli poikkeus, koska hän ei ollut noita joihin viittasin.

1Äänestä

Mitä kaikkea kätkettyä tämän paikkakunnan historiassa on jota ei ole vielä julki tullut. Alkaa tässä uusin silmin katsella kaikkea.

1Äänestä

Toivottavasti saamme lukea vielä paljon lisää historiaamme.

1Äänestä

Missä melkein kaikki siniset ovat. Heillä voisi olla lisää tietoa tästä asiasta.

1Äänestä

Siniset pisti Kamun boikottiin kun se valehtelee olevansa joku ministeri

Äänestä

Uppelis

Äänestä

Oliko yhden rajan takana käyneen sukunimi Utriainen. Muuta ei tarvitse sanoa kuin kyllä tai ei.

1Äänestä
  • Onko sillä lopulta merkitystä kuka on käynyt? Historian kannalta merkitystä voisi olla miksi kävivät, missä ja milloin. Ehkä myös sillä miten pääsivät läpi. Oliko sopupeliä vai aina salaista. Tietoa siitä että käyty, kohteista ja syistäkin on on ehkä kuitenkin riittävästi jo dokumentoitu.

    1Äänestä

Aloituksessa mainittuja syitä ei ole dokumentoitu missä metsästivät ja mitä kätköjä oli tai kuinka moni kävi. Toiminta on tainnut olla paljon laajempi kuin on tiedetty.

1Äänestä

Voisi olla kiinnostunut näistä asioista joku alueen historiasta kirjoittava.

1Äänestä

Rintala,Anttala,Keinonen,Pajari,Kurvinen,Lauttamus,Lehväslaiho. Fiktiota ja faktaa. Monikin ammentaa tyhjään kaivoonsa vettä kyseisten kirjailijoiden tuotteista.

1Äänestä

Siksi tarvitaan oikeaa tietoa.

1Äänestä

Vuorosanat ovat ehkä fiktioita, mutta tapahtumat faktaa.

1Äänestä

Mitä ne sieltä metsästi ja millä tavoin eihän siellä voinut ammuskella.

1Äänestä

Joku kysyi aiemmin että onko Lieksan miehiä mainittu kirjassa jota luen parhaillaan. En ole vielä huomannut. Pari tuttua nimeä on vilahdellut tekstissä, toisille voisi olla tutumpia toiset. Ja aloittaja lienee tarkoittanut muuta kuin sotilaallista toimintaa.
Pari lainausta, kuitenkin, lukemastani kohdasta jossa olen nyt menossa.

"Kollaalla Majewski halusi totuttaa esikuntansa tykistötuleen. Hän vei miehet etulinjaan. Lähistölle tuli kunnon keskitys, kranaatinsirpaleet surisivat, mutta vahinkoja ei tullut.
- Katsokaa nyt kuinka pärkkelen huonosti ne ampuvat, Majewski totesi.

Vihollisen tulenjohtaja oli hyvällä näköalapaikalla. Suuntausta korjattiin ja pari kranaattiryhmää tuli aivan peräkkäin esikuntaherrojen niskaan. Miehet peittyivät lumeen ja multaan, mutta kaikki säilyivät ehjinä.
- Nyt näkee, kuinka pärkkelen kehnosti ryssä ampuu. Aivan kohdalle, eikä sittenkään satu."

1Äänestä

Pärmin Nikke

1Äänestä

Aloituksessa sanotaan selvään 30- luvulla ja sodan jälkeen.

1Äänestä

Myös aikalaiskertomukset ovat välittynyttä tai subjektiivista kokemusta tapahtumista. Jokainen kertoisi tapahtumat omalla tavallaan. Yksiselitteistä totuutta ei mikrohistoriassa yleensä ole. Se on kestettävä.
Siitä huolimatta muistelukset ovat kiinnostavia ja niillä on oma arvonsa.

3Äänestä
Aloittaja

Metsästysretket suuntautuivat lähinnä Pieningän metsiin.
Siellä oli kuulemma riistaa vaikka kuinka paljon, näätiä, ilveksiä, ahmoja kärppiä ja muita joiden nahoilla oli silloin arvoa.
Niitä he toivat mukanaan ja Lieksalla löytyi kyllä ostajia.
Tunsin monia ostajia.

