vuonna 2018, linjaa hallitus.
Taas mennään persuus edellä puuhun vai mitä mieltä olette.
Entä ne, jotka eivät halua/osaa/uskalla/ei ole varaa.
Taasko mennään jossain huumassa ja osalle kansaa viitataan kintaalla.
Taas mennään persuus edellä puuhun vai mitä mieltä olette.
Entä ne, jotka eivät halua/osaa/uskalla/ei ole varaa.
Taasko mennään jossain huumassa ja osalle kansaa viitataan kintaalla.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Kyllä valtion pitäisi järkätä niille pienipieni-eläkkeisille ihmisille myös katselulaite! Tietokoneen hankinta tavallisenkin eläkkeen saajalle on iso ponnistus. Monelle voi olla tuskaa ensin hankkia kone ja sitten opetella sen käyttö, sillä kaikilla ikäihmisillä ei ole niitä näppäriä lapsenlapsia.
Puhelimella voisi ehkä viestit lukea, jos näkökyky on vielä hyvä. Mutta ikääntyminen jatkuu. Yli yhdeksänkymppisiä on jo paljon, ja suuri joukko asuu kotonaan. Miten heiltä sähköpostien lukeminen sujuu?
Entä hoitolaitoksissa asuvat, täysivaltaiset, mutta ehkä liikuntarajoitteiset eläkeläiset!
Minusta alamme olla rupusakkia, jolle vain asetetaan entistä enemmän vaatimuksia, että kelpaisimme vielä yhteiskunnan jäseniksi.
Luulisi, että jotain täytyy olla siinä rinnalla.
Jos on vaikka reumaiset ja/tai vapisevat kädet, milla niillä laskuja maksat koneella, vaikka http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/elakelaiset-varoittavat-sahkoisesta-postilaatikosta/6174510muuten osaisikin. Kyllä työlästä olisi.
Tulipa hullusti tuo linkki väliin, vaikka alimmaiseksi laitoin.
On jo viitattu, menet vaikka yksityislääkärille ja maksat itses kipeeks, vastausta ei saa enää kirjeenä, eikä lääkäri soita jos ei mitään löydy.
Mutta, asiakas jää epätietoisuuteen.
Taisi mennä vastaukseni johonkin bittiavaruuteen.
En ole itse käynyt yksityislääkärillä pitkään aikaan. Tuota sanoisin huonoksi palveluksi.
Onkohan tuo yleistä nykyään.
Sähköinen postilaatikko..?
Ahaa. Sellainen. Nimittäin mökilläni on peltinen postilaatikko. Jos siihen kytkisi paimenlankaa ja paimenpojan, niin siitähän tulisi sähköinen. Eipähän joonipostel tiputtaisi roskapostia enää.
Mitä tulee avaukseen minulla on sekä Ylivirallinen suomi.fi (vaimikäseoli) "valtiollinen" sähköposti että Netposti laatikko, joihin tulee tärkeimmät ilmoitukset ja laskut, silloin harvoin kun tulee. Ja silloin kun tulee, kilahtaa puhelin "sinulle on postia".
Että hyvin vähän tarvitsen sekä manuaalista postilaatikkoa että muuta meili osoitetta. Yksi on nettitilauksia varten. Henkilökorttina mobiili tunnistus.
Eipä taitaisi tiputtaa mitään muutakaan postia.
Sinulla tuo tuntuu pelittävän, hyvä niin.
Minulla on vaan tavallinen sähköposti. Netti ja kännylasku tulee sinne.
Olen kyllä siinä onnellisessa asemassa, että jos tarve tulee, on noita nuoria, jotka auliisti neuvovat.
Niin pitäisi.
"Taas mennään persuus edellä puuhun vai mitä mieltä olette."
Paperikirjeiden lähettely puolin ja toisin ensisijaisena asiointimuotona ja rajoitettujen resurssien käyttäminen esim. puhelinpalveluihin/palvelupuhelimiin jonottamiseen, se se mielestäni on persuus edellä puuhun menemistä.
"Entä ne, jotka eivät halua/osaa/uskalla/ei ole varaa."
