Työhakemuksista nimi pois

Työelämään

Tasa-arvoa edistäisi, jos työhakemuksista pitäisi poistaa nimi ja sukupuoleen viittaavat tiedot. Tai että ainakin valtionyrityksiltä vaadittaisiin, että ne eivät saa käsitellä työhakemuksia nimien kanssa yhdessä. Näin päästäisiin muutamasta muustakin ikävästä ilmiöstä eroon, kuten esimerkiksi sukulaisten palkkaamisesta valtionyrityksiin, joka pitäisi myöskin kieltää.

Nythän Suomessa on näitä yrityksiä, joissa palkataan pelkästään miehiä ja naisia vain jos ei löydetä yhtään miestä. Tietyt suuret perinteiset suomalaiset pörssiyritykset näyttävät näissä asioissa erityisen huonoa esimerkkiä. Vielä kun saisi näiden yritysten sisäisen paikkakähminnän kuriin, etteivät pojat palkkaa aina kavereitaan. Ihme, että yhdenkin tällaisen yrityksen toimintaan ei poliitikot puutu mitenkään. Ovatko he niin pihalla miten yrityksissä toimitaan? Kun opiskelualalla yli puolet ovat naisia ja ollut pitkään ja yrityksessä töissä 75 % on miehiä, niin jotain merkillistähän tässä on.

Poliitikot tehkää jotain tasa-arvon eteen!

44

137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • saman.tien

      "Tasa-arvoa edistäisi, jos työhakemuksista pitäisi poistaa nimi ja sukupuoleen viittaavat tiedot."

      Entäs ikä? Kai olet kuullut ikäsyrjinnästä?

      • korjataan.kaikki

        Koulutuksesta ja työhistoriasta voi usein päätellä sukupuolen. Ehdotan, että nekin jätetään pois.

        Myös koeaika täytyy poistaa, sillä sehän on keino päästä työntekijästä eroon, jos on sattuny valikoitumaan ei-toivottu sukupuoli.


      • mielenkiintoinenpointti

        Tämä ikäsyrjintä on mielenkiintoinen asia myös.

        Jos ajatellaan, että yhtiöt palkkaisivat aina pätevimmät henkilöt, nuorten ja vastavalmistuneiden työllistyminen olisi paljon haastavampaa. Luonnollisesti vanhimmat ja kokeneimmat veisivät parhaat työpaikat ja olisivat aina listojen kärjessä.

        Eihän 20-25v potenttiaalinen, ilman kokemusta, pystyisi pärjäämään itseään 20 vuotta kokeneemmalle henkilölle.
        Yhtiöt ottavat tässä kuitenkin huomioon motivaation, "sijoituksen" yhtiön tulevaisuudelle, pitkään kestävän työsuhteen, aktiivisuuden jne jne.

        Ikä-tiedon poistaminen vaikuttaisi siis lähinnä negatiivisesti nuorten työllistymiseen.
        Toisaalta yrityksen alkaisivat pisteyttämään työkokemukset jne uudella mallilla, jossa "rivien välistä" luettaisiin henkilön ikä.


    • tee.se

      Tasa-arvo on ansaittava

      • epepep

        Suomessa nyt vaan on miehiä, jotka palkkaavat vain miehiä. Nämä rekrytoitavat miehet ovat sellaisia, että he pääsevät vain suhteiden takia töihin. Tämä on valtionyrityksille erityisen haitallista, koska yritykset menestyvät huonommin, kun johdossa ei ole parhaat tai kun naisten potentiaali ei ole maksimaalisessa käytössä. Kysymyksessä on kansantaloudellinen ongelma ja tässä on yksi syy, miksi Suomessa menee niin huonosti. Päättäjiksi pääsee liikaa epäpäteviä ja huonoja suhteilla.

        Epärehellisyyttä ja moraalittomuutta vastaan on toimittava. Eikä miehetkään voi saada kunnioitusta, niin kauan kun pelaavat sukupuolipelejään. Moni tasapainoinen mies varmasti häpeää näitä miehiä, jotka syrjivät naisia ja tällainen käytös toimii vahingollisesti kaikkia miehiä vastaan.

        Ei maailmaa rakenneta riitelyllä ja syrjinnällä.


      • anna.palaa
        epepep kirjoitti:

        Suomessa nyt vaan on miehiä, jotka palkkaavat vain miehiä. Nämä rekrytoitavat miehet ovat sellaisia, että he pääsevät vain suhteiden takia töihin. Tämä on valtionyrityksille erityisen haitallista, koska yritykset menestyvät huonommin, kun johdossa ei ole parhaat tai kun naisten potentiaali ei ole maksimaalisessa käytössä. Kysymyksessä on kansantaloudellinen ongelma ja tässä on yksi syy, miksi Suomessa menee niin huonosti. Päättäjiksi pääsee liikaa epäpäteviä ja huonoja suhteilla.

        Epärehellisyyttä ja moraalittomuutta vastaan on toimittava. Eikä miehetkään voi saada kunnioitusta, niin kauan kun pelaavat sukupuolipelejään. Moni tasapainoinen mies varmasti häpeää näitä miehiä, jotka syrjivät naisia ja tällainen käytös toimii vahingollisesti kaikkia miehiä vastaan.

        Ei maailmaa rakenneta riitelyllä ja syrjinnällä.

        Mainitse malliksi muutama naisjohtoinen suomalainen suuryritys. Siis sellainen, jossa johdossa ovat mainitsemasi parhaat voimat.

