Minä ihmettelen Esikoislestadiolaisten käsityksiä.
EI YMMÄRRETÄ MITÄ SAKRAMENTTI ON
Se johtuu siitä, että omia sakramentteja ei ole 155 vuoteen ollut, eikä niistä ole välitetty.
Sakramentti on heille jonkunlainen toimitus tai suoritus. Pääasia unohtuu.
Pääasiassa on Kristus itse ja hänen sanansa.
Sakramentti on myös kirkasta ja kaunista evankeliumin julistusta.
EHTOOLLINEN ON EVANKELIUMIN SUMMA
Koko ajan he hokevat: ”näytä Lutherin teksti, näytä Lutherin teksti”, mutta Lutherin kirkas asjatus,
Ehtoollinen on evankeliumin summa. se ei näytä essuille kelpaavan!
Esikoisuudessa on paljon insinöörejä, jotka osaavat matematiikkaa.
Eikö kukaan niistä kerro heille mitä sana ”summa” merkitsee?
Summassa on kaikki!
Kun ehtoollisen sakramentti on evankeliumin summa, mitään ei armon saarnasta puutu!
EI YMMÄRRETÄ MITÄ ON USKO
Kun lukee näitä essujen juttuja, huomaa sen, että he eivät ymmärrä mitä usko on.
Heprealaiskirjeen mukaan usko on ”lujaa luottamusta siihen, mitä toivotaan…”
Mitä se siis tarkoittaa?
Ahdistunut, hätäinen, kuoleman pelästyttämä ihminen luottaa sanaan, joka sanoo:
”älä pelkää, minä olen sinut lunastanut, sinä olet minun….jne.”
Luther opettaa osuvasti: ”Usko on käsi, joka tarttuu Jumalan armolupauksiin”.
Uskoa voi siis verrata tarrautumiseen pelastuksen sanaan.
ESIKOISLESTADIOLAISEN USKO ON JOTAIN MUUTA.
Se on jonkunlainen olotila, eikä sanaan tarttumista ja Kristukseen turvaamista.
Se lähtee heidän henkiopistaan.
Hirveä huoli on parilla kirjoittajalla siitä, että ”jumalaton voi ehtoollisessa uskoa synnit anteeksi”!
Käsittämätön huoli!
Joku sanoo, että pitäisi saarnata ensin lakia, vasta sitten saisi ”joku jumalaton” kääntyä.
Onko ihmisen tehtävä asettaa betoniporsaita toisen katumuksen eteen?
Synnintunto herää monella tavalla.
Mitä me tiedämme ”jonkun jumalattoman” taistelusta kun hän tulee messuun?
Mistä hengestä lähtee murhe siitä, että syntinen uskoo Jumalan sanaa? Miettikää!
Eikö se lähde siitä, että ”Me, vain me, vain meille tämä kuuluu…”!
Tuota henkeä on noihin ihmisraukkoihin pumpattu kohta 155 vuotta.
HUOLEN TAUSTA
Kun luterilainen tunnustus ja Luther itse opettivat, että sakramentti on otettava vastaan uskolla, Esikoislestadiolainen vääntää tämän kohdan toiseksi.
Pitää ensin käydä jostain muualta (toiselta esikoislestadiolaiselta) hakemassa usko, vasta sitten voi
uskoa sakramentissa tarjotun evankeliumin.
Sinä joka kaipaat armoa, ajattele, millaisia taakkoja nämä nykyajan fariseukset lastaavat ihmisten kannettavaksi! Heidän pitäisi olla maailman valona!
YHTEYSATERIA
On tietysti oikein, että ehtoollinen on uskovien yhteysateria.
Jos syntinen nainen saattoi tulla fariseuksen kotiin aterialle ja voidella Jeesuksen jalat,
miksi tämä syntinen nainen ei voisi tulla itkemään alttarille - vaikkapa sydämessään kipuillen - jos hän kumminkin on kastettu ja anoo armoa?
RISTIRIITA
Jostain kumman syystä tämä Esikoislestadiolainen Henkiopin sääntö ei koske muuta evankeliumin julistusta.
Esikoislestadiolaisen yleisen käsityksen mukaan, ”pappi ei voi julistaa syntiä anteeksi”, koska hänellä ei ole Pyhää Henkeä.