Kansalaisilla on myös velvollisuuksia. On paljon asioita joissa ei kysytä haluatko tehdä jotain vai et. Veroilmoitus esimerkiksi. Jos olet pystynyt tekemään paperimuotoisen, niin aivan varmasti pystyt tekemään sen sähköisesti. Minä pystyn, syvästi kehitysvammainen veljeni ei pystynyt edes avustettuna, joten se(kin) hoidettiin yhteiskuntamme tarjoamin tukitoimin. Ei tämä sen kummempaa ole.
"Taasko mennään jossain huumassa ja osalle kansaa viitataan kintaalla."
?! Enpä usko. Tosin onhan meillä kolme oikeistopuoluetta hankkeita ohjaamassa ja kieltämättä myös jonkinlaista huumaa ja kiimaa on ilmassa aika paljon, mutta ei kai ne nyt näin yksinkertaista asiaa sentään pysty sössimään. Vai... pystyisivätkö esim. myymään Intiaan tai jonnekin, apua.
Paperikirjeet ja puhelimella soitto on niitä asioita, jotka vanhemmatkin ihmiset osaa ja tuntee turvalliseksi käyttää.
Digitalisoinnin myötä on kansalaisia ohjattu ostamaan kalliita laitteita, muutenhan ei TV:täkään enää näkisi. Onko se velvollisuus, että pitää ostaa kalliit laitteet ja käydä kurssit, että voi laskunsa maksaa.
Uskon, että tällaiset asiat tuottavat monelle ikä-ihmiselle stressiä.
Tuosta viimestä lauseesta tuli mieleeni, kun joskus aikaa sitten soitin jotain asiaa ja oletin, että vastaaja vastaa samalta alueelta. Vastaus tuli jostain pohjoisen kaupungista, kesti hetken, kun oltiin edes samalla kartalla.
Eipä sitä tulevaisuudessa tiedä, vaikka jossain Intiassa on seuraava postitoimisto, josta vastataan.
Velvoitetaanko ihmiset ostamaan kalliita laitteita tämän asian takia? Käsittääkseni ei.
Vanhemmatkin ihmiset käyttävät älypuhelimiaan ja tietokoneitaan aivan sujuvasti. Joitakin olen läheltä seurannut ja hyvin monien satunnaisten tuttavuuksien kanssa jutellut. Lähinnä tabletin käyttö tuntuu joistakin olevan hieman vaikeaa, toisaalta taas opistojen ja yhdistysten kurssit kuulemma ovat aina 'loppuunmyytyjä', eli aivan vapaaehtoisesti ja omaksi ilokseen haluavat oppia. Jonkinlainen ylivarovaisuus tuntuu myös olevan melko yleistä, mutta eihän siitä suurempaa haittaa ole.
Kävin jokunen päivä sitten huollattamassa autoni tuolla Eestin puolella ja kuinka sattuikaan mennen tullen tuli eri ihmisten kanssa tabletin käyttö puheeksi. Eräs sanoi jo heti XXX-myymälässä saaneensa periaatteessa aivan riittävät neuvot; hän osasi heti myymlästä kotiin tultuaan sujuvasti maksaa laskuja, varata aikoja, tehdä ostoksia (myös lippuja, joskin piti VR:n sivuja vähän vaikeina?) lukea muutamaa verkkolehteä jne.. Aikoo silti mennä ensi vuoden alussa kurssille. Harmitteli vain sitä, ettei sittenkin ostanut läppäriä.
Kyllähän tuo ihan asiaa on, mutta kyllä maaseudulla on vielä vanhusväestöä, joka on vähävaraista ja muitakin kynnyksiä on.
Ei varmaan kuulu kotisairaanhoitajan toimenkuvaan laskuja maksella ja siinäkin törmättäisiin pankkisalaisuuteen.
On heitä kaupungeissakin. Ei ole montaa vuotta siitä kun opastin yhtä itsepäistä jukuria siirtymään E-laskuihin.