Äänestä
Aloittaja

Noutoretket suuntautuivat sinne missä kaukopartiot olivat toimineet, paitsi ihmisten noudot, joita myös tehtiin muutamia.
Tiedän varmasti, ettei ainakaan nämä minun tietämät henkilöt ole niistä matkoista kertoneet dokumentoijille.

Äänestä

Jos saan kysyä niin mitä muuta sieltä noudettiin kuin ihmisiä.

Äänestä

Oliko kyseessä jonkinlainen asekätkentä joita noudettiin?

Äänestä

Onko Kamu sinun artikkeleita julkaistu lehdissä tai sinua haastateltu radiossa tai televisiossa? Jos on niin missä ja milloin?

Äänestä

Tietääkö joku onko Pieningässä ollut silloin vielä soopeleita?

Äänestä

Joskus on ollut koko Suomessa.

Äänestä

Koska sinä kömyttäjä tällaisen sadun kekksit buahahahaha

Äänestä

Soopeli on värisävy eikä mikään eläin senkin pölvästit.

Äänestä
  • Älä viitsi bamlaa skeidaa, kyllä se on myöskin turkiseläin.

    Äänestä

Tutkki itse muotilehtiä jottas tiedät sen veerran ei ole muuta kuin muoti väri ja malli nimi

Äänestä
  • Minäpä tutkkkin jotttass varmstuinn seen veeeran jotttttass koirra voii ollla soopelin värinneenn eli punerrtava kellttaisen rruskkkea.

    Äänestä

Aloittaja

Ei siellä soopeleita ollut.

Äänestä

En usko että siellä kukaan on voinut metsästää ja mitä ne haetut tavarat oli kulta aarteitako ja miksei kirjoissa ole. Minullakin on monta kirjaa iheesta joissa on kolmattakymmentä nimeä lieksasta jotka on rajan takana käyneet.

Äänestä

Jos on niin paljon nimiä laita muutama näkyviin ei ne voi olla salaisia koska ovat kirjassa.

Äänestä

Se valehtelee ei sillä mitään nimiä ole

Äänestä

Aamupalaksi.
Kenen tekstiä tämä? (Tämä on helppo, koska ei tarvitse lähteä kirjoja selailemaan;)

”Huhtikuun 22 päivänä, joka oli keskiviikko, läksin Rukavaaran Pappilasta, kylläki kauan hyvin piäntöä siellä muistellen. Muuten runojen vuoksi olentoni siellä oli tyhjä. Vasta viimmesellä päivällä onnistu saahakseni akoilta erähiä itkuvirsiä, ei nekän suuriarvoset. Itkuvirsiä olen yrittänyt jo ennenki muilta kirjottaa, vaan mikä lienee, siitä ei tule tolkkua. Näyttää kun ne olisivat ikivanhaa laatua, sillä niissä on kamaloita sanoja, joita ei ymmärrä, eikä malta yhellä eli kahella sanomisella. Niitä taas kertoen kysyessä, miten oli sekin sana, unohtuvat puolet pois sekä sanojalta jotta kirjottajalta, eikä tule täyttä kullonkana. Häissä itketään talosta lähtevälle tytölle, peiahissa kuolleelle, j.n.e."

Äänestä
  • Lönkkahan se siinä tarinoi.

    2Äänestä

Onni Palaste: Siviilisissit Stalinun kanavalla.On muutama lieksalainenkin.

Äänestä

Mistä ajasta Palaste kertoo?

Äänestä

Minkänimisiä lieksalaisia on??????????

Äänestä

Oletko Kamuttaja kirjoittanut Historia-osioon vai yksin tänne Lieksan.

Äänestä
  • Tutkijan tehtävä on etsiä tietoa, kamuttaja vastaa jos tahtoo. Tutkija ei aina löydä kamuttajaa, kamuttaja löytää tutkijan jos tahtoo;)

    Äänestä

Hissanmaikk oli ainakin yksi, mutta sitä alkoi pelotta ja se paskoi housuunsa, ja joutu kääntymään jo rajalta takaisin? Toiset jatkoi eteenpäin!

Äänestä

Em. Lainattuun oikea vastaus oli tuo mainittu" Lönkka". Vuosilukukin täsmää.