Se sama pappi voi kuitenkin ”pätevästi jakaa” ehtoollisen, jonka siis ”elävä ristittykin” voi nauttia.
Ajattele, hyvä lukija, millainen naurettava selitys tämä on. Kysymys on ihan samasta evankeliumista. Messun alkuosassa (synnninpäästö saarna) ei saa uskoa.
Messun loppupuolella (ehtoollinen) saa taas uskoa.
Tällaiselle suolle ihmisoppien eksytys ihmiset vie.
No, lapinvanhimmat joutuivat eräällä lähetysmatkalla tämän hullun opin pyörtämään. Opetus ei silti ole muuttunut, koska pitää selittää, että kirkko on kuollut.
Sun sanas suojaa, Jumala,
sen vastustajat masenna,
kun tahtovat ne alati kukistaa valtaa Poikasi
Rukoilkaa, että pääsisitte valkeuteen, eksyneet esikoislestadiolaiset
EI YMMÄRRETÄ MITÄ SAKRAMENTTI ON
Se johtuu siitä, että omia sakramentteja ei ole 155 vuoteen ollut, eikä niistä ole välitetty.
Sakramentti on heille jonkunlainen toimitus tai suoritus. Pääasia unohtuu.
Pääasiassa on Kristus itse ja hänen sanansa.
Sakramentti on myös kirkasta ja kaunista evankeliumin julistusta.
EHTOOLLINEN ON EVANKELIUMIN SUMMA
Koko ajan he hokevat: ”näytä Lutherin teksti, näytä Lutherin teksti”, mutta Lutherin kirkas asjatus,
Ehtoollinen on evankeliumin summa. se ei näytä essuille kelpaavan!
Esikoisuudessa on paljon insinöörejä, jotka osaavat matematiikkaa.
Eikö kukaan niistä kerro heille mitä sana ”summa” merkitsee?
Summassa on kaikki!
Kun ehtoollisen sakramentti on evankeliumin summa, mitään ei armon saarnasta puutu!
EI YMMÄRRETÄ MITÄ ON USKO
Kun lukee näitä essujen juttuja, huomaa sen, että he eivät ymmärrä mitä usko on.
Heprealaiskirjeen mukaan usko on ”lujaa luottamusta siihen, mitä toivotaan…”
Mitä se siis tarkoittaa?
Ahdistunut, hätäinen, kuoleman pelästyttämä ihminen luottaa sanaan, joka sanoo:
”älä pelkää, minä olen sinut lunastanut, sinä olet minun….jne.”
Luther opettaa osuvasti: ”Usko on käsi, joka tarttuu Jumalan armolupauksiin”.
Uskoa voi siis verrata tarrautumiseen pelastuksen sanaan.
ESIKOISLESTADIOLAISEN USKO ON JOTAIN MUUTA.
Se on jonkunlainen olotila, eikä sanaan tarttumista ja Kristukseen turvaamista.
Se lähtee heidän henkiopistaan.
Hirveä huoli on parilla kirjoittajalla siitä, että ”jumalaton voi ehtoollisessa uskoa synnit anteeksi”!
Käsittämätön huoli!
Joku sanoo, että pitäisi saarnata ensin lakia, vasta sitten saisi ”joku jumalaton” kääntyä.
Onko ihmisen tehtävä asettaa betoniporsaita toisen katumuksen eteen?
Synnintunto herää monella tavalla.
Mitä me tiedämme ”jonkun jumalattoman” taistelusta kun hän tulee messuun?
Mistä hengestä lähtee murhe siitä, että syntinen uskoo Jumalan sanaa? Miettikää!
Eikö se lähde siitä, että ”Me, vain me, vain meille tämä kuuluu…”!
Tuota henkeä on noihin ihmisraukkoihin pumpattu kohta 155 vuotta.
HUOLEN TAUSTA
Kun luterilainen tunnustus ja Luther itse opettivat, että sakramentti on otettava vastaan uskolla, Esikoislestadiolainen vääntää tämän kohdan toiseksi.
Pitää ensin käydä jostain muualta (toiselta esikoislestadiolaiselta) hakemassa usko, vasta sitten voi
uskoa sakramentissa tarjotun evankeliumin.
Sinä joka kaipaat armoa, ajattele, millaisia taakkoja nämä nykyajan fariseukset lastaavat ihmisten kannettavaksi! Heidän pitäisi olla maailman valona!
