Nimimerkki NäinköhänJeesustaEdesOli esittää varsin mielenkiintoisen kysymyksen: oliko Jeesus olemassa? Tässä tekstissä tarkastelen tätä kysymystä,todisteita Jeesuksesta sekä sitä voimmeko sanoa evankeliumien olevan historiallisia kuvauksia Jeesuksen elämästä.
Tekstitodisteet
Maininnat Jeesuksesta raamatun ulkopuolelta ovat vähäisiä. Tacitus mainitsee ainoastaan että Rooman palosta syytettiin ihmisä jotka uskoivat kristukseen (Jeesusta ei mainita nimeltä) ja Josephus kertoo että jonkun Jeesus nimisen veli kivitettiin. Näiden tekstien historiallinen merkitys on siis rajallinen, eivätkä ne vahvista evankeliumeiden kuvausta Jeesuksen mahdollisesta elämästä.
Evankeliumeissa on useita ongelmia. Vanhimmat kokonaisina säilyneet evankeliumit on kirjoitettu vasta 300- luvulla, kun taas vuosilta 100-200 on olemassa joitain papuryskatkelmia.
"Evankeliumeja ei ole kirjoitettu ensisijaisesti historiallisiksi teoksiksi, vaan niiden tavoitteena on ollut saada lukijat uskomaan Jeesuksen olleen Kristus, Jumalan poika. Kaikki evankeliumeissa kuvattu traditio on jo tulkittu tästä uskosta käsin. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus#Tekstil.C3.A4hteet
http://rationalwiki.org/wiki/Gospels#Gospels_as_history
"Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumit#Nykytutkijoiden_n.C3.A4kemyksi.C3.A4
"Jeesuksen elämästä on olemassa vain kertomuksia ja kirjoituksia. Historiallista tietoa ne eivät välitä sen enempää kuin kaunokirjallinen teos"
"Henkilöstä Jeesus ei ole olemassa mitään kovaa faktaa, kuten dna:ta tai luettelomerkintöjä."
http://yle.fi/uutiset/3-6398329
Evankeliumeja EI pidetä historiallisesti luotettavina lähteinä. Tekstilähteitä onkin olemassa todella vähän, ottaen huomioon Raamatun väitteen siitä, että Jeesus oli äärimmäisen suosittu. Edes kaikkein räikeimmistä väitteistä, kuten siitä että Jeesus ruokki suuria joukkoja tai että hänen kuolemansa jälkeen kuolleet nousivat haudoistaan ei ole mitään merkintöjä raamatun ulkopuolella. Tästä syystä näitä ja muita Jeesuksen väitetysti tekemiä ihmeitä EI voida pitää historiallisena tosiasiana.
Fyysiset todisteet
Jeesuksesta ei ole jäänyt fyysisiä todisteita, vaan ne jotka on esitetty, on väärennetty, eikä niillä ole tieteellistä merkitystä:
"That's because, from fragments of text written on bits of parchment to overly abundant chips of wood allegedly salvaged from his crucifix, none of the physical evidence of Jesus' life and death hold up to scientific scrutiny."
http://www.livescience.com/13711-jesus-christ-man-physical-evidence-hold.html
Mitä historia sanoo?
Jeesuksen elämästä ei siis ole lainkaan aikalaistodisteita tai fyysisiä todisteita. Hänestä on raamatun ulkopuolella yksi lyhyt maininta joka mainitsee Jeesuksen nimeltä, mutta muut maininnat ovat kuvausta varhaiskristityiden palvontamenoista. Tuon ainoan maininnan tekijä ei myöskään koskaan tavannut Jeesusta eikä evankelistoja. Joten näiden kaikkien yhteinen historiallinen todistusarvo on kyseenalainen.
Kuitenkin historia-ammattilaisten piireissä pidetään jokseenkin uskottavana että Jeesus oli todella olemassa. Nyt kretardien ei sitten kannata lähteä keulimaan, sillä raamatun Jeesus ja historiallinen Jeesus ovat tyystin eri hahmoja.