Oikeasti köyhä, raha-asiat erittäin huonolla tolalla omalaatuisen priorisoinnin takia. Hänestä ainoa oikea tapa (mm. sosiaalisen ulottuvuuden takia) maksaa laskut oli maksaa ne pankin tiskillä, ja mieluummin vielä niihin erikseen käsin lyöty "oikea leima". Voinkohan muistaa oikein, paljolta tuntuu, mutta muistelen että 7 euroa per lasku maksoi maksaminen. Muutamasta kulutusluotosta tuli kuukausittain paperilasku. Hän halusi maksaa vain pienimmän mahdollisen lyhennyksen, joten laskutuskulut ja korko kun vähennettiin niin varsinainen lyhennys ei ollut kovin paljoa suurempi kuin tuo 7 euroa. Onneksi sentään joskus maksoi automaatilla.
Kotisairaanhoitaja voi ehdottaa asiakkaalle sosiaaliohjaan käyntiä. Ellei laskujen suoramaksua ole jo järjestetty, niin siitä on syytä keskustella. Sosiaaliohjaaja neuvoo ja avustaa suoramaksusopimusten tekemisessä sekä pankin, että laskuttajien kanssa, lähtee mukaan pankkiin jne..
Muuten kyllä tuo tiskillä maksaminen on suurinpiirtein noin kallista.
Se on sikälikin järkyttävää, että kun sitä käyttävät vähävaraiset eläkeläiset.
Mutta niinhän se pankkimaailmassa menee, että mitä enemmän on rahaa tilillä tai muuta asiointia, sitä halvemmalla saa asiansa hoidettua.
Kyllä tuo on totta, että sosiaalihoitaja on oikea ihminen neuvomaan raha- asioissa ja monissa muissakin.
Omanakin työaikanani sos. hoit. oli tärkeässä roolissa.
Sanosin kyllä nämä sähköiset palvelut on parasta mitän nykyaika tarjoaa, aamusella kävin resetin takia omassa kannassa, totesin psorivoiteen resetin vanhentuneen, siitä omaneuvon kautta uusiminen sekin hoitui samalta istumalta.
Minä olen käynyt siellä katsomassa, koska resepti vanhenee.
Uusinnan olen hoitanut apteekin kautta.
Täytyypä käydä katsomassa saisko tuon siellä onnistumaan.
Tumpelo olen koneenkäyttäjänä.
Toki voin sähköisen laatikon hankkia, lähes sokeallekin.
Ei kun sähköisiä palveluja käyttämään.
Niimpä, kyllä niitä rajoituksia on monilla ihmisillä, ei se kaikille niin helppoa ole.
Silloin pitää valtion kustantaa jokaiselle tietokonekin.Älykännykkään en usko monenkaan 80-vuotiaan appeja osaavan lisätä?
Tuskimpa hommaa.
Älykännykkää olen nuorilla katsellut ja ajatellut, että näyttö on pieni.
Tässä vielä näkisin ilman laseja, mutta käytän tässäkin, kun näen paremmin.
Tässä läppärilläkin tahtoo luiskahtaa sormet viereiselle napille, voisi olla paljon hankalampaa esim. laskujen maksu, siinä kun ei hyväksytä virheitä.
E-laskun pitäisi olla jokaisella käytössä. Ei olisi maksuvaikeuksia, kun joka maksu otettaisiin suoraan tililtä eräpäivänä. Minulla on lähes kaikki maksut näin, ja voin olla huoletta kaukana pankeista ja posteista viikkokaupalla saaressa kesämökillä.
Ennen konetta mulla oli pari laskua suoraveloituksessa, se loppui sitten siinä muodossa.
Kyllähän minunkin laskuissa kehoitetaan e-laskuun siirtymään.
Jotenkin vaan tuntuu, että pysyy paremmin maksuliikenteensä kartalla, kun maksaa jokaisen laskun itse näpytellen.
Saattaa tietysti olla vain tottumuskysymys.
Se on paskapuhetta, että kaikki osaa tosta noin ja plups käyttää sähköisiä palveluita. Kansalaisopiston kursseille hop.... Salasanojen muistaminen jo tuottaa vaikeuksia kun niitä pitää joka palveluun olla ja aika ajoin vaihdella. Pari pankkikorttia ja pinit alvariinsa hukassa. No, vanhuus tuloo bessiellekin.
Kyllä kun ikää tulee, niin näin on suuresti todellisuutta.
Asuinpaikastakin riippuu, kuinka on päässyt digimaailmaan mukaan. ( paljonko oppia ja kuinka helposti saatavissa)
Itsellänikin ovat salasanat paperille kirjoitetut.
Pankin käyttäjätunnus ja salasana ovat eri paikoissa.
Kyllä minäkin uumoilen, että tässä on monilla stressiä tuottavia ongelmia edessä.
Äkkiä lukaisten en löydä tästä ketjusta yhtäkään kommenttia jossa "paskapuhuttaisiin" KAIKKIEN osaavan "tosta noin ja plups käyttää sähköisiä palveluita.
Jokainen varmaan käsittää senkin, että Suomessa on paljon ihmisiä jotka eivät ole koskaan käyttäneet tietokonetta tai älypuhelinta, ja että heitä on eniten juuri iäkkäämmässä väestössä.
Heidänkö takia pitäisi jättää uudistuksia tekemättä, haloo, järki hoi!
Ei toki uudistuksia pidä jättää tekemättä, vaan, että olisi vaihtoehtoinenkin tapa asioiden hoitoon, tai pidettäisiin huolta, että kaikki pysyy kärryillä ja vähävaraisia voitaisiin avustaa laitteiden hankinnassa.
Ettei kävisi niin, että vaikeimmassa asemassa oleville viitataan vaan kintaalla.
Tässä mietin, että pitää tosiaan se "uskottu mies" hommata. En usko, että millään pystyisin esim. 10 v:n päästä muistamaan salasanoja ja tunnuksia. Nyt hoituu jo melkein kaikki sähköisesti. Tulevan muuton tiimoilta on ollut jos jotakin muistettavaa, että on pitänyt kirjata ylös mitä on hoitanut ja hoitamatta.
Kannattaa tehdä se edunvalvonta valtuutuus, josta vähän aikaa sitten puhuin.
Tärkeimmistä asioista pidän kirjaa, enkä koe, että se olisi jotain kaameeta muistisauraudan alkua. Olen niin tehnyt aina.
Mieheni käyttää jatkuvasti sähköisiä palveluita. Muistaa salasanat, mutta uuden oppiminen on hiukan hitaampaa kuin esim. minulla. Jos olen yhtä terävä kuin hän vielä kymmenen vuoden päästä olen onnellinen.
Naapurin isäntä hoiti kaikki maksut perheessä, osasi tietokoneen ja verkkopankin.
Kuoli pitkään sairastettuaan. Silti ei ollut antanut tiedoksi vaimolleen edes tietokoneen salasanaa, joten leski oli enemmän kuin pulassa, kun ei tiennyt alkuunkaan, miten olisi selvinnyt laskuista. Kaiken lisäksi miehellä oli pankkilokero, jonka aavainta ei koskaan löytynyt. Laatikko piti murtaa auki, ja se maksaa.
Varmasti tällaisia murheita tulee yhä enemmän perheissä, missä vain toinen hoitaa asiat, tai sitten on välit sen verran kireällä, ettei olla halukkaita antamaan salasanoja puolisolle tiedoksi.
Ennen tuo taisi olla tapana, että mies hoitaa raha-asiat ja vaimo ei tiennyt niistä mitään. Naisethan olivat paljolti kotiäitejä, joilla ei ollut omaa tuloa.
Varmaankin vanhemmassa sukupolvessa on vieläkin moista tapaa jäjellä.
Kannattaisi silti ottaa huomioon se tosiseikka, ettei kukaan ole kuolematon.
Laittakaa salasanat ylös jonnekkin.
Tottakai ne on jossain kirjattuna. Mutta ei aina tarvittaessa mukana. Sitäpaitsi ei kannata ladata läppäriin tai tablettiin "muista" salasana tai käyttäjätunnus. Voipi joutua vieraisiin käsiin. Palvelun käytön jälkeenkin suositellaan tyhjentämään välimuistin.
Laitan kyllä salasanat ylös, mutta yritän tehdä kaiken sitä silmällä pitäen, ettei niitä keksitä.
Toisaalta taas, pojanpoikani tietää salasanani, luotan häneen.