YHTEYSATERIA
On tietysti oikein, että ehtoollinen on uskovien yhteysateria.
Jos syntinen nainen saattoi tulla fariseuksen kotiin aterialle ja voidella Jeesuksen jalat,
miksi tämä syntinen nainen ei voisi tulla itkemään alttarille - vaikkapa sydämessään kipuillen - jos hän kumminkin on kastettu ja anoo armoa?
RISTIRIITA
Jostain kumman syystä tämä Esikoislestadiolainen Henkiopin sääntö ei koske muuta evankeliumin julistusta.
Esikoislestadiolaisen yleisen käsityksen mukaan, ”pappi ei voi julistaa syntiä anteeksi”, koska hänellä ei ole Pyhää Henkeä.
Se sama pappi voi kuitenkin ”pätevästi jakaa” ehtoollisen, jonka siis ”elävä ristittykin” voi nauttia.
Ajattele, hyvä lukija, millainen naurettava selitys tämä on. Kysymys on ihan samasta evankeliumista. Messun alkuosassa (synnninpäästö saarna) ei saa uskoa.
Messun loppupuolella (ehtoollinen) saa taas uskoa.
Tällaiselle suolle ihmisoppien eksytys ihmiset vie.
No, lapinvanhimmat joutuivat eräällä lähetysmatkalla tämän hullun opin pyörtämään. Opetus ei silti ole muuttunut, koska pitää selittää, että kirkko on kuollut.
Sun sanas suojaa, Jumala,
sen vastustajat masenna,
kun tahtovat ne alati kukistaa valtaa Poikasi
Rukoilkaa, että pääsisitte valkeuteen, eksyneet esikoislestadiolaiset
Vastaukset 20
Vanhimmat
PAINU MÄKEEN TÄÄLTÄ RAAKKUMASTA,EIKÖ TOSIAAN MUUTA TEKEMISTÄ,KURKKASE PEILIIN,NÄET METSÄN PEIKON!
Sinä olet varmaan niitä elävän ristillisyyren seuraajjia
Oletko noin kurja keskustelu kumppani?
Ihmiset ovat nähneet paljon vaivaa kirjoittaessaan toiseen ketjuun ja sinä kylmästi siirryt uuteen otsikkoon.
Lukekaa miten kaidantienkulkijan esimerkiksi tuo oikeat pointin keskusteluun.
Olen kurja ihminen. En jaksa yhä uudelleen lukea samoja joutavuuksia, mitkä eivät perustu mihinkään. Ketju on liian pitkä.
Jaan ajatuksesi. Kiitos näistä "teeseistä", selkeyttä asioihin janoavia on virvoitettu raikkaalla Elävän lähteen Vedellä.
OLEN LUKENUT mitä KaidanTienKulkija on kirjoittanut ja vastaan tässä.
Mitään uutta ei näytä löytyneen.
22.11 klo 22:56
Et sinä puhunut mitään sanan ja evankeliumin uskomisesta vaan siitä synnyttääkö sakramentti uskon!
Vastaus:
Hyvä ihminen!
Sehän o n s a m a asia! Miksi sitä pitää toistaa?
Uskohan on evankeliumin sanan vakuuttamaan armoon turvaamista ja uskomista.
Uskon kohde on Kristus, joka uskottavaksi tarjotaan armovälineissä (sana ja sakramentit)
Uskon synnyttää Pyhä Henki armovälineiden kautta (sanan ja sakramenttien).
Sakramentti on myös sanaa ja evankeliumia, sillä ilman evankeliumin sanaa ne olisivat vain vettä, viiniä ja vehnätaikinaa.
23.11. klo 8:40
Miksette heti alussa tarkentaneet että tarkoititte, katuvan syntisen saavan avun sakramentista?
Sehän on täysin eri asia, kuin että sakramentti herättäisi uskon..
Vastaus:
EIHÄN SE ERI ASIA OLE!
Sakramentti, siinä ON evankeliumin sana (ja Kristuksen ruumis ja veri) , se herättää uskon kenessä ja milloin Jumala niin haluaa.
Lue Augsburgin tunnustus/V
Vastaus 2
Siitä huolimatta, että sakramentti on yhteysateria, se on armoateria jokaiselle, joka siihen armoon turvautuu ja hakeutuu.