Raamatun historioitsijat perustavat näkemyksensä tekstilähteisiin ja heidän mukaansa on vain muutamia asioita joita voidaan pitää lähes varmana koskien Jeesusta historian hahmona. Lista on varsin lyhyt ja se sisältää seuraavat asiat:
- Jeesus oli juutalainen
- Hän syntyi noin vuonna 4 eaa.
- Hän oli parantaja ja saarnaaja
- Hän koki väkivaltaisen kuoleman
- Kuolemansa jälkeen hänen seuraajansa julistivat hänet jumalan pojaksi
http://www.livescience.com/3482-jesus-man.html
Siinä kaikki. Sen sijaan Raamatun kuvausta Jeesuksesta ei pidetä uskottavana historiallisena kuvauksena, kuten edellä jo mainitsinkin.
Näitä viittä kohtaa pidetään todennäköisesti oikeina, koska ne selittävät evankeliumitradition synnyn. Lisäksi kuvaus Jeesuksen kuolemasta antaa syyn uskoa että Jeesus olisi historiallinen hahmo. Tästäkään huolimatta ei Jeesuksen historiallisuutta voida pitää "kiveenkirjoitettuna" totuutena.
"Osa tutkijoista kyseenalaistaa Jeesuksen historiallisuuden. Heidän mukaansa Jeesusta ei ole koskaan ollut olemassa todellisena historiallisena henkilönä, vaan kyseessä on myytti."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus#Kritiikki
https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/
Oliko Jeesus todellinen? Jokainen voi päättää itse, todisteet eivät kerro.
Oliko Jeesus todellinen henkilö?
35
351
Vastaukset
- Jobinpostia
1Kor.15:3-4. Loppulauseet: kirjoitusten mukaan. Biblia (1776). Raamattuin jälkeen.
- exvenkula
Vankila pastori kertoi mnulle kun tivasin raamatun alkuperää että raamattu ja jeesus on täysin fiktiivisiä. Tarkoitus on ollu luoda kaidan tien käsikirja josta ahdistuksen ollessa kovimmillaan voi hakea tukea tietäen sen olvan täysin turhaa.
- pave777
Parempi on luottaa Luojaan kuin luotuun. Psalmi 118:8.
https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk
- NäinköhänJeesustaEdesOli
Niille kretuliiniparoille jotka vieläkin yrittävät pitää raamattuaan sanasta sanaan totena tulee vaikeuksia todistaessaan miten seuraava tapahtui:
"7 Silloin Herodes kutsui salaa tietäjät luokseen ja otti heiltä juurta jaksain selville, milloin tähti oli tullut näkyviin. 8 Sitten hän lähetti heidät Betlehemiin. "Menkää sinne", hän sanoi, "ja ottakaa asiasta tarkka selko. Kun löydätte lapsen, niin ilmoittakaa minulle, jotta minäkin voisin tulla kumartamaan häntä." 9 Kuninkaan sanat kuultuaan tietäjät lähtivät matkaan, ja tähti, jonka he olivat nähneet nousevan taivaalle, kulki heidän edellään. Kun tähti tuli sen paikan yläpuolelle, missä lapsi oli, se pysähtyi siihen. "
Eli siis avaruudessa oleva heijastava tai säteilevä valonlähde ottaa ja pysähtyy koko ajan liikkeessä kappaleen suhteen niin että se näyttää pysyvän paikallaan. Avaruudessa alituisessa liikkeessä olevat kappaleet vaan eivät pysähtele.
Tietysti matemaattiset ja fysiikan faktat voidaan uskonnossa aina korvata sillä että jumala voi, toisaalta siinä on pitkän päälle riskinä että vaarantaa koko uskonnon uskottavuuden. Selityksenä voi tarjota myös kretuaivo-oikosulkua mutta se ei ole ainakaan "jumala voi" selitystä parempi, tai ainakaan uskottavampi.
Ihmiskunta elää uskontojen suhteen murroskautta. Barbaariyhteiskunnat tarvitsivat uskontoja järjestyksen ylläpitoon ja valtaapitävien vallassaolon oikeutukseen. Toisaalta ihmiskunnan kehitys ja kulttuurievoluutio on jo useamman vuosisadan ajan todistaneet että verukkeet joilla uskontoa perusteltiin ovat olleet kestämättömiä ja perustuneet jos ei nyt suoriin valheisiin niin ainakin paremman tiedon puutteessa vääriin johtopäätelmiin.
Ihmiset ovat pääsääntöisesti aikuisiässä tietoisia kuolevaisuudestaan. Joku läheinen on normaalisti siihen ikään mennessä ehtinyt poistumaan joukostamme. Kuolema on suuri lopettaja ja sen jälkeinen olo on aina ollut tuntematon. Ihminen haluaa kuitenkin uskoa vastoin kaikkia mahdollisuuksia että mahdoton olisi mahdollista. Veikkaus Oy hyödyntää tätä ihmillistä ominaisuutta röyhkeästi omaksi edukseen.
Monet haluaisivat elää ikuisesti. Ymmärtämättä millaisista aikaskaaloista on kysymys. Jokainen voi testata oman aikaskaalansa laajuuden miettimällä ensin viimeistä kymmentä vuottaan elämästään. Sitten kertoo sen kymmenellä ja miettii uudestaan että pysyykö kärryillä. Toistaa tätä niin monta kertaa että voi myöntää itsekin itselleen että ei enää tajua niin monia vuosia. Sitten miettii että ikuisuuden suhteen tämäkään ei ollut edes pintaraapaisu, vaan se oikeasti ikuisuus kestää vielä miljoonia ja miljoonia kertoja pidemmälle.
Tämä vertaus tarkoitti elämää siinä muodossa kuin me sen nyt tunnemme. Taivaselämä on aikaskaalaltaan samaa mutta tapahtumia on vähemmän. Tai oikeastaan vain yksi. Jumalan ylistäminen. Ikuisesti.
On suorastaan naurettavaa että kreationistit haluavat kumota fyysikkojen ja kosmologien saavutukset universumin synnystä. Luomistaru ei ole kuin yksi osa ihmisten toivetta elää ikuisesti ja raamatun versio luomisesta on kumottu pysyvästi. Silti kosmologian kautta löydetyt pimeä aine ja energia olisivat ikuisen elämän pohjaksi viimeiset tarjolla olevat oljenkorret kretuille. Ne vaan eivät kelpaa heille koska ne osoittavat heidän nykyiset uskomuksensa vääriksi.
Nähtäväksi jää kumpi on kretuille tärkeämpää. Tiukasti opistaan kiinni pitäminen kaikesta huolimatta vai hyppääminen seuraavaan uskottavaan vaihtoehtoiseen selitykseen joka saattaisi taata heille ikuisen elämän.
Tulevan Valaistuneen Pimeän Energian Seurakunnan olemassaoloa odotellessa.......
Viestin kellonajat tullee näyttämään hassuilta siellä Suomessa mutta se johtuu vaan siitä että en ole lähellekään samalla aikavyöhykkeellä. Eli Good Eveningin sijasta sinnepäin Good Morning..... varmaankin- NäinköhänJeesustaEdesOli
Tarkemmin asiaa mietittyäni niin taivaalle pysähtyvälle kappaleelle on yksi mahdollisuus. Ajaa geostationaariselle radalle maapallon suhteen sidottuun paikkaan kappale joka on todella heijastava/säteilevä. Ja sitten muutamaa päivää myöhemmin se tietysti ajetaan pois sieltä.
Miten tämä sitten tapahtui niin siihen on olemassa kaksikin toinen toistaan uskomattomampaa vaihtoehtoa. 1. Jumala teki sen. Hänestä ei tietty ole ensimmäistäkään muuta todistetta kuin se että monet ihmiset uskovat häneen. 2. Universumissa on jollain todennäköisyydellä muitakin älykkäitä elämänmuotoja kuin ihminen. Mutta miksi ne tekisivät tällaisen käytännön pilan jää silti selittämättä.
Taidan pistää kuitenkin rahani lottoon ja eurojackpottiin. Tai pistäisin jos saisin mutta kun siirsin kirjani ulkomaille niin Veikkaus epäreilusti lopetti pelitilini pelkällä ilmoituksella. - Selväkuinpläkki
NäinköhänJeesustaEdesOli kirjoitti:
Tarkemmin asiaa mietittyäni niin taivaalle pysähtyvälle kappaleelle on yksi mahdollisuus. Ajaa geostationaariselle radalle maapallon suhteen sidottuun paikkaan kappale joka on todella heijastava/säteilevä. Ja sitten muutamaa päivää myöhemmin se tietysti ajetaan pois sieltä.
Miten tämä sitten tapahtui niin siihen on olemassa kaksikin toinen toistaan uskomattomampaa vaihtoehtoa. 1. Jumala teki sen. Hänestä ei tietty ole ensimmäistäkään muuta todistetta kuin se että monet ihmiset uskovat häneen. 2. Universumissa on jollain todennäköisyydellä muitakin älykkäitä elämänmuotoja kuin ihminen. Mutta miksi ne tekisivät tällaisen käytännön pilan jää silti selittämättä.
Taidan pistää kuitenkin rahani lottoon ja eurojackpottiin. Tai pistäisin jos saisin mutta kun siirsin kirjani ulkomaille niin Veikkaus epäreilusti lopetti pelitilini pelkällä ilmoituksella.Tuskin Jumala olisi lähettänyt tuon tähden opastamaan Herodesta tappamaan kaikki Betlehemin pikkupojat!
Eiköhän se ollut sen saman tyypin tekosia jonka kanssa Jeesus kinasteli erämaassa. Sille tyypille näet ei ollut kovinkaan vaikeata näyttää näkyjä. - DRHouse
Selväkuinpläkki kirjoitti:
Tuskin Jumala olisi lähettänyt tuon tähden opastamaan Herodesta tappamaan kaikki Betlehemin pikkupojat!
Eiköhän se ollut sen saman tyypin tekosia jonka kanssa Jeesus kinasteli erämaassa. Sille tyypille näet ei ollut kovinkaan vaikeata näyttää näkyjä.Siis sen saman jonka jumalasi loi ja joka jumalasi luvalla kidutti Jobia?
DRHouse kirjoitti:
Siis sen saman jonka jumalasi loi ja joka jumalasi luvalla kidutti Jobia?
Rehellinen ateisti: "Evoluutiota ei ole, mutten voi uskoa Jumalaan." Henkimaailman juttu.
- magyar1000
yurki1000js kirjoitti:
Rehellinen ateisti: "Evoluutiota ei ole, mutten voi uskoa Jumalaan." Henkimaailman juttu.
höps
- DrHouseolioikeassa
DRHouse kirjoitti:
Siis sen saman jonka jumalasi loi ja joka jumalasi luvalla kidutti Jobia?
Siis juuri se sama sinun tavallasi vapaata tahtoa väärinkäyttäva vihasta sairas raivohullu bastard.
Ja juuri niinkuin Job säilytti uskollisuutensa Jumalalle vaikka tuo roisto oli viattoman kimpussa niin samalla tavalla me kristityt kestämme sinun raivonpuuskasi emmekä alennu tekemään samoin vaikka kuinka provosoimalla yllyttäisit.
Oikeastaan me säälimme sinua sillä sinun jumalavihasi johtuu varmasti siitä että olet niin ruma ettei sinulla ole tyttökaveria joten olet joutunut tyytymään peräänpökittäväksi edes jotakin seksiä saadaksesi ja tokihan tuollainen kiukuttaa.
- väitäjospystyt
Jeesus on todellisin henkilö mitä maan päälle on syntynyt.
Ilman häntä ei olisi sinuakaan!
Tämä on faktaa.AMEN
> Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen! <
http://www.finbible.fi/jakeittain/UT/Juudas_1.htm- Onkooikeaauskoa
Niin, käytännöllisesti kaikki Jeesuksen jälkeiset historioitsijat tuolla alueella katsoivat asiakseen mainita jotain Jeesuksesta koska kristillisyys oli jo saanut tuolloin hyvän jalansijan.
Eräs heistä tuli maininneeksi sen että nuo ensimmäiset kristityt kieltäytyivät asepalveluksesta.
Tekeeköhän tänään kukaan muu samoin? - DRHouse
"Niin, käytännöllisesti kaikki Jeesuksen jälkeiset historioitsijat tuolla alueella katsoivat asiakseen mainita jotain Jeesuksesta koska kristillisyys oli jo saanut tuolloin hyvän jalansijan."
No ei.
"Ilman häntä ei olisi sinuakaan!"
Syystä että? - väitäjospystyt
DRHouse kirjoitti:
"Niin, käytännöllisesti kaikki Jeesuksen jälkeiset historioitsijat tuolla alueella katsoivat asiakseen mainita jotain Jeesuksesta koska kristillisyys oli jo saanut tuolloin hyvän jalansijan."
No ei.
"Ilman häntä ei olisi sinuakaan!"
Syystä että?Syyhän on päivänselvää kaikille muille kuin ateisteille .
Ilman kristinuskoa ja Jeesusta ihmisten tapaamiset olis muuttuneet siten että vaihtoehtoisen historian kulun johdosta olisi syntyneet aivan eri ihmisyksilöt kuin tapahtuneen historian kautta syntyi. Eli jotta nyt olemme nyky-yksilöinä on kaikkien asioiden pitänyt tapahtua kuten on tapahtunut.
Eli emme ole oikeutettuja kritisoimaan hyviä emmekä huonoja historian vaiheita sillä ilman niitä meitä nykyisiä ei edes olisi. - DRHouse
väitäjospystyt kirjoitti:
Syyhän on päivänselvää kaikille muille kuin ateisteille .
Ilman kristinuskoa ja Jeesusta ihmisten tapaamiset olis muuttuneet siten että vaihtoehtoisen historian kulun johdosta olisi syntyneet aivan eri ihmisyksilöt kuin tapahtuneen historian kautta syntyi. Eli jotta nyt olemme nyky-yksilöinä on kaikkien asioiden pitänyt tapahtua kuten on tapahtunut.
Eli emme ole oikeutettuja kritisoimaan hyviä emmekä huonoja historian vaiheita sillä ilman niitä meitä nykyisiä ei edes olisi."Syyhän on päivänselvää kaikille muille kuin ateisteille .
Ilman kristinuskoa ja Jeesusta ihmisten tapaamiset olis muuttuneet siten että vaihtoehtoisen historian kulun johdosta olisi syntyneet aivan eri ihmisyksilöt kuin tapahtuneen historian kautta syntyi. Eli jotta nyt olemme nyky-yksilöinä on kaikkien asioiden pitänyt tapahtua kuten on tapahtunut.
Eli emme ole oikeutettuja kritisoimaan hyviä emmekä huonoja historian vaiheita sillä ilman niitä meitä nykyisiä ei edes olisi. "
Eli mielestäsi koska on mahdollita että jotain olisi tapahtunut, emme voi reflektoida omaa historiaamme? Oletko hullu, tyhmä vai anne berner? DRHouse kirjoitti:
"Syyhän on päivänselvää kaikille muille kuin ateisteille .
Ilman kristinuskoa ja Jeesusta ihmisten tapaamiset olis muuttuneet siten että vaihtoehtoisen historian kulun johdosta olisi syntyneet aivan eri ihmisyksilöt kuin tapahtuneen historian kautta syntyi. Eli jotta nyt olemme nyky-yksilöinä on kaikkien asioiden pitänyt tapahtua kuten on tapahtunut.
Eli emme ole oikeutettuja kritisoimaan hyviä emmekä huonoja historian vaiheita sillä ilman niitä meitä nykyisiä ei edes olisi. "
Eli mielestäsi koska on mahdollita että jotain olisi tapahtunut, emme voi reflektoida omaa historiaamme? Oletko hullu, tyhmä vai anne berner?älä jaksa DR
- sieg.heil.sitten.vaan
Ilman Hitleriä ei olisi sinuakaan.
- heppoiseksikäy
"Evankeliumeja EI pidetä historiallisesti luotettavina lähteinä. Tekstilähteitä onkin olemassa todella vähän, ottaen huomioon Raamatun väitteen siitä, että Jeesus oli äärimmäisen suosittu. Edes kaikkein räikeimmistä väitteistä, kuten siitä että Jeesus ruokki suuria joukkoja tai että hänen kuolemansa jälkeen kuolleet nousivat haudoistaan ei ole mitään merkintöjä raamatun ulkopuolella. Tästä syystä näitä ja muita Jeesuksen väitetysti tekemiä ihmeitä EI voida pitää historiallisena tosiasiana."
Kerro, miten käy menneisyydessä olevalle evoluutiolle, jos tuota samaa sovelletaan siihen?- hapenottokykyratkasee
Jos ei pidetä niin sillähän viitataan niihin jotka asiaa pohtivat eikä se taas liity mitenkään itse Evankeliumeihin tai Jeesukseen.
Kaikki mielipiteesi ovat sinua ja sinusta kotosin.
Ja toiset taas ovat varsin hyvillä perusteilla ihan eri mieltä sinun kanssasi toisin kuin sinä perusteettomine mielipiteinesi. - kaikkisamassaveneessä
hapenottokykyratkasee kirjoitti:
Jos ei pidetä niin sillähän viitataan niihin jotka asiaa pohtivat eikä se taas liity mitenkään itse Evankeliumeihin tai Jeesukseen.
Kaikki mielipiteesi ovat sinua ja sinusta kotosin.
Ja toiset taas ovat varsin hyvillä perusteilla ihan eri mieltä sinun kanssasi toisin kuin sinä perusteettomine mielipiteinesi."Kaikki mielipiteesi ovat sinua ja sinusta kotosin. "
Aivan, mutta se pätee jokaiseen ihmiseen, myös niihin jotka tutkivat. - hapenottokykyratkasee
kaikkisamassaveneessä kirjoitti:
"Kaikki mielipiteesi ovat sinua ja sinusta kotosin. "
Aivan, mutta se pätee jokaiseen ihmiseen, myös niihin jotka tutkivat.Tarkoitin tietenkin että myös tutkijat ovat vajavaisia ihmisiä ja useinmiten sitä heppoisinta väkeä jopa.
Ihmisen luotettavuuden voi lukea parhaiten muista kuin ammattiin liittyvistä ominaisuuksista.
Jos esim. ei pysty omassa perheesssään hyviin henkilösuhteisiin ei ole kelvollinen ammatikseen neuvomaan muitakaan ihmissuhdeasioissa.
Joka päättelee heppoisesti muissa asioissa ei päättele asioita yhtään paremmin tieteen piirissäkään. hapenottokykyratkasee kirjoitti:
Tarkoitin tietenkin että myös tutkijat ovat vajavaisia ihmisiä ja useinmiten sitä heppoisinta väkeä jopa.
Ihmisen luotettavuuden voi lukea parhaiten muista kuin ammattiin liittyvistä ominaisuuksista.
Jos esim. ei pysty omassa perheesssään hyviin henkilösuhteisiin ei ole kelvollinen ammatikseen neuvomaan muitakaan ihmissuhdeasioissa.
Joka päättelee heppoisesti muissa asioissa ei päättele asioita yhtään paremmin tieteen piirissäkään.Kiitos. Selvää on, että langennut maailma vastustaa Luojaa/totuutta.
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
- Kirjakääröt
Mark.14:49. Biblia (1776). Minä olen joka päivä ollut teidän tykönänne ja opettanut templissä, ja ette minua ottaneet kiini. Mutta nämät tapahtuivat, että Raamattu täytettäisiin. (että kirjoitukset kävisivät toteen).
- kammarikaupoi
Olen toisinaan pohtinut, minkä takia tämmönen täysin kiistaton jeesus sepitys on pitänyt luoda ja sitä tukemaan täysin fysiikan vastaisia temppuja sisältävä,
erittäin tulkinnanvaraisesti kirjotettu "pyhä kirja"
Jonka tarinat ovat ristiriidassa keskenään ja kaiken todellisuuden kanssa.- hapenottokykyratkasee
Raamattua lukien voit senkin saada selville.
Miksi kaikki kirkot ovat vääräoppisia jos Raamattu kuitenkin on luotettava?
Eikö sekin herätä kummastusta?
Jeesuksen aikana fariseukset ja kirjanoppineet olivat Jeesuksen mukaan harhaopettajia, mutta silti he olivat Vanhan Testamentin kuljettajina läpi siihenastisen historian.
Jeesuksen kaikki teot synnyintapa mukaanlukien oli etukäteen kirjoitettuna juutalaisiin kirjoituksiin.
Historia toteutuu siis siksi että asiat on etukäteen kirjoitetut Raamattuun eikä siksi että kirjoituksiin joku uskoisi. hapenottokykyratkasee kirjoitti:
Raamattua lukien voit senkin saada selville.
Miksi kaikki kirkot ovat vääräoppisia jos Raamattu kuitenkin on luotettava?
Eikö sekin herätä kummastusta?
Jeesuksen aikana fariseukset ja kirjanoppineet olivat Jeesuksen mukaan harhaopettajia, mutta silti he olivat Vanhan Testamentin kuljettajina läpi siihenastisen historian.
Jeesuksen kaikki teot synnyintapa mukaanlukien oli etukäteen kirjoitettuna juutalaisiin kirjoituksiin.
Historia toteutuu siis siksi että asiat on etukäteen kirjoitetut Raamattuun eikä siksi että kirjoituksiin joku uskoisi.Kiitos. Rooman valtakuntakin oli maallistunut valtakunta, mutta se rakensi teitä edistämään Hyvän Sanoman leviämistä:)
- mesitseri
Aloittaja. Jeesus on historian henkilö. Mutta onko HENKIÄ olemassa?
https://www.youtube.com/watch?v=X2V7KbbfRHA
> On ajattelemisen arvoista tietää, että entisaikojen herätysjulistajat karttoivat ”holy drunkness - manifestaatioita” kuin ruttoa (sellaista saattoi ilmetä myös silloin). Mutta tavallisesti sellainen tukahdutettiin nopeasti ennen kuin se meni yli laidan ja ettei se sammuttaisi Jumalan Henkeä menossa olevassa herätyksessä. Kirjailija Ian H. Murray kirjoittaa siitä, mistä tuli yksi Jonathan Edwardsin kokemuksista siinä herätyksessä, jota kutsutaan The first great awakening 1700-luvun USA:ssa (Edwards oli yksi suurista julistajista tuossa herätyksessä):
"Hän tuli siihen sisäiseen näkemykseen, että oli ratkaiseva syy herätyksen taaksepäin menemiselle. Se nimittäin johtui niistä herätyksen ystävistä, jotka sallivat aidon ja puhtaan uskonnon sekoittuvan ”villin tulen” kanssa ja lihallisen innostuksen kanssa niin, että Jumalan Henki tuli murheelliseksi ja saatana siten sai yliotteen." - Jonathan Edwards: A New Biography, s. 216 <
http://www.bibelfokus.se/fi/node/236mesitseri kirjoitti:
Tiedoksenne. Rekisteröin tämän nimimerkin etteivät ateistit pölli sitä.
En vastusta itseterapiaasi, muttei se sinua pelasta. Tarviit kutsun.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Maailmanlaaja kutsu alkanee piakkoin.
Mark. 13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
https://www.google.fi/#q=great tribulation
Kandee seurata aikaansa.
https://www.google.fi/#q=end times signs
Olemme ns. lopunajassa. Maailma yhdentyy. Näet kyllä, jos avaat silmäsi.
http://www.rothschild.fi/maailman-yhdentyminen/- ptähh
mesitseri kirjoitti:
Tiedoksenne. Rekisteröin tämän nimimerkin etteivät ateistit pölli sitä.
