Olen ollut jo useita vuosia sitä mieltä, että meidän vanhoillislestadiolaisten lisäksi pelastuu myös muita, joilla on sama sydämen usko, kun meillä. Ihmisiä, jotka ovat jossain toisessa yhteisössä mukana, mutta omistaa sydämen uskon. Emmehän me voi tietää, kenen usko pelastaa ja kenen ei. Sen tietää vain yksin Jumala. Minun on ollut hyvin vaikeaa uskoa, että sitä pelastusta olisi vain meidän vanhoillislestadiolaisten keskuudessa. Niin kuin meidän seassa on mätiä kaloja, voi muualla olla Jumalan lapsia seassa. Uskon, että meidän ulkopuolella uskovaisten määrä voi olla aika pieni, mutta heitä kuitenkin on ja he ovat jakautuneet tasaisesti ympäri maapallon. Ehkä lopun aikana jossain vaiheessa kaikkien uskovaisten yhteys palautuu. Tulee itse Mestari maan päälle ja erottelee jyvät akanoista. Silloin elävää uskoa voi löytyä myös monista muista uskonyhteisöistä. Ja se, jonka olisi pitänyt mielestämme ehdottomasti pelastua, saattoikin olla teeskentelijä.
Minun mielestä meidän vanhoillislestadiolaisten olisi aika luopua käsityksestä, että seurakunnalle täytyisi jäädä todistus kuka pääsi taivaaseen. Seurakuntakin voi erehtyä. Eihän tässä tarvi mennä, kuin kymmenisen vuotta taakse päin, niin lähipiirissämme eräs hyvin uskovaisena pidetty mukava ihminen jäi kiinni kavalluksesta. Tämä avasi minunkin silmät huomaamaan, ettei me ihmispolot kyetä arvioimaan toisen sieluntilaa. Jättäkäämme tämä arviointi itse Mestarille ja pitäkäämme huolen siitä, että itse saamme säilyä uskomassa. Eikä nimitetä ketään epäuskoiseksi. Annetaan kaikkien uskoa niin, kuin oikeaksi näkevät ja viimeisellä tuomiolla sitten itse Jeesus arvioi, kenen usko oli riittävä ja kenen ei.
Hyvää joulun aikaa ja siunausta kaikille!
Minun mielestä meidän vanhoillislestadiolaisten olisi aika luopua käsityksestä, että seurakunnalle täytyisi jäädä todistus kuka pääsi taivaaseen. Seurakuntakin voi erehtyä. Eihän tässä tarvi mennä, kuin kymmenisen vuotta taakse päin, niin lähipiirissämme eräs hyvin uskovaisena pidetty mukava ihminen jäi kiinni kavalluksesta. Tämä avasi minunkin silmät huomaamaan, ettei me ihmispolot kyetä arvioimaan toisen sieluntilaa. Jättäkäämme tämä arviointi itse Mestarille ja pitäkäämme huolen siitä, että itse saamme säilyä uskomassa. Eikä nimitetä ketään epäuskoiseksi. Annetaan kaikkien uskoa niin, kuin oikeaksi näkevät ja viimeisellä tuomiolla sitten itse Jeesus arvioi, kenen usko oli riittävä ja kenen ei.
Hyvää joulun aikaa ja siunausta kaikille!
Vastaukset 26
Vanhimmat
>>>>Tulee itse Mestari maan päälle ja erottelee jyvät akanoista.<<<<
Ei Jeesus tule enää maan päälle, hän toimii taivaassa ja hänen toimintansa tulokset nähdään maan päällä.
Mt 24:30 "Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan."
Luuk.21:26 "Kaikki lamaantuvat pelosta odottaessaan sitä, mikä on kohtaava ihmiskuntaa, sillä taivaiden voimat järkkyvät."
Tuossakin vahvistetaan asia, kun sanotaan että hän tulee taivaan pilvien päällä, eli ihmissilmin näkymättömänä. Kyse on ajanjaksosta, jota Raamatussa kutsutaan suureksi ahdistukseksi.
Olen aivan samaa mieltä aloittajan kanssa!
Täytyy muistaa ettei nykyisenkaltainen SRK-lainen seurakuntakäsitys ole kuin n.50 vuotta vanha pelastusopillinen näkemys. Jeesus, Paavali, Pietari, Ym. raamatun kirjoittajien usko on ollut toisenlainen kuin SRK usko. Raamatun kirjoittajien yleisnäkemys ja Kristinuskon perusta on aina ollut Jumalan kaikkivaltius, Jumalan pojan rooli täydellisenä ja pyhä henki henkenä jonka olinpaikka ihmiset ei määrää.
SRK-laisuudessa ihmisen osa ja organisaatio on korvannut kaikki kristinuskon elementit, ja käytännössä rauhanyhdistyksen jäsenmaksu ja porukkaan kuuluminen on nykyisin pelastuksen mitta.
Sinä tässä laveasti selittelet omia mielipiteitäsi. Onko mieleesi koskaan tullut vilkaista Raamattua? Et sinä ainakaan mainnnut Raamatusta mitään. Raamattuun on säilötty Jumalan sanaa, tiätsä? Ja kun sitä oikein yksikseen lukemalla ei tahdo paljon ymmärtää niin oletko ajatellut, että voisit poikkeilla Jumalan lasten seuroissa rauhanyhdistyksellä, jossa Pyhä Henki avaa sanaansa?
http://rauhanyhdistys.fi/fi/rauhanyhdistykset/
##Ja kun sitä oikein yksikseen lukemalla ei tahdo paljon ymmärtää##
Eikös vl-saarnamiehet opeta, että Raamattua ei pidä yksin lukea, koska silloin tulee vääriä tulkintoja.
Tämäkään kohta ei vastaa SRK:n Raamattua, joten on aivan turha sitä yksin lukea. Silloin luulee helposti, että muutkin Jeesukseen uskovat pelastuvat kuin vanhoillislestadiolaiset:
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
PS. Pitävätkö SRK:n napamiehet ja vl-saarnamiehet rivivanhoillisia niin tyhminä, että he eivät ymmärrä, mitä Raamatussa lukee?
Eivät pidä, mutta yksin lukiessa paljastuvat helposti törkeät Raamatun vastaiset vl-VALHEOPIT.
VAIN ME.
tuossa muistanut mainita heinähattuja lainkaan? Oletko jo luopunut pikkutyttöhaaveistasi? Jos oli aikakin. Tuollaiset tytöthän mielellään oksentavat sununkaltaistesi limaisten eläkeläisukkojen päälle.
https://www.youtube.com/watch?v=kFXqNtbsHLE
"pelastus on tarkoitettu kaikille" lukee raamatussa.
Jos luet ilmestyskirjaa, niin sieltä saa sellaisen selvän kuvan, että n. 1/3 ihmisistä pelastuu.
Lestadiolaisten määrä ei ole näin suuri, eikä lestadiolaisuus ole mikään erityinen kansa Jumalan silmissä, saatikka siitä puhumisesta Raamattu vaikenee täysin, Israelista kuitenkin mainitaan peruspelastuneiden määrä, 144 tuhatta, sekä Jeesukseen Messiaaksi tunnustavat.
>>Emmehän me voi tietää, kenen usko pelastaa ja kenen ei. Sen tietää vain yksin Jumala. ** Totisinta totta, paitsi tietäjä ei ole Jumala, vaan Jeesus, joka jakaa ihmiset kahteen jonoon, pelastuviin ja kadotuksen jonoon, jolloin lestadiolaisillekin kelpaisi Jeesus; - Herra, Herra?????
Mutta Jeesus vastaa; - Menkää pois, minä en tunne teitä.
Jumala ei ota vastaan suoraan yhtään ihmistä, se on Jeesuksen rooli Kaikkivaltiaana.
>>Uskon, että meidän ulkopuolella uskovaisten määrä voi olla aika pieni, mutta heitä kuitenkin on ja he ovat jakautuneet tasaisesti ympäri maapallon. ** Suurempi se on joka tapauksessa, mitä lestadiolaiset, mutta tuo on totta, että kautta maapallon, mutta mistä tieto, että ”tasaisesti”?
>>Ehkä lopun aikana jossain vaiheessa kaikkien uskovaisten yhteys palautuu.** Se palautuu, sillä vain uudestisyntyneet pelastuvat ja he ovat sitä Jumalan kansaa.
>Tulee itse Mestari maan päälle ja erottelee jyvät akanoista. Silloin elävää uskoa voi löytyä myös monista muista uskonyhteisöistä.*** Juuri näin, hienoa kun huomasit, että Jeesus pelastaa, mutta miksi tuo Kuninkaan nimi on niin vaikea lausua??
Varo, ettet pety jutuissasi; Matt 10
32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Näin vähästä voit menettää Taivasosuutesi.
>> Ja se, jonka olisi pitänyt mielestämme ehdottomasti pelastua, saattoikin olla teeskentelijä.** Näin ne valtaosin ovat, uskonnollisia ihmisiä.
>>Minun mielestä meidän vanhoillislestadiolaisten olisi aika luopua käsityksestä, että seurakunnalle täytyisi jäädä todistus kuka pääsi taivaaseen. Seurakuntakin voi erehtyä. ** Se ei ole Raamatun, vaan saatanan mobilisoima juttu.
>>Eihän tässä tarvi mennä, kuin kymmenisen vuotta taakse päin, niin lähipiirissämme eräs hyvin uskovaisena pidetty mukava ihminen jäi kiinni kavalluksesta. Tämä avasi minunkin silmät huomaamaan, ettei me ihmispolot kyetä arvioimaan toisen sieluntilaa. Jättäkäämme tämä arviointi itse Mestarille ja pitäkäämme huolen siitä, että itse saamme säilyä uskomassa. Eikä nimitetä ketään epäuskoiseksi.** Amen.
>> Annetaan kaikkien uskoa niin, kuin oikeaksi näkevät ja viimeisellä tuomiolla sitten itse Jeesus arvioi, kenen usko oli riittävä ja kenen ei.
Hyvää joulun aikaa ja siunausta kaikille!** Löytyihän se siltä, Hallelujaa.
Kiitos avauksesta.
Kes.
Minun mielestäni Jumala on lähettänyt Melperin koettelemaan meitä uskovia. Hän on kyllä melko hyvin osannut erotella jyvät akanoista ja näyttää uskomme ongelmalliset kohdat. Minä kiitän Jumalaa Melperistä ja toivon hänelle kaikkea hyvää elämään!
tovoa hyvää melperillekin. Hän kuitenkaan ei aio tehdä parannusta ja päästä taivaaseen, vaan pilkkaa Jumalaa koko armonaikansa ja sitten suostuu helvettiin, jossa ei enää toivoa ole. Yhtään rakkaudellista viestiä melperi ei ole tällekään palstalle kirjoittanut.
En ole vanhoillislestadiolainen, mutta uskon kyllä että teistäkin löytyy monia jotka pelastuvat.
Kun kansa sai päättää... Barappas pääsi vapaaksi ja Jeesus tuomittiin kuolemaan.
Kyllähän sen niin täytyy olla että Jeesuksella on lampaita eri laumoissa. Hän itse tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Hänet. En ole lestadiolainen enkä muukaan -lainen, mutta olen Jeesuksen oma.
Kenenkään pelastuminen ei ole kiinni sinun mielipiteistäsi, rakas aloittaja.
Tee parannus harhaoppien ja väärien henkien suvaitsemisesta.
vl-mummo väänsi palstalle haisevaa vl-PASKAA!
Tee parannus vanha akka!
Raikas ja totuudellinen kommentti. Kiitos.
Jospa vl-mummo pysyisit siellä virkkuukoukkusi varressa äläkä sekoile täällä keskustelupalstalla.
Eikö se henkioppi vastikään todettu harhaopiksi? Kuka se tässä harhassa on?
Olen aloittajan kanssa samaa mieltä. Myös LLL ja Raattamaa ajattelivat noin. Kun 60- luvulla potkaistiin osa pellolle, valta keskittyi erittäin tiukoille saarnaajille. Samalla kasvoi säännöt ja erityisesti rakennettiin epäraamatullinen supertiukka seurakuntaoppi, johon ei Jumalan kaikkivaltiudelle jäänyt paljon sijaa.
Srk-laisuus ei siis ole ollut hamasta iankaikkisuudesta eikä edes lestadiolaisen herätyksen alusta, vaan se on vasta reilut puolivuosisataa vanhaa oppia. Sydämen usko on muuttunut katoliseksi kirkko-opiksi: kuulu oikeaan kirkkoon niin pelastut.
Sammaa mieltä! Jumalalle ei merkkaa paskaakaan, mihin kirkkoon kuuluu! Riittää, että on uskovainen!
manittu yhtään raamatunpaikkaa. Muissakaan ketjus kommenteissa - patsi yhdessä - ei vedottu Raamatussa ilmotettuun Jumalan sanaan. Miksi???
Miksi me sillä tulemme, että esttelemme omia mielipiteitämme?
Hieno aloitus. Olen ex-vl ja yksi syy yhteisöstä lähtemiseen oli vanhoillislestadiolaisuudessa oleva käsitys ainoasta tiestä pelastukseen, mikä oli aina tuntunut hyvin oudolta, omahyväiseltä ja täysin mahdottomalta ajatukselta.
""mikä oli aina tuntunut hyvin oudolta, omahyväiseltä ja täysin mahdottomalta ajatukselta.""
Tuohan on MIELISAIRASTA opetusta.
##Olen ex-vl ja yksi syy yhteisöstä lähtemiseen oli vanhoillislestadiolaisuudessa oleva käsitys ainoasta tiestä pelastukseen##
Kerrotko vanhoillislestadiolainen housuunpaskoja raamatunkohdan/-kohdat, jotka todistavat oikeaksi vl-opetuksen, johon oheisen kommentin kirjoittaja viittaa.
Mutta hänhän ei ole oikusessa!
Wang wei sanoi tai ehkäpä runon siivin saavutti maailmankaikkeuden.
Ennen niin nuorekkaat kasvoni nyt vanhentuneet,
hetkessä ovat harmaani hapset korvanneet
lapsuusaikojen kiharat.
Miten monia sydäntä särkeviä kokekemuksia yhden elämän aikana.
Jos ihminen ei kulje kohti tyhjyyden porttia,
niin missä on vapautus?