Eihän kukaan ihminen voi määrätä kuka ja minkälainen ihminen saa tuon sanan uskoa.
Eihän sellainen ole kelvoton, joka etsii ja anoo armahdusta!
Vastaus 3
Sinä et ollenkaan ota huomioon sitä, että puhumme nyt kastetuista.
Jumalan edessä syntinen Esikoislestadiolainen on ihan samalla viivalla kuin sinun halveksimasi
”jumalaton”.
Muista, että Jumala vanhurskauttaa jumalattoman kun hän kääntyy.
Jostain kumman syystä sinä asetat kääntymiselle omia sääntöjäsi.
Vastaus 4
Oletko unohtanut, että sinäkin olet syntinen, lankeat yhä uudelleen ja uudelleen?
Sekö sinulle on oikeus, että kun tuo toinen syntinen ei tule sinun joukkoosi, hän ei olekaan oikea katuva syntinen?
Sinulla ei ole oikeutta mitätöidä tai tuomita toisten katumusta ja uskoa.
Vastaus 5
Viittauksesi naiseen, joka koski Jeesuksen viitan tupsuun, mitä se auttaa?
Jokainen katuva, oli vaikka Rosvo-Roope, jokainen tietää, että Jeesus Kristus on vapahtaja ja
hakeutuu sen vuoksi hänen lähelleen. Uskoo siis jo ennalta.
Se on kuitenkin evankeliumi siinä sakramentissa ja Kristus itse, joka sulkee helvetin portin.
No vastataan sitten tännekkin.
Kaikki alkoi siitä, että väitettiin että ehtoollista ei tarvitse nauttia uskolla, koska se synnyttää myös epäuskoisessa uskottomassa uskon, sakramentin ollessa Jumalan sana.
Tätä käsitystä ei kuitenkaan vahvista, raamattu, Luther, Lestadius, tunnuskirjat, tai mikään muukaan Jumalan sana.
Jumalan sana sanoo, että uskottomalle tulee saarnata ensiksi parannusta ja sitten syntien anteeksi saamisesta. Eli ensin Jumalan vanhurskas laki ja sitä seuraa evankeliumin saarna syntien anteeksi saamisesta, uskon kautta Herraan Jeesukseen.
Pelkkä evankeliumi, jota myös ehtoollinen on, ei herätä ihmistä uskoa oikein vastaan ottamaan, ja laki taas ei päästä ihmistä vapaaksi.
Mutta molemmat tarvitaan, ja molempia tulee käyttää.
No...
Kuten voimme uskon tunnustuksesta lukea, on olemassa kelvottomia ehtoollis vieraita.
Katumattomia epäuskoisia.
Myös lapsena kastettu voi hyvin olla Lutherin tarkoittama kelvoton ehtoollisvieras.
Heitä ei ehtoollinen käännä uskoon, vaan tunnustuksemme sanoo päin vastoin:"Mutta joka ei usko, se on jo tuomittu." Pyhän sakramentin kelvoton käyttäminen yhä lisää, enentää ja pahentaa tätä tuomiota"
Ja näille kelvottomille ehtoollis vieraille tunnustus sanoo:
"myös kelvottomat epäuskoiset saavat Kristuksen todellisen ruumiin ja veren, eivät tosin elämäksi ja lohdutukseksi, vaan tuomioksi ja kadotukseksi - jos sitten eivät käänny ja tee parannusta."
Siis käänny ja tee parannusta. Kysymys kuuluu, miten kelvoton vieras voi kääntyä ja tehdä parannuksen?
Nauttimalla enempi ehtoollistako?
Vai pitääkö hänelle asettaa ensiksi laki rintaansa vasten, joka herättää hänet perkeleen unesta, niin että hän tuntee kelvottomuutensa, ja tarpeen evankeliumin ihanalle sanalle?
Luther puhuu myös saarnatun sanan välttämättömyydestä, eikä missään koskaan opeta, että pelkkä ehtoollinen vanhurskauttaa, ihmisen.
Katumattomalle epäuskoiselle ei riitä pelkkä evankeliumin sana, tai ehtoollisen sakramentti, vaan siinä tarvitaan suullinen kaksiteräinen Jumalan sana.
Siis kuten Jeesus itse sanoo, parannus saarna ja syntien anteeksi antamisen saarna!