Hänellä oli mielessään Kalevalan "täydentäminen". Keväällä 1835 hän lähti yhdistäen taas virkamatkansa runonkeruuseen Vienaan tutkimaan runonlaulualueen rajoja etelässä ja idässä päin. Samalla hän vei rokotteita Repolaan, jossa oli edellisvuonna käydessään havainnut niiden puuttuvan kokonaan.

Mutta sitten em. sisseihin.

Lempinimeltään Mäski, tunnettu Arnold, iski silmänsä eräässä Lieksalaisessa apteekissa työskentelevään nuoreen farmaseuttiin. Tarina ei kerro tapasiko Helga koskaan Aku Korhosta, mutta kun Helga kerran tuli Lieksan asemalle, oli punainen matto ja sotilassoittokunta häntä vastassa. Kappale jota soittivat oli Sulhon soidinsoilla.

"Onko ryyppykaverisi Marski käynyt täällä?" Helga kysyi kun sotilaat kokosivat punaista mattoa.
"Ei ole, kaikki on sinua varten", majuri vastasi. Pariskunta vihittiin Lieksassa vuoden 1941 syyskuussa.

Joulun alla häämatka ulkomaille. Rukajärvelle. Pakkasta melkein viisikymmentä astetta. Se oli sellaista elo tuolloin.

Mutta kansa kertoo: usein
kumu tuo, kuin kuiske soi,
yhtyi yössä valkeassa
haikeuteen, min haave loi,
syttyi syksyn tähtein alla,
riensi niin kuin riutumus,
kuin ois kultakanteleesta
raikahtanut rakkaus.


E. Leinoa, näin muistelen.

PS. Oishan noita nimiäkin enemmän, mutta kukapa sitä hetkessä laulamaan, ellei sataa vuotta eloa ole varrella ajan.

Äänestä

Mäski,luultavasti Majewski joka kaatui Rukajärvellä tarkka-ampujan luotiin.

Äänestä
Aloittaja

Metsästyksen lisäksi haettiin omaisia kuten aikaisemmin kerroin.

Sitten tiedän haetun sotasaaliina saatua tavaraa kuten aseita, rahaa, kultahampaita (kaatuneilta otettuja), erilaisia esineitä ja rahaa.
Näitä olivat rintamamiehet kätkeneet ensin siinä toivossa, että alueet jää suomalaisille.
Kaukopartiolaiset kätkivät metsiin samantapaisia "aarteita" päättäen myöhemmin hakea.
Näistä aseista tehtyjä sommitelmia on Suomen museoissa ja yksityisillä kerääjillä, tiedän sen.

Jotkut haki myös ennen evakkoon lähtöä kätkemiään perheen arvotavaroita.

Äänestä

Mutta montakohan asekätköä ihan Suomen puolelta jää ikuisesti unholaan?Tietoa on että rintamalta palatessa tehtiin maakätköjä ja piiloteltiin varsinkin rajaseudun taloihin.

Äänestä
Aloittaja

Suomen puolelle jäi todella monta asekätköä.
On niitä löydettykin silloin tällöin, mutta niistä ei ole kerrottu lehdistölle.
Ei ole monta kuukautta kun yksi löytyi tältäkin suunnalta, ilmoittivat poliisille, ja he kävivät katsomassa, mutta eivät uskaltaneet koskea, koska mukana oli laatikoittain ammuksia.
Armeijan pioneerit haki pois.

Äänestä
  • Ja paskapuhetta.
    Mikäli kamuttaja olisi uskottava henkilö sotahistorian osalla, niin tämä hiirenkorvalla oleva "vihko" olisi hänellä luettavana.
    Kyse on yhdestä Pielisjärveläisestä, yhdestä lieksalaisesta, yhdestä tuupovaralaisesta sekä Öllölössä olleista henkilöistä.
    Yhteinen nimittäjä on ollut sama joukko-osasto. Viimeisen reissun teki pielisjärveläinen ja öllölän mies. Hakivat sinne Jänisjärvelle jääneet "perhehopiat" poies yms.