        Ei haittaa, jos sattuisi olemaan ihan kansainvälinen firma. Ja taas kerran, Marimekkoa ei hyväksytä. Liian helppo ja sen tuloskin on tappiollinen.


      • huonosti.menee
        epepep kirjoitti:

        Suomessa nyt vaan on miehiä, jotka palkkaavat vain miehiä. Nämä rekrytoitavat miehet ovat sellaisia, että he pääsevät vain suhteiden takia töihin. Tämä on valtionyrityksille erityisen haitallista, koska yritykset menestyvät huonommin, kun johdossa ei ole parhaat tai kun naisten potentiaali ei ole maksimaalisessa käytössä. Kysymyksessä on kansantaloudellinen ongelma ja tässä on yksi syy, miksi Suomessa menee niin huonosti. Päättäjiksi pääsee liikaa epäpäteviä ja huonoja suhteilla.

        Epärehellisyyttä ja moraalittomuutta vastaan on toimittava. Eikä miehetkään voi saada kunnioitusta, niin kauan kun pelaavat sukupuolipelejään. Moni tasapainoinen mies varmasti häpeää näitä miehiä, jotka syrjivät naisia ja tällainen käytös toimii vahingollisesti kaikkia miehiä vastaan.

        Ei maailmaa rakenneta riitelyllä ja syrjinnällä.

        Tästä voit katsoa tasa-arvon mallimaan Ruotsin suurimmat yritykset:

        http://www.largestcompanies.fi/toplistat/ruotsi/suurimmat-yritykset-liikevaihdon-mukaan-ilman-tytaryhtioita

        Klikkaamalla auki yrityksen näet kohdasta avainhenkilöt, mitä sukupuolta johdossa istuu.

        Ruotsalaisilla täytyy mennä ihan paskasti, sillä miessikoja sieltä vain löytyy.


    • Pena.Pervo-Tappi

      Juuri näin. Minä olen aina halunnut uimahallin naistenpuolen valvojaksi.

    • Hornimanns

      Miten sen että opiskelualalla on yli puolet naisia pitäisi taata heille työpaikka? En tiedä mistä alasta on kysymys, mutta jos työtehtävä esim. vaatii vuoden perehdytyksen, ja sitten vastikään perehdytetty ilmoittaa yllättäen jäävänsä pariksi vuodeksi äitiyslomalle, tarkoittaa se että ko. tehtävä on kaksi vuotta epäpätevissä käsissä. Mitä itse tekisit työnantajana?

      • Nykypäivää

        Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys. Perehdytys on maksimissaan kuukausi ja sitten töihin vaan. Asiat on selvitettävä itse ja fiksu ja oma-aloitteinen pärjää sukupuolesta riippumatta. Äitiysloma ei kestä kahta vuotta ja ennen naisen jääntiä äitiyslomalle, tehtävään valitaan joku toinen yhtä pätevä ja kyllähän hän oppii tehtävän ennenkuin nainen jää äitiyslomalle. Mihinkään tehtävään ei voida täysin perhedyttää ihmistä, vaan hyvät ongelmanratkaisutaidot ratkaisevat selviytyykö töistä muuttuvassa maailmassa. Maailma muuttuu koko ajan, joten kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa. Ihan naurettavaa väittää, että äitiysloma olisi joku este palkkaamiselle. Töihin pitäisi aina valita se fiksuin ja hölmöt työntekijät aiheuttavat pahimmat ongelmat työpaikoilla.

        Kyllähän se on selvää sukupuolen perusteella palkkaamista, jos opiskelualasta suurin osa on naisia ja alan parhaimmisto on naisia ja silti töihin löydetään pääasiassa miehiä, kun kyseessä ei ole pituuteen tai fyysisiin ominaisuuksiin liittyvä työ. Mutta tällaista Suomessa harrastetaan valtionyrityksissäkin.


      • mielikuvitusmaailma
        Nykypäivää kirjoitti:

        Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys. Perehdytys on maksimissaan kuukausi ja sitten töihin vaan. Asiat on selvitettävä itse ja fiksu ja oma-aloitteinen pärjää sukupuolesta riippumatta. Äitiysloma ei kestä kahta vuotta ja ennen naisen jääntiä äitiyslomalle, tehtävään valitaan joku toinen yhtä pätevä ja kyllähän hän oppii tehtävän ennenkuin nainen jää äitiyslomalle. Mihinkään tehtävään ei voida täysin perhedyttää ihmistä, vaan hyvät ongelmanratkaisutaidot ratkaisevat selviytyykö töistä muuttuvassa maailmassa. Maailma muuttuu koko ajan, joten kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa. Ihan naurettavaa väittää, että äitiysloma olisi joku este palkkaamiselle. Töihin pitäisi aina valita se fiksuin ja hölmöt työntekijät aiheuttavat pahimmat ongelmat työpaikoilla.

        Kyllähän se on selvää sukupuolen perusteella palkkaamista, jos opiskelualasta suurin osa on naisia ja alan parhaimmisto on naisia ja silti töihin löydetään pääasiassa miehiä, kun kyseessä ei ole pituuteen tai fyysisiin ominaisuuksiin liittyvä työ. Mutta tällaista Suomessa harrastetaan valtionyrityksissäkin.

        "Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys."

        On montakin. Perehdytyksen aikana tehdään tietysti samalla vähemmän vaativia tehtäviä.

        "Äitiysloma ei kestä kahta vuotta."

        Monilla kestää pitempäänkin. Se vain muuttaa nimeään vanhempainvapaaksi ja hoitovapaaksi. Vapaan nimellä tuskin on työnantajan kannalta merkitystä.

        "...kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa."

        Tuo nyt on jo niin suurta paskaa, etten tiedä mitä siihen sanoisi. Toivotan sinulle mukavia hetkiä kokemattoman kirurgin veitsen alla.

        "Töihin pitäisi aina valita se fiksuin..."

        Aivan täyttä sheibaa. Se kympin tyttökö on paras työntekijä? Se vähän outo, jolla oli mielenterveysongelmia koulussa ja joka oli enimmäkseen itsekseen?


      • ei.femakkoa.meille
        Nykypäivää kirjoitti:

        Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys. Perehdytys on maksimissaan kuukausi ja sitten töihin vaan. Asiat on selvitettävä itse ja fiksu ja oma-aloitteinen pärjää sukupuolesta riippumatta. Äitiysloma ei kestä kahta vuotta ja ennen naisen jääntiä äitiyslomalle, tehtävään valitaan joku toinen yhtä pätevä ja kyllähän hän oppii tehtävän ennenkuin nainen jää äitiyslomalle. Mihinkään tehtävään ei voida täysin perhedyttää ihmistä, vaan hyvät ongelmanratkaisutaidot ratkaisevat selviytyykö töistä muuttuvassa maailmassa. Maailma muuttuu koko ajan, joten kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa. Ihan naurettavaa väittää, että äitiysloma olisi joku este palkkaamiselle. Töihin pitäisi aina valita se fiksuin ja hölmöt työntekijät aiheuttavat pahimmat ongelmat työpaikoilla.

        Kyllähän se on selvää sukupuolen perusteella palkkaamista, jos opiskelualasta suurin osa on naisia ja alan parhaimmisto on naisia ja silti töihin löydetään pääasiassa miehiä, kun kyseessä ei ole pituuteen tai fyysisiin ominaisuuksiin liittyvä työ. Mutta tällaista Suomessa harrastetaan valtionyrityksissäkin.

        "Asiat on selvitettävä itse ja fiksu ja oma-aloitteinen pärjää sukupuolesta riippumatta."

        No ei ole. Useimmissa tehtävissä on noudatettava työpaikan omaa ohjeistusta unohtamatta tietenkään ulkopuolelta tulevia vaatimuksia. Jos alat sooloilemaan ja teet siten, kuin itse näet parhaaksi, saat pian kenkää.


      • minäjamunpaperit
        mielikuvitusmaailma kirjoitti:

        "Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys."

        On montakin. Perehdytyksen aikana tehdään tietysti samalla vähemmän vaativia tehtäviä.

        "Äitiysloma ei kestä kahta vuotta."

        Monilla kestää pitempäänkin. Se vain muuttaa nimeään vanhempainvapaaksi ja hoitovapaaksi. Vapaan nimellä tuskin on työnantajan kannalta merkitystä.

        "...kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa."

        Tuo nyt on jo niin suurta paskaa, etten tiedä mitä siihen sanoisi. Toivotan sinulle mukavia hetkiä kokemattoman kirurgin veitsen alla.

        "Töihin pitäisi aina valita se fiksuin..."

        Aivan täyttä sheibaa. Se kympin tyttökö on paras työntekijä? Se vähän outo, jolla oli mielenterveysongelmia koulussa ja joka oli enimmäkseen itsekseen?

        Nykypäivää taitaa olla se työtön humanistimaisteri, joka Hesarissa kertoi lähettäneensä yli sata työhakemusta saamatta yhtään vastausta.

        Omasta mielestään fiksuin, mutta kun muut eivät tajua sitä.


      • fgfhfgdj
        minäjamunpaperit kirjoitti:

        Nykypäivää taitaa olla se työtön humanistimaisteri, joka Hesarissa kertoi lähettäneensä yli sata työhakemusta saamatta yhtään vastausta.

        Omasta mielestään fiksuin, mutta kun muut eivät tajua sitä.

        "Omasta mielestään fiksuin, mutta kun muut eivät tajua sitä."

        Tässähän se tuli. Fiksuutta ei voi hankkia märehtimällä valmiiksipurtuja ajatuksia jossain laitoksessa muutaman vuoden. Fiksuutta syntyy elämänkokemuksesta, jos on syntyäkseen. Hyvä kasvatus antaa mainion alun, jos on sattunut onnekseen saamaan hyvät vanhemmat.

        Eivät muuten työntekijät valtion laitoksissa näytä olevan fiksuutensa perusteella valittuja, vaan tyhmähköt, pyylevät hyväsiskot valikoivat alaisia, joiden kanssa heillä on kiva olla. Siinä syrjäytetään ne, jotka ovat valitsijaa kokeneempia, älykkäämpiä, rohkeampia, miehiä...


      • fgfhdjd
        mielikuvitusmaailma kirjoitti:

        "Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys."

        On montakin. Perehdytyksen aikana tehdään tietysti samalla vähemmän vaativia tehtäviä.

        "Äitiysloma ei kestä kahta vuotta."

        Monilla kestää pitempäänkin. Se vain muuttaa nimeään vanhempainvapaaksi ja hoitovapaaksi. Vapaan nimellä tuskin on työnantajan kannalta merkitystä.

        "...kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa."

        Tuo nyt on jo niin suurta paskaa, etten tiedä mitä siihen sanoisi. Toivotan sinulle mukavia hetkiä kokemattoman kirurgin veitsen alla.

        "Töihin pitäisi aina valita se fiksuin..."

        Aivan täyttä sheibaa. Se kympin tyttökö on paras työntekijä? Se vähän outo, jolla oli mielenterveysongelmia koulussa ja joka oli enimmäkseen itsekseen?

        "Toivotan sinulle mukavia hetkiä kokemattoman kirurgin veitsen alla."

        Näinpä.


      • Hornimanns
        Nykypäivää kirjoitti:

        Tiedoksi vaan, ettei yritysmaailmassa ole sellaista tehtävää, jossa olisi vuoden perehdytys. Perehdytys on maksimissaan kuukausi ja sitten töihin vaan. Asiat on selvitettävä itse ja fiksu ja oma-aloitteinen pärjää sukupuolesta riippumatta. Äitiysloma ei kestä kahta vuotta ja ennen naisen jääntiä äitiyslomalle, tehtävään valitaan joku toinen yhtä pätevä ja kyllähän hän oppii tehtävän ennenkuin nainen jää äitiyslomalle. Mihinkään tehtävään ei voida täysin perhedyttää ihmistä, vaan hyvät ongelmanratkaisutaidot ratkaisevat selviytyykö töistä muuttuvassa maailmassa. Maailma muuttuu koko ajan, joten kokemuksesta ei välttämättä ole edes hyötyä, vaan tällöin poisoppiminen on vaikeampaa. Ihan naurettavaa väittää, että äitiysloma olisi joku este palkkaamiselle. Töihin pitäisi aina valita se fiksuin ja hölmöt työntekijät aiheuttavat pahimmat ongelmat työpaikoilla.

        Kyllähän se on selvää sukupuolen perusteella palkkaamista, jos opiskelualasta suurin osa on naisia ja alan parhaimmisto on naisia ja silti töihin löydetään pääasiassa miehiä, kun kyseessä ei ole pituuteen tai fyysisiin ominaisuuksiin liittyvä työ. Mutta tällaista Suomessa harrastetaan valtionyrityksissäkin.

        Totta hemmetissä on. Ei tietenkään sihteerin ja konttoristin töissä tai alepan kassalla, mutta hommissa joissa pitää rakentaa esim. kattava kansainvälinen kontaktiverkko tai vetää pitkäaikainen laaja tutkimusprojekti, hommaan sisäänpääsy vaatii pitkän ajan.

        Menestys opinnoissa ei takaa menestystä työelämässä. Opinnot takaavat jonkinlaiset taustatiedot, mutta duunissa sitten tarvitaan luovuutta, oma-aloitteisuutta, uskallusta rikkoa rajoja (out-of-box), ja ennen kaikkea kykyä saada muut mukaan suunnitelmiinsa. Nämä kyvyt valitettavasti eivät valitettavasti ole kovin yleinen naisten keskuudessa. Osalla ne on, mutta he ovatkin sitten hyvissä asemissa yritysmaailmassa.


    • Bullshark

      Työhakemuksista pitäisi jättää kaikki tiedot pois, blanco paperi vain sisään. Ilmoittautuneille jaetaan arvat, ja arvonnassa on läsnä tasa-arvovaltuutettu valvomassa että vilunkia ei tapahdu. Tasa-arvo toteutuisi, eikö?

      • TotuusSattuu

        Vaikka kuinka vitsailet asiasta niin lukuisat tutkimukset ovat osoittaneet että nimeton hakemus (siis kaikki muut tiedot esillä) on johtanut selkeästi suurempaan valintamäärään naisia ja myös etniseltä taustaltaan toisenlaisia ihmisiä. Eli pelkkä nimi on edelleen "pärstäkerroin" joka valitettavasti suosii miehiä ja nimen perusteella kantasuomalaiseksi miellettyjä ihmisiä.


      • vitsitsentään
        TotuusSattuu kirjoitti:

        Vaikka kuinka vitsailet asiasta niin lukuisat tutkimukset ovat osoittaneet että nimeton hakemus (siis kaikki muut tiedot esillä) on johtanut selkeästi suurempaan valintamäärään naisia ja myös etniseltä taustaltaan toisenlaisia ihmisiä. Eli pelkkä nimi on edelleen "pärstäkerroin" joka valitettavasti suosii miehiä ja nimen perusteella kantasuomalaiseksi miellettyjä ihmisiä.

        Tutkimukset?

        Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta? Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti.


      • TotuusSattuu
        vitsitsentään kirjoitti:

        Tutkimukset?

        Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta? Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti.

        "Tutkimukset?"

        No noita ovat kokeilleet monet suuret kaupungit omassa rekrytoinnissaan, esim. Helsinki, ja kokemukset ovat olleet positiivisia.

        "Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta?"

        Aivan yhtä hyvin tai huonosti kuin jos valinta on tehty joidenkin pinttyneiden ennakko-odotusten mukaan, ei henkilöiden todellisten kykyjen mukaan.

        "Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti."

        Käsittääkseni juuri mm. kommunismissa henkilöitä valittiin sillä perusteella että he olivat sopivimpia (mm. puoleen jäsenyys ja kuuliaisuus), ei todellisten kykyjen perusteella ja tulos kyllä näkyi. Valitsemalla haastatteluun ihmisiä joiden oletetaan olevan sopivia sukupuolen ja nimen perusteella, ei saada koskaan mitään muuta kuin juuri sitä samaa ja mikään ei koskaan muutu.


      • miranda.ahlgren
        TotuusSattuu kirjoitti:

        Vaikka kuinka vitsailet asiasta niin lukuisat tutkimukset ovat osoittaneet että nimeton hakemus (siis kaikki muut tiedot esillä) on johtanut selkeästi suurempaan valintamäärään naisia ja myös etniseltä taustaltaan toisenlaisia ihmisiä. Eli pelkkä nimi on edelleen "pärstäkerroin" joka valitettavasti suosii miehiä ja nimen perusteella kantasuomalaiseksi miellettyjä ihmisiä.

        Niin epäilemättä, jos tutkimuksen lähtökohdaksi on valittu se, että töihin saadaan enemmän naisia ja etniseltä taustaltaan toisenlaisia ihmisiä.

        Onko tämä oikeasti positiivinen asia, onkin toinen juttu.

        Mitenkä selität, että oikeat yritykset eivät vapaaehtoisesti jo nyt käytä tätä niin kovasti positiivista menettelyä?


      • ikuinen.kesä
        TotuusSattuu kirjoitti:

        "Tutkimukset?"

        No noita ovat kokeilleet monet suuret kaupungit omassa rekrytoinnissaan, esim. Helsinki, ja kokemukset ovat olleet positiivisia.

        "Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta?"

        Aivan yhtä hyvin tai huonosti kuin jos valinta on tehty joidenkin pinttyneiden ennakko-odotusten mukaan, ei henkilöiden todellisten kykyjen mukaan.

        "Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti."

        Käsittääkseni juuri mm. kommunismissa henkilöitä valittiin sillä perusteella että he olivat sopivimpia (mm. puoleen jäsenyys ja kuuliaisuus), ei todellisten kykyjen perusteella ja tulos kyllä näkyi. Valitsemalla haastatteluun ihmisiä joiden oletetaan olevan sopivia sukupuolen ja nimen perusteella, ei saada koskaan mitään muuta kuin juuri sitä samaa ja mikään ei koskaan muutu.

        Pinttyneet ennakko-odotukset eivät suinkaan aina ole vääriä. Helppohan sinun on huudella, kun et itse palkkaa ketään ja et siis joudu ottamaan riskiä.

        Sama on tilanne Helsingin kaupungilla, jolla tuloksella ei ole niin väliä. Ei rahallisella tuloksella eikä niin paljon muullakaan. Vihreä puuhastelu ja maailmoja syleilevä tasa-arvo on tärkeämpi mittari, kun raha tulee itsekseen veroista.

        Tällaisia siellä piirrellään ja askarrellaan (katso kuva):

        http://yle.fi/uutiset/3-8724177


      • sfgfghfg

        Ei se miestenkään pärstäkerroin ole kovaa valuuttaa esimerkiksi päiväkotiin töihin haettaessa. Miehiä kun pidetään potentiaalisina lasten hyväksikäyttäjinä. Mikä on itse asiassa melko kovan luokan leima otsassa.

        Mutta mitäs näistä. Ja valkoihoisella heteromiehellä ei tunnetusti ole uhripääomaa.


      • Bullshark
        TotuusSattuu kirjoitti:

        Vaikka kuinka vitsailet asiasta niin lukuisat tutkimukset ovat osoittaneet että nimeton hakemus (siis kaikki muut tiedot esillä) on johtanut selkeästi suurempaan valintamäärään naisia ja myös etniseltä taustaltaan toisenlaisia ihmisiä. Eli pelkkä nimi on edelleen "pärstäkerroin" joka valitettavasti suosii miehiä ja nimen perusteella kantasuomalaiseksi miellettyjä ihmisiä.

        Tarkoitatko että valinta tapahtuu pelkästään papereiden perusteella, ilman haastattelua? Miten haastattelussa pitäisi menetellä niin että haastateltavan sukupuoli tai etninen tausta ei paljastu - laatikossa, ääni karaokelaitteiston kautta, muokattuna? Miten sukupuoli ja etninen tausta salataan sitten itse työtehtävässä - hirveät työnantajathan saattavat antaa potkut jos työntekijän sukupuoli tai etninen tausta paljastuu.


      • syrjintäpois
        vitsitsentään kirjoitti:

        Tutkimukset?

        Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta? Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti.

        Tällaisesta syrjintään liittyvästä tutkimuksesta on uutisoitu jokunen vuosi Suomenkin medioissa. On tutkittu ja tultu tulokseen, että syrjintää vähennetään sillä, että työhakemuksista poistetaan nimi. Näin joukosta eivät erotu esim. naiset tai maahanmuuttajat. Tästä on havaittavissa, että syrjintää on naisia kohtaan ja jotain pitäisi tehdä sen estämiseksi. Kaikki miehet eivät tietenkään halua, koska he haluavat syrjiä naisia. Mutta sitten on sivistyneempiä maita kuten UK, jossa toimitaan.

        http://www.telegraph.co.uk/news/politics/11953841/Big-employers-agree-to-hide-names-on-graduate-job-applications-to-end-discrimination.html


      • naispaskaa
        syrjintäpois kirjoitti:

        Tällaisesta syrjintään liittyvästä tutkimuksesta on uutisoitu jokunen vuosi Suomenkin medioissa. On tutkittu ja tultu tulokseen, että syrjintää vähennetään sillä, että työhakemuksista poistetaan nimi. Näin joukosta eivät erotu esim. naiset tai maahanmuuttajat. Tästä on havaittavissa, että syrjintää on naisia kohtaan ja jotain pitäisi tehdä sen estämiseksi. Kaikki miehet eivät tietenkään halua, koska he haluavat syrjiä naisia. Mutta sitten on sivistyneempiä maita kuten UK, jossa toimitaan.

        http://www.telegraph.co.uk/news/politics/11953841/Big-employers-agree-to-hide-names-on-graduate-job-applications-to-end-discrimination.html

        "On tutkittu ja tultu tulokseen, että syrjintää vähennetään sillä, että työhakemuksista poistetaan nimi."

        En yhtään epäile ja varmaankin oikein naistutkittu. Mutta kultaseni, kun yrityselämän rekrytoinnin tarkoitus ei ole minimoida syrjintä yhteiskunnassa vaan maksimoida oman yrityksen hyöty.


      • tasa-arvo.ennen.kaikkea
        Bullshark kirjoitti:

        Tarkoitatko että valinta tapahtuu pelkästään papereiden perusteella, ilman haastattelua? Miten haastattelussa pitäisi menetellä niin että haastateltavan sukupuoli tai etninen tausta ei paljastu - laatikossa, ääni karaokelaitteiston kautta, muokattuna? Miten sukupuoli ja etninen tausta salataan sitten itse työtehtävässä - hirveät työnantajathan saattavat antaa potkut jos työntekijän sukupuoli tai etninen tausta paljastuu.

        Myöskään ei pidä unohtaa vammaisten tasa-arvoa. Ei pyörätuoli saa olla este sille, ettei voisi hoitaa postinkantajan tehtävää.


      • syrjintää.käytännössä
        syrjintäpois kirjoitti:

        Tällaisesta syrjintään liittyvästä tutkimuksesta on uutisoitu jokunen vuosi Suomenkin medioissa. On tutkittu ja tultu tulokseen, että syrjintää vähennetään sillä, että työhakemuksista poistetaan nimi. Näin joukosta eivät erotu esim. naiset tai maahanmuuttajat. Tästä on havaittavissa, että syrjintää on naisia kohtaan ja jotain pitäisi tehdä sen estämiseksi. Kaikki miehet eivät tietenkään halua, koska he haluavat syrjiä naisia. Mutta sitten on sivistyneempiä maita kuten UK, jossa toimitaan.

        http://www.telegraph.co.uk/news/politics/11953841/Big-employers-agree-to-hide-names-on-graduate-job-applications-to-end-discrimination.html

        Tasa-arvoyksikössä 17 naista ja vain yksi mies
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000875887.html
        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministerion-tasa-arvoyksikko-ihmetyttaa--vain-naisia-toissa/1893438

        Tasa-arvoyksikkö (TASY) - henkilöstö

        Annamari Asikainen, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163232 [email protected]
        Tanja Auvinen, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163898 [email protected]
        Heidi Haggrén, Projektikoordinaattori
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163038 [email protected]
        Johanna Hautakorpi, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163235 [email protected]
        Tarja Heinilä-Hannikainen, johtaja
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163227 [email protected]
        Anni Hyvärinen, korkeakouluharjoittelija
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163079 anni.hyvä[email protected]
        Riitta Martikainen, Tasa-arvoneuvos
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163548 [email protected]
        Mari-Elina McAteer, ylitarkastaja
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163424 [email protected]
        Hanna Onwen-Huma, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163233 [email protected]
        Eeva Raevaara, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163205 [email protected]
        Terhi Tulkki, hallitussihteeri
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163229 [email protected]
        Outi Viitamaa-Tervonen, projektipäällikkö
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163230 [email protected]
        Liisa Viitanen, osastosihteeri
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö
        0295163045 [email protected]
        Päivi Yli-Pietilä, neuvotteleva virkamies
        STM, Hallinto- ja suunnitteluosasto, Tasa-arvoyksikkö


        Tasa-arvoasiain neuvottelukunta (TANE)

        Pääsihteeri Tanja Auvinen, puh. 050 313 4898, 0295 163898
        Suunnittelija Milla Sandt, puh. 050 307 9008, 0295 163049
        Osastosihteeri Anne Silfverberg, puh. 0295 163283
        Korkeakouluharjoittelija Anni Hyvärinen, puh. 050 325 3509, 0295 163079


      • valhesattuu
        TotuusSattuu kirjoitti:

        "Tutkimukset?"

        No noita ovat kokeilleet monet suuret kaupungit omassa rekrytoinnissaan, esim. Helsinki, ja kokemukset ovat olleet positiivisia.

        "Luuletko todellisen ihmisyhteisön kykenevän muodostumaan tutkimustulosten, eli paperien kääntelyn pohjalta?"

        Aivan yhtä hyvin tai huonosti kuin jos valinta on tehty joidenkin pinttyneiden ennakko-odotusten mukaan, ei henkilöiden todellisten kykyjen mukaan.

        "Jos näin olisi, niin kommunismi toimisi edelleen mallikkaasti."

        Käsittääkseni juuri mm. kommunismissa henkilöitä valittiin sillä perusteella että he olivat sopivimpia (mm. puoleen jäsenyys ja kuuliaisuus), ei todellisten kykyjen perusteella ja tulos kyllä näkyi. Valitsemalla haastatteluun ihmisiä joiden oletetaan olevan sopivia sukupuolen ja nimen perusteella, ei saada koskaan mitään muuta kuin juuri sitä samaa ja mikään ei koskaan muutu.

        "... mikään ei koskaan muutu."

        Mutta kun muuttuu ja niin kovaa vauhtia, että joskus hirvittää. Tapasi mukaan kirjoitat taas pelkkää paskaa.

        Kerro nyt, mikä on se muutos parempaan, jonka saamme, kun vaihdetaan naiset johtoon joka alalla? Mitä me saamme ihan käytännössä?


      • fghghgj
        valhesattuu kirjoitti:

        "... mikään ei koskaan muutu."

        Mutta kun muuttuu ja niin kovaa vauhtia, että joskus hirvittää. Tapasi mukaan kirjoitat taas pelkkää paskaa.

        Kerro nyt, mikä on se muutos parempaan, jonka saamme, kun vaihdetaan naiset johtoon joka alalla? Mitä me saamme ihan käytännössä?

        Naisten paikka on kotona, tai jos ei pysty olemuksellaan itselleen miestä saamaan, hoitoalalla.


      • Hornimanns
        tasa-arvo.ennen.kaikkea kirjoitti:

        Myöskään ei pidä unohtaa vammaisten tasa-arvoa. Ei pyörätuoli saa olla este sille, ettei voisi hoitaa postinkantajan tehtävää.

        Näin on. Myös kuolleet kuuluvat vammaisiin, ja heitä vasta sorretaankin. En ole kuullut että kukaan kuollut olisi tässä maassa työllistynyt. Vääryys rehottaa.


    • gshsfghsghh

      Mainitsetko muutaman esimerkin näistä firmoista, joissa nimenomainen tarkoitus on palkata ensisijaisesti miehiä. Nimiä? Syytös on sen verran vakava, että asiasta on varmasti olemassa näyttöä.

      Niin?

      • FeminismiAlas

        Ei femakoilla ole koskaan ollut esittää näyttöä syytöksilleen. Syystä, että väitteet naisten syrjimisestä työelämässä eivät pidä paikkaansa. Ne ovat pelkkää ideologista propagandaa, mitä suoltavat etenkin ammattifeministit osoittaakseen, että "feminismiä tarvitaan", eli he voivat jatkossakin loisia suojatyöpaikoissaan kivalla palkalla.

        Sukupuoleen perustuvat syrjintä mm. rekrytoinnissa, on yksiselitteisesti kielletty perustuslaissa ja työlaissa. Jos vallalla olisi naisia työelämässä sorsiva systeemi, oikeuslaitoksemme hukkuisi näihin syrjintätapauksiin.

        Nyt tilanne ei ole näin; edes yksittäistapauksia ei ilmene, mikä osaltaan todistaa feministien väitteet täysin tuulesta temmatuiksi. Propagandaksi.

        On todella törkeää, että feministit leimaavat kunnialliset yrityksemme ja yrittäjämme rikollisiksi perättömillä väitteillään. Voisiko asiassa olla jopa joukkokanteen mahdollisuus? Mustamaalaaminen on vakava asia.


      • PropagandanYdin
        FeminismiAlas kirjoitti:

        Ei femakoilla ole koskaan ollut esittää näyttöä syytöksilleen. Syystä, että väitteet naisten syrjimisestä työelämässä eivät pidä paikkaansa. Ne ovat pelkkää ideologista propagandaa, mitä suoltavat etenkin ammattifeministit osoittaakseen, että "feminismiä tarvitaan", eli he voivat jatkossakin loisia suojatyöpaikoissaan kivalla palkalla.

        Sukupuoleen perustuvat syrjintä mm. rekrytoinnissa, on yksiselitteisesti kielletty perustuslaissa ja työlaissa. Jos vallalla olisi naisia työelämässä sorsiva systeemi, oikeuslaitoksemme hukkuisi näihin syrjintätapauksiin.

        Nyt tilanne ei ole näin; edes yksittäistapauksia ei ilmene, mikä osaltaan todistaa feministien väitteet täysin tuulesta temmatuiksi. Propagandaksi.

        On todella törkeää, että feministit leimaavat kunnialliset yrityksemme ja yrittäjämme rikollisiksi perättömillä väitteillään. Voisiko asiassa olla jopa joukkokanteen mahdollisuus? Mustamaalaaminen on vakava asia.

        Lisäyksenä edelliseen: Feministien "näyttö" naisten sorsimisesta perustuu pelkästään siihen, että naisia on vähemmän tietyillä aloilla. Mikä ei siis oikeasti ole mikään pätevä näyttö yhtään mistään.

        Se että joitakin on jossakin vähemmän, ei yksinään ole minkäänlainen näyttö syrjimisestä. On miljoonia muita selittäviä tekijöitä sille, että asian tila on niin.

        Esimerkiksi tässä tapauksessa naisten kohdalla se, että heitä eivät kiinnosta samat asiat ja uravalinnat kuin miehiä.


      • Sortavat.siskot

        Ihme juttu, kun henkilöstöpäälliköt useimmiten ovat naisia.


    • feminismin.ytimessä

      On naisten sortoa, jos jollain alalla on vähemmän naisia.

      Ei ole miesten sortoa, jos jollain alalla on vähemmän miehiä. Hehän voivat aivan hyvin hakeutua tälle alalle.

      • jookosKamu

        Hirtetään feministiti?


      • uiuityre

        Tytöt ovat Pisa-tutkimuksen mukaan poikia parempia koulussa. Yliopistoissa on naisia enemmän kuin miehiä. Ainoastaan muutamilla yksittäisillä aloilla on miehiä enemmän. Miksi miehiä pitäisi siis olla enemmän töissä, jos naiset ovat pätevämpiä ja koulutetumpia? Monien tutkimusten mukaan yritys menestyy paremmin, jos johdossa on naisia. Faktojen valossa on hyvin vaikea nähdä, miksi miehiä pitäisi olla enemmän vaativissa asiantuntijatehtävissä sekä johtotehtävissä.


      • voi.kun.ikävää
        uiuityre kirjoitti:

        Tytöt ovat Pisa-tutkimuksen mukaan poikia parempia koulussa. Yliopistoissa on naisia enemmän kuin miehiä. Ainoastaan muutamilla yksittäisillä aloilla on miehiä enemmän. Miksi miehiä pitäisi siis olla enemmän töissä, jos naiset ovat pätevämpiä ja koulutetumpia? Monien tutkimusten mukaan yritys menestyy paremmin, jos johdossa on naisia. Faktojen valossa on hyvin vaikea nähdä, miksi miehiä pitäisi olla enemmän vaativissa asiantuntijatehtävissä sekä johtotehtävissä.

        Semmoinen pieni fakta nyt kuitenkin on, että miehet tuottavat paremmin. Jos olisi toisin, ei hulluinkaan sovinistityönantaja palkkaisi muita kuin naisia, koska se olisi työnantajan omasta pussista pois.

        Koulumenestyksestä ei makseta. Tutkinnoista ei makseta. Kielitaidosta ei makseta.

        Siitä maksetaan, että työntekijä tuottaa laskutettavaa. Mieluiten mahdollisimman paljon.


      • pätevä.koulutettu.nainen
        uiuityre kirjoitti:

        Tytöt ovat Pisa-tutkimuksen mukaan poikia parempia koulussa. Yliopistoissa on naisia enemmän kuin miehiä. Ainoastaan muutamilla yksittäisillä aloilla on miehiä enemmän. Miksi miehiä pitäisi siis olla enemmän töissä, jos naiset ovat pätevämpiä ja koulutetumpia? Monien tutkimusten mukaan yritys menestyy paremmin, jos johdossa on naisia. Faktojen valossa on hyvin vaikea nähdä, miksi miehiä pitäisi olla enemmän vaativissa asiantuntijatehtävissä sekä johtotehtävissä.

        Siksi, että me emme tarvitse juuri mihinkään yliopistossa sosiologiaa, naistutkimusta tai ranskalaista filologiaa opiskelleita naisia. Heidän työpaikkansa on Alepan kassa.

        Emme me sellaisia miehiäkään tarvitse, mutta onneksi niitä on vähemmän.


      • velliä.ja.vaippoja
        uiuityre kirjoitti:

        Tytöt ovat Pisa-tutkimuksen mukaan poikia parempia koulussa. Yliopistoissa on naisia enemmän kuin miehiä. Ainoastaan muutamilla yksittäisillä aloilla on miehiä enemmän. Miksi miehiä pitäisi siis olla enemmän töissä, jos naiset ovat pätevämpiä ja koulutetumpia? Monien tutkimusten mukaan yritys menestyy paremmin, jos johdossa on naisia. Faktojen valossa on hyvin vaikea nähdä, miksi miehiä pitäisi olla enemmän vaativissa asiantuntijatehtävissä sekä johtotehtävissä.

        Faktojen valossa voit ehkä kertoa, mitä uutta on kehittänyt lähes täysin naisten hallussa oleva vanhustenhoitoala? Uskotko, että asiakastyytyväisyys on hyvällä tasolla ja tuotto tasaisen kasvavaa? Uusia innovaatioita kehitellään jatkuvasti? Henkilöstö sitoutunutta ja sairastelee tuskin lainkaan?


      • Apostolientekoja
        uiuityre kirjoitti:

        Tytöt ovat Pisa-tutkimuksen mukaan poikia parempia koulussa. Yliopistoissa on naisia enemmän kuin miehiä. Ainoastaan muutamilla yksittäisillä aloilla on miehiä enemmän. Miksi miehiä pitäisi siis olla enemmän töissä, jos naiset ovat pätevämpiä ja koulutetumpia? Monien tutkimusten mukaan yritys menestyy paremmin, jos johdossa on naisia. Faktojen valossa on hyvin vaikea nähdä, miksi miehiä pitäisi olla enemmän vaativissa asiantuntijatehtävissä sekä johtotehtävissä.

        Entä sitten? Työelämässä tarvitaan ihan erilaisia avuja kuin koulussa ja opiskellessa. Naiset hakeutuvat tyypillisesti humanistisille huuhaa-aloille - sillä taustalla ei ole mitään käyttöä oikeassa työelämässä, vain julkisen sektorin suojatyöpaikoissa.


      • pikkurahoja
        Apostolientekoja kirjoitti:

        Entä sitten? Työelämässä tarvitaan ihan erilaisia avuja kuin koulussa ja opiskellessa. Naiset hakeutuvat tyypillisesti humanistisille huuhaa-aloille - sillä taustalla ei ole mitään käyttöä oikeassa työelämässä, vain julkisen sektorin suojatyöpaikoissa.

        Näistä työpaikoista saa säännöllisin väliajoin lukea uutisia kavalluksista. Vuosien mittaan muutama satatuhatta tai miljoona on hävinnyt, eikä kukaan huomaa mitään.

        Osaavaa henkilökuntaa.


    • Miten palkata naisia jos alalla noin 5%naisia?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      94
      2535
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2203
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1897
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1651
    5. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1625
    6. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1606
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1558
    8. 75
      1479
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      109
      1388
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1264
    Aihe