Kirjotusvihreen kanssa?
ATEISTEILLE
Evoluutiota ei ole. Turhaan yritätte muita vakuuttaa. Itseänne petätte. Valitettavasti samalla suljette itsenne ARMON ulkopuolelle.Kuulehan yurki-bebis, evoluutio on täyttä totta riippumatta siitä, miten sinä Raamattua tulkitset. Ja jos yrität julistaa jotakuta suljetuksi armon ulkopuolelle, saatat julistaakin armon ulkopuolelle itsesi, sillä sinulla ei ole valtaa eikä lupaa yrittää julistaa ketään muita kuin itseäsi miksikään. Tarkkaile siis itseäsi ja puheitasi, jottet tule edenneeksi liian pitkälle sillä tiellä, joka johtaa kadotukseen ja ikuiseen tulihelvettiin. Olet jo vaarallisen pitkällä kaikkine uskomuslinkkeinesi ja totisesti saatat viedä itsesi niinkin pitkälle, etten edes minä kykene sinua kadotukselta pelastamaan.
Ja nyt profetoin, että mielesi tekee vastata jollakin sellaisella tokaisulla kuin "rajua" tai "höps" tai jopa "ihmelinen evolutio", jommoisiin olet kovin tyhmänylpeästi mielistynyt. Totisesti olisi sinun aika lakata hokemasta lauseitasi ja lakata uskomasta uskomuslinkkeihin ja herätä havaitsemaan se todellisuus, joka sinua ympäröi. En malta olla siteeraamatta erästä nyttemmin vain vanhojen muistamaa maanmiestäsi: ylös, ulos ja lenkille!JumaIa kirjoitti:
Kuulehan yurki-bebis, evoluutio on täyttä totta riippumatta siitä, miten sinä Raamattua tulkitset. Ja jos yrität julistaa jotakuta suljetuksi armon ulkopuolelle, saatat julistaakin armon ulkopuolelle itsesi, sillä sinulla ei ole valtaa eikä lupaa yrittää julistaa ketään muita kuin itseäsi miksikään. Tarkkaile siis itseäsi ja puheitasi, jottet tule edenneeksi liian pitkälle sillä tiellä, joka johtaa kadotukseen ja ikuiseen tulihelvettiin. Olet jo vaarallisen pitkällä kaikkine uskomuslinkkeinesi ja totisesti saatat viedä itsesi niinkin pitkälle, etten edes minä kykene sinua kadotukselta pelastamaan.
Ja nyt profetoin, että mielesi tekee vastata jollakin sellaisella tokaisulla kuin "rajua" tai "höps" tai jopa "ihmelinen evolutio", jommoisiin olet kovin tyhmänylpeästi mielistynyt. Totisesti olisi sinun aika lakata hokemasta lauseitasi ja lakata uskomasta uskomuslinkkeihin ja herätä havaitsemaan se todellisuus, joka sinua ympäröi. En malta olla siteeraamatta erästä nyttemmin vain vanhojen muistamaa maanmiestäsi: ylös, ulos ja lenkille!Niin Jumala. Tervetuloa vaan tänne DIY-pajaan (itsehoitolaan) :D
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/56/e1/c1/56e1c10f0cb497ddde59a382878206d8.jpg
Teitä näyttäs olevan täällä jo useampi, olettaen, ettei joku itseterapoija käytä useita nikkejä :D:D
- Jobinpostia
Aikak.16:34. Kiitäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti. Biblia (1776). Kiitäkäät Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen laupiutensa on ijankaikkinen. Ps.106:1. 107:1. 118:1. 136:1.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2181861Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101738Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse541156Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.16966TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15930Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki74920- 46815
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään84791- 69772
Oli pakko saada sut suuttumaan
Muuten et olis jättäny rauhaan. Miks miehet häiritsee intiimeil wa viesteillä vaik kieltää niit tekemästä18752