    Äänestä

Ja jos Suomi "virallisen epävirallisesti" valmistautui sissisotaan niin paljon vielä löytämättä.Saattaa Rukajärven joukkojen paluu reiteiltäkin jotakin löytyä,jopa tarinat kertovat näin.

Äänestä

Mahtasi kiinnostaa säilyttää hiirenkorvilla olevaa vihkostaan samassa hyllyssä tammenlehvämitallien ja Mannerheimiltä saadun kunniakirjan kanssa. Jossain se vihkonen on painettu, joten varmasti voi kertoa sen nimen, tekiät ja painovuoden sekä painopaikan. Tietysti voit laittaa valokuvan aukeamasta jossa nämä näkyy. Onko taas mielikuvitus juttuja Hissanmaikk.

Äänestä

Hissanmaikk omistaa paljon sellaista mitä ei kellään muulla ole niistä ei vaan löydy muuta todistetta kuin hänen tarinansa.

Äänestä

Hyvin mielenkiintoinen aihe tälläkin kertaa siniseltä.

Äänestä
Aloittaja

Lähes kaikki tietämäni rajan takana sodan jälkeen liikkuneet oli tosiaan Rukajärven miehiä.
Asekätköjä oli varmasti, ja olen varma, että ei niistä ole löytynyt vielä kuin pieni osa.

1Äänestä
Aloittaja

Nyt huomasin kysymyksen, että olenko kirjoittanut historia-osioon.
En ole näitä tämän alueen historiaan liittyviä juttuja, vaan pelkästään tänne.
Ei jotain Oulun asukasta kiinnosta mitä täällä on tapahtunut, mutta tämän seudun asukkaita kylläkin kiinnostaa.

Äänestä

Hienoa että arvostat meitä.

Äänestä

Sotahistoria ei tunne näitä rajan ylittäjiä koska heidän käyntinsä ovat olleet puhtaasti omia yksityisiä käyntejä

Äänestä
  • Pekka Savinaiselle ainakin ennensotia ja välirauhan aikana Marttina maksoi palkan ja tienasi melko hyvin,paremmin kun metsätöissä.

    Äänestä

Ilmakos heistä ei puhuta mitään. Olen lukenut kaikki alan kirjat jotka olen käsiini saanut eikä mitään mainintaa.

Äänestä

Alan kirjoista, varsinkin romaaneista saattaisi jotain löytyäkin. Paino sanalla saattaisi.

Olet kyllä melkoinen lukuri jos olet käsiisi saanut kattavan osan alan kirjallisuudesta. Osaakohan kukaan arvioida montako sotaromaania on kirjoitettu noilta ajoilta suomeksi tai käännettynä?

Mutta niin juuri minäkin olen ajatellut, että virallisista sotapäiväkirjoista ei varmaan näitä "johtamattomia" retkiä löydy. Ryhmätkin olivat varmaan pieniä ja pyrittiin retket ilmeisesti tekemään salassa ja huutelematta niistä enempiä.

Äänestä

No ei varmaan nuo yksinäiset sudet ole menneet kertoilemaan viranomaisille ja kirjailijoille kertomaan.

Äänestä
Aloittaja

On ymmärrettävä, että on ollut kahdenlaisia kävijöitä, ja kerron juuri noista jotka ei dokumentteja jätä jälkeensä.
Harva tiesi silloinkaan, ja jotka tiesi olivat hiljaa.
Näitä tulin tuntemaan eri yhteyksistä.

Äänestä

Taidan alkaa aavistella mikä olet ollut, mutta henkilöllisyys ei avaudu. Muistan joitain vanhempien kertomuksia ja mummoni muisteli jotain kun viimeksi kävin katsomassa ja hieman kyselin. Tekisi mieli kysyä sinultakin jotain, mutta en kysy koska se voi johtaa jonkun tunnistamaan. Olen käsittänyt, että haluat pysyä tuntemattomana kuin tuo Mustanaamio johon jotkut ovat sinua verranneet. Sen verran kysyn, että olitko aivan kalju, joko itse ajoit pääsi tai joku hiussairaus, tai pituus yli vai alle 190 cm?
Arveletko voivasi vastata kumpaan hyvään kysymykseen ilman paljastumista, kysyn mummoni muistelun perusteella. Jos et vastaa niin sekin on okei.

