Kysymys Yucalle

abc

Tai saahan muutkin vastata, mutta suhtaudun vastauksiin kriittisesti.

Mutta kun kerrankin on mahdollisuus itsekin kysyä jotain kun on oikea guru-ukko eksynyt tänne, niin kysyn:

Miksi monien suurten kaupallisten firmojenkin sivut vaativat toimiakseen javaskriptin (esim Sampo)?

a) joitain toimintoja ei voi toteuttaa muuten kuin js:n avulla

b) sivut on teetetty 'amatöörifirmoissa'

ps. Itse veikkaan b-vaihtoehtoa. Mutta en tiedä ja siksi kysynkin.

7

349

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • abc

      huomauta nimen Yucca taivutusmuodosta.

    • Vastaaja_

      Useassa tapauksessa vastauksena on a sekä varauksin b

      Javascriptillä voidaan antaa ohjeita, sekä tarkastaa data jo ennen lähettämistä, näin palvelusta saadaan asiakkaan kannalta nopeempa ja selkeämpi. Tosin ilman Javascriptiäkin saisi aikases toimivan pankkipalvelun.

      Sekä Javascripti vastustamiselle ei ole mitään perusteita pankkipalvelujen kohdalla. Hyvissä selaimissahan Javascriptin pystyy sallimaan vain halutuilla sivuilla, joten asetuksia ei tarvitse aina muuttaa, kun haluaa mennä pankin sivuille.

      Sekä kuitenkin enemmistöllä on Javascripti sallittuna, joten sille ei ole mitään perusteita, miksi pankkipalveluissa sitä ei käyttäisi. Eikä Javascriptin käyttäminen tee firmasta sen amatöörimaisempaa, eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.

      • Tõppõ

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?


      • Tõppõ
        Tõppõ kirjoitti:

        »..eikä framejen käyttäminenkään, jos niitä käytetään oikein ja hillitysti.»

        Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.


      • Vastaaja_
        Tõppõ kirjoitti:

        JavaScript on käytännöllinen lomakkeentarkastajana mutta sivun toimivuutta ei kannata rakentaa JavaScriptin varaan. Siihen ei ole ainoatakaan pakottavaa syytä.

        Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla. Ei se silti välttämättä amatööriydestä kerro, tietotaidon ajantasaistamisen puutteesta ennemmin.

        *Miten frameja käytetään "oikein ja hillitysti"?*

        Ehkä toi oli huonosti sanottu, mutta tarkoitin lähinnä, että ovat koodillisesti oikein, sekä käytetään järkeä framejen suunnittelussa eikä tehdä sivulle miljoonaa frameja, sekä jos sama helppous saavutetaan ilman frameja, niin silloin niitä ei käytetä. Esimerkiksi toimivista frameista on vaikkapa Verkkokauppa.com (juu en oo kattonut miten ne on koodillisesti tehty)


        *Sekä Framet että JS-VÄLTTÄMÄTTÖMYYS kielivät siitä ettei sivuntekijä ole oikein ajan tasalla.*

        Voihan sitä noinkin ajatella, mutta JS on niin yleinen, ettei kaikki testaa sivujensa toimivuutta ilman sitä. Esimerkiksi tämä suomi24 foorumikaan, ei toimi ilman JS:ää. Tässä foorumin tapauksessa korvaava vaihtoehto olisi ollut helppo tehdä, eikä käytettävyyskään olisi kärsinyt.

        Monessa paikkaa keksien salliminen on myös pakollista, vaikka session systeemillä saman olisi voinut tehdä.

        Ja jos päätetään käyttää tekniikkaa mikä ei toimi kaikilla, kuten keksit ja JS, niin tällöin käyttäjälle pitää huomauttaa asiasta mikäli selaimen asetukset eivät ole oikein, sekä antaa selvät ohjeet miten asetuksia pitää muuttaa. Liian usein ei saa mitään ilmoitusta, vaan joutuu ihmettelee, miksi tämä ei toimi.


    • Tokihan sivuja teetetään myös amatöörifirmoissa, mutta isot firmat osaavat tehdä huonoa jälkeä itsekin. Sivujen tekijöillä on kapea tekninen koulutus ja kokemus (tai jompikumpi niistä), eikä asioita muilta kannoilta tunteva ihminen taas yleensä pysty ohjaamaan tekijöitä.

      Osittain kyse on tietysti ihan osaamattomuudesta sekä siitä, että ei tunneta JavaScriptin riskejä. Ei vaikka esimerkiksi CERT on niistä vuosikaudet varoittanut. Myös matkimalla oppiminen vaikuttaa eli sivuntekijät kopsaavat toistensa huonoja ideoita.

      Hyvin harvoin JavaScriptin käyttö on sellaista, mistä on edes mitään hyötyä silloin, kun se toimii. Tämäkin kertoo siitä, että kyse on paljolti itsetarkoituksellisesta tekniikan käytöstä tai vain siitä, ettei tunneta vaihtoehtoja.

      • abc

        Olen 3 vuotta koettanut kertoa täällä ihmisille javaskriptin tarpeetomuudesta (ja jopa haitallisuudesta). Mutta haukkuja on yleensä tullut.

        Mielelläni laittaisin tämän sinun vastauksesi linkiksi tuleviin js-keskusteluihin. Mutta turhaa se kai on... Ne jotka innoissaa tekevät js-viritelmiä sivuilleen, eivät piittaa tällaisista kommenteista.

        Kiitos kuitenkin (mieluisasta) vastauksesta :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      35
      4443
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      55
      3055
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      46
      2938
    4. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      30
      2743
    5. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      341
      2685
    6. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      8
      2635
    7. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      2319
    8. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      54
      2075
    9. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      5
      1911
    10. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      46
      1703
    Aihe