-----------------------------------
Yksimielisyyden ohje > 7. Kristuksen pyhä ehtoollinen
Kohta. 7-8
7. Me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että oikein uskovien ja kelvollisten lisäksi myös kelvottomat epäuskoiset saavat Kristuksen todellisen ruumiin ja veren, eivät tosin elämäksi ja lohdutukseksi, vaan tuomioksi ja kadotukseksi - jos sitten eivät käänny ja tee parannusta.
Ne, jotka työntävät luotaan Kristuksen Vapahtajan, joutuvat väkisinkin päästämään hänet luokseen ankarana tuomarina. Hän, joka on läsnä oikein uskovien ja kelvollisten ehtoollisvieraiden sydämessä elämän ja lohdun antajana, on yhtä lailla paikalla tuomitsemassa katumattomia ehtoollisvieraita.
8. Me uskomme, opetamme ja tunnustamme vielä, että on olemassa vain yhdenlaisia kelvottomia ehtoollisvieraita, nimittäin epäuskoisia. Heistä on kirjoitettu: (Joh. 3:18) "Mutta joka ei usko, se on jo tuomittu." Pyhän sakramentin kelvoton käyttäminen yhä lisää, enentää ja pahentaa tätä tuomiota (1 Kor. 11:27, 29).
KaidanTienKulkija on ihan ??
Säälittää todella tämä kuljeksija.
Kinaa omia väitteitänsä vastaan. Heti toisessa lauseessa alkaa vääristely.
Sitten kopsaillaan ja höpötetään täysin asian vierestä. Kivaa varmaan!
Missä vika?
Ei ymmärrä sakramenttioppia, eikä ymmärrä mitä usko on.
O l k i n u k k e koko mies!
Etkö ymmärrä, että eriseuraisuus on syntiä. Karta eriseuraisia.
Tässä synnissä koko erisuraiset ry elää.
Tätä teemaa kannattaa pitää esillä, sillä palapelin palat voivat joillakin loksahtaa paikoilleen.
Kiitos ystävä <3 avauksesta, on äärimäisen tärkeä asia pitää esillä kirkasta, puhdasta kristinoppia.
Vie aikansa ennenkuin puut, heinät ja oljet ravontonaan nauttinut alkaa nähdä ja maistaa oikeaa tervettä ruokaa, terveeksi tekevää ravintoa.
Arvoisa aloittaja. Rukoile Jumalalta viisautta ymmärtää näitä hengellisiä asioita. Esikoiset ry jäsenet itse eivät selvästikään ymmärrä sakramenttien hengellistä sisältöä. Turha näistä asioista on tapella varsinkaan, kun osapuolet eivät kykene rakentavaan ja rakkaudelliseen keskusteluun toistensa kanssa.
No mites se kuorotoiminta, pikkusieluinen...
: D Nauraisin jos ei itkettäisi tuon "pienen kristityn" käsitykset.
NEHEMIA+ja+ESRA+,+HOITIVAT+RAPPEUTUNEESEEN+JUUDAAN+MAAHAN+
Ehdotan että jätät naurut ja itkut pois näissä kipeissä väännöissä. Rukoile sen sijaan ymmärrystä itsellesi, niin minä ainakin teen.
Tämä avaus on totta, joka sana. Siksi separatisti fariseukset ovat suutuksissaan ja pilkkaavat avaajaa.
Ihmisopit ovat tosiaan vaarallisia, jo vähäinenkin ihmisopin hapatus hapattaa koko taikinan.
Täällä on näitä kaidan tien pininä kristittyinä esiintyviä kristittyjä, jotka todellisuudessa ovat hirveitä kuvottavia susia kanssakristittyjä kohtaan, eivätkä tunne Jumalan sanaa Raamattua nimeksikään.
Mitä muuta kirkkiksien eli Esikoiset ry:n käsitykset on kuin ihmisoppeja, mutta sitä he eivät huomaa itse. Pimeys ja omat ymmärrykset ovat vallanneet mielet ja Baabelin torni kerran kukistuu. Toivottavasti täällä armonajassa, ettei olisi myöhäistä. Nyt on Matt.24 luvun päivät käsillä.
7770, käypä kuuntelemassa kirkkisten seuroja Esikoiset.fi sivulta. Salasana Esikoiset
Ei todellakaan kiinnosta erikoisten kokoukset kynttilän jalka on hävinnyt kokonaan