Kun kuolen, niinkuin vääjäämättömästi käy, pojanpoikani osaa peruuttaa kaiken konehistoriani.
En ole vielä tuossa vaiheessa, eikä poikani haluaisikaan tietää salasanojen.
Mulla o kotona merkattu vihkoon, kaikista varmin ja toi välimuistista sulkeminen ainakin pankki asioinnissa.
Kun minä olen niin tumpelo tämän koneen kanssa, pojanpojalle olen luottanut salasanani, koska hän aina auttaa minua ja huoltaa koneen.
Olen sitä mieltä, että vain omiinsa voi luottaa. Ja minä luotan.
Eikö se jo melkein kaikilla ole.
En ole moisesta hankkeesta kuullutkaan. Vissiin ajatellaan, että olisi yksi sähköposti yleisessä haussa löydettävissä.
Tai ainakin muiden yhteistietojen mukaan, niin kuin katuosoite.
Päättäjät on armottoman myöhässä. Silloin kun netti tuli, tuli myös säköpostit, siinä innostuksenhuumassa tämä olisi mennyt heittämällä läpi.
Silloin minullekin tuli ainakin kymmenen viestiä joka päivä.
Nyt on sillä osastolla hiljaista kun huopatossutehtaassa.
Ei kannata valtiovallan paljon panostaa sähköiseen postilaatikkoon, Voi olla että aika on ajanut jo sen vaiheen ohi.
Nii ei paljon ole sillä käyttöä muutakuin jonkun asioinnin yhteydessä, kumminkin hyvä olla.
Googlasin,+mutten+löytänyt+uudenpaa+tietoa,+kun+vuodelta+2011,+oli+nettitalouksia+85%:lla.+Lienee+lisääntynyt+sen+jälkeen.
Haitanneeko
Tarkoititko, että sähköpostilla ei ole paljon käyttöä. Minulle ainakin on. Tänäänkin tilasin netistä urheiluasun. Samoin, kun tilaan talouspaperista lähtien kotiini tavaraa, Tilausvahvistus tulee sähköpostiini. Olen isännöitsijään,huoltomieheen,moneen muuhun yhteydessä sähköpostitse. On hyvä,kun saa kirjallisen vastauksen. Sinne tulee viesti, että asiointitililleni on tullut ilmoitus. Käytän tosipaljon sähköpostia. Ja muuten, minulla ei ole ollenkaan tietokonetta, ei läppäriä. Hoidan kaikki asiat älypuhelimella. Maksan rajattoman edullisen hinnan/kk. Lesken
Tuli jo pakollinen suomi.fi tunnuksen luonti. EEtte pääse edes Kelan sivulle e-reseptejä enään katsomaan ellei ole suomi.fi tunnistautuminen joka luo automaattisesti e-laatikon sinne....ei siis pakko mutta pakko jos käyttää työkkärin tai kelan palveluita sähköisesti. Käykää vaikka katsomassa.
Eihän omaa pc:tä ole pakko ostaa. Tietokonetta voi käydä käyttämässä jossain yhteiskunnan tarjoamassa paikassa, jos haluaa. Kirjastoissa, työvoimatoimistoissa ja varmaan monissa muissakin paikoissa niitä saa käyttää veloituksetta.
Jos tarvitsee henkilökohtaista pankkipalvelua, miksi sitä pitäisi tarjota kaikille ilmaiseksi? Pankki tarjoaa otto-, pano- ja laskujenmaksamispalveluita monessa paikassa.
Kun tietokoneita on käytetty Suomessakin jo 1980-luvulta, on ihan kohtuullista odottaa, että ihmiset opettelisivat käyttämään niitä liki 40 vuoden aikana. Elleivät hallitse, voivat ostaa niitä palveluita samalla tapaa kuin monia muita palveluita.
Kirjepostia ilmeisesti lähetetään edelleenkin yhteyskunnan palveluita hoidettaessa, ellei ihmisillä ole omaa sähköpostiosoitetta. Tuskin kirjeen tai muiden asiapapereiden printtaaminen ja postittaminen kotiosoitteeseen kovin paljon lisäkustannuksia aiheuttaisi.