Äänestä

Palasteen kirja on kertomus valirauhan aikana rajan taakse tehdysta retkesta
Porukan johtajana on ollut Jorma Hamalainen.Hyttilan Jorma.Myohemmin Mannerheim ristin ritari.Kirjastossa varmaan on kirja Siviili sissina Stalinin kanavalla.

Äänestä

Viina taisi viedä kyseisen ritarin,niin kuin monen muunkin.

Äänestä

Sotilastehtävä se oli. Lähtivät vain siviiliasussa Paltamolta saksalaisella Heikkel HE 115 koneella.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_115

Kuusitoista vapaaehtoista oli hänellä mukanaan komennuskunnassa. Pilotille tuli suunnistusvirhe ja päätyivät yli sata kilometriä väärään paikkaan. Kauas kanavan taa, 250 km Suomen rajasta.

Eli tämähän on jo tiettyä tietoa.

1Äänestä
  • Korjaan.

    Läksivät kahdella vesitasokoneella, koska eivät varusteineen olisi yhteen sopineet. Trotyyliäkin oli mukana yli sata kiloa. Huomasin tuon kun kertasin koneen ominaisuuksia. 14 miestä alkoi olla maksimi määrä matkustajia.

    1Äänestä

Sen haluaisi tietää millä siellä rajan takana voi metsästää kun ei voinut ampua. Katsotaan minkä valheen komuttaja nyt keksii.

Äänestä

Epäilijä ei taida tietää metsästyksestä yhtään mitään enempää kuin apina autolla ajosta.

Äänestä

Eipä komuttaja vastannu ei kai kun on keksitty juttu

Äänestä

Tunnustan keksin ja valehteli koko Stori minnu nyt hävettävän

Äänestä

Hissanmaikk esiintyy nimimerkillä kamuttjaa. Sairas tyyppi.

Äänestä

Ne miehet oli rautaa ja ansaitsee hatunnoston.

Äänestä
  • Niin. Hissanmaikk jo pelkästä ajatuksesta, lähteä rajan taa, pissisi pissin pikkupöksyihinsä, jo puolipissattuihin.

    1Äänestä

Aloittaja

Olen sen verran kiertänyt Vienan saloja, kylläkin laillisesti, että tiedän siellä voivan rauhassa metsästää.
Kuukausiin tai paremminkin vuosiin ei tule ketään edes kuuloetäisyydelle.

Äänestä
Aloittaja

Virastolaiselle vastaus kumpaankin kysymykseen.
En ole ollut siellä kalju, enkä ole vieläkään, vaikka ikäni puolesta voisin olla.
Pituus on yli.
Saat bonuksena yhden lisätiedon.
Kesäkenkien numero on 48, ja talvikengät 49 - 50 valmistajasta riippuen.

Sano terveisiä mummollesi ehkä olen tuntenut hänet, mutta useampi siellä tunsi minut kuin minä heidät, työlläni oli ehkä hieman osuutta siihen.

Äänestä

Miten sinne Vienan saloille voi nykyään päästä laillisesti metsästämään. Se olisi unelmien täyttymys.

Äänestä

Nykyään on matkatoimistoja jotka järjestää.

Äänestä

Mies soitti useisiin matkatoimistoihin kukaan ei tiedä mitään.

Äänestä

Salaa vaan rajan yli niin a vot.

Äänestä

Kuka tietää onko siellä vielä riistaa ja jos on niin minkälaista???

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kamuttaja kirjoitti:

Avaan nyt erään sivun, tietääkseni ennen kirjoittamatonta Lieksa-Pielisjärven historiaa.
Kyse on erittäin harvojen ihmisten tietämästä, mutta todellisesta asiasta.
Nimiä en paljasta, koska asianomaisten sukua asuu vielä sielläkin päin.

Kyse on retkistä rajan taakse sodan jälkeen, joita tekivät lähinnä muutamat entiset kaukopartiolaiset.
Nämä miehet kävivät metsästysreissuilla siellä, mitään poliittisia tai sotilaallisia vaikuttimia ei ollut.

Suurin osa retkistä ajoittuu sotia edeltäneeseen aikaan, mutta niitä tapahtui vielä 1940- luvullakin ainakin muutama.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu