Kysymys Yucalle

abc

Tai saahan muutkin vastata, mutta suhtaudun vastauksiin kriittisesti.

Mutta kun kerrankin on mahdollisuus itsekin kysyä jotain kun on oikea guru-ukko eksynyt tänne, niin kysyn:

Miksi monien suurten kaupallisten firmojenkin sivut vaativat toimiakseen javaskriptin (esim Sampo)?

a) joitain toimintoja ei voi toteuttaa muuten kuin js:n avulla

b) sivut on teetetty 'amatöörifirmoissa'

ps. Itse veikkaan b-vaihtoehtoa. Mutta en tiedä ja siksi kysynkin.

7

365

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • abc

      huomauta nimen Yucca taivutusmuodosta.

    • Vastaaja_

      Useassa tapauksessa vastauksena on a sekä varauksin b

      Javascriptillä voidaan antaa ohjeita, sekä tarkastaa data jo ennen lähettämistä, näin palvelusta saadaan asiakkaan kannalta nopeempa ja selkeämpi. Tosin ilman Javascriptiäkin saisi aikases toimivan pankkipalvelun.

      Sekä Javascripti vastustamiselle ei ole mitään perusteita pankkipalvelujen kohdalla. Hyvissä selaimissahan Javascriptin pystyy sallimaan vain halutuilla sivuilla, joten asetuksia ei tarvitse aina muuttaa, kun haluaa mennä pankin sivuille.

      Sekä kuitenkin enemmistöllä on Javascripti sallittuna, joten sille ei ole mitään perusteita, miksi pankkipalveluissa sitä ei käyttäisi. Eikä Javascriptin käyttäminen tee firmasta sen amatöörimaisempaa, eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.

      • Tõppõ

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?


      • Tõppõ
        Tõppõ kirjoitti:

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.


      • Vastaaja_
        Tõppõ kirjoitti:

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.

        *Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?*

        Ehkä toi oli huonosti sanottu, mutta tarkoitin lähinnä, että ovat koodillisesti oikein, sekä käytetään järkeä framejen suunnittelussa eikä tehdä sivulle miljoonaa frameja, sekä jos sama helppous saavutetaan ilman frameja, niin silloin niitä ei käytetä. Esimerkiksi toimivista frameista on vaikkapa Verkkokauppa.com (juu en oo kattonut miten ne on koodillisesti tehty)


        *Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla.*

        Voihan sitä noinkin ajatella, mutta JS on niin yleinen, ettei kaikki testaa sivujensa toimivuutta ilman sitä. Esimerkiksi tämä suomi24 foorumikaan, ei toimi ilman JS:ää. Tässä foorumin tapauksessa korvaava vaihtoehto olisi ollut helppo tehdä, eikä käytettävyyskään olisi kärsinyt.

        Monessa paikkaa keksien salliminen on myös pakollista, vaikka session systeemillä saman olisi voinut tehdä.

        Ja jos päätetään käyttää tekniikkaa mikä ei toimi kaikilla, kuten keksit ja JS, niin tällöin käyttäjälle pitää huomauttaa asiasta mikäli selaimen asetukset eivät ole oikein, sekä antaa selvät ohjeet miten asetuksia pitää muuttaa. Liian usein ei saa mitään ilmoitusta, vaan joutuu ihmettelee, miksi tämä ei toimi.


    • Tokihan sivuja teetetään myös amatöörifirmoissa, mutta isot firmat osaavat tehdä huonoa jälkeä itsekin. Sivujen tekijöillä on kapea tekninen koulutus ja kokemus (tai jompikumpi niistä), eikä asioita muilta kannoilta tunteva ihminen taas yleensä pysty ohjaamaan tekijöitä.

      Osittain kyse on tietysti ihan osaamattomuudesta sekä siitä, että ei tunneta JavaScriptin riskejä. Ei vaikka esimerkiksi CERT on niistä vuosikaudet varoittanut. Myös matkimalla oppiminen vaikuttaa eli sivuntekijät kopsaavat toistensa huonoja ideoita.

      Hyvin harvoin JavaScriptin käyttö on sellaista, mistä on edes mitään hyötyä silloin, kun se toimii. Tämäkin kertoo siitä, että kyse on paljolti itsetarkoituksellisesta tekniikan käytöstä tai vain siitä, ettei tunneta vaihtoehtoja.

      • abc

        Olen 3 vuotta koettanut kertoa täällä ihmisille javaskriptin tarpeetomuudesta (ja jopa haitallisuudesta). Mutta haukkuja on yleensä tullut.

        Mielelläni laittaisin tämän sinun vastauksesi linkiksi tuleviin js-keskusteluihin. Mutta turhaa se kai on... Ne jotka innoissaa tekevät js-viritelmiä sivuilleen, eivät piittaa tällaisista kommenteista.

        Kiitos kuitenkin (mieluisasta) vastauksesta :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      116
      6310
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      377
      6113
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      5810
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3952
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2345
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2335
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      115
      1390
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1211
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      182
      1052
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      867
    Aihe