PPH varahoitajana

ex-pph

Olen ollut nuorempana perhepäivähoitaja. Hoidon vain yhden perheen lapsia heidän kotonaan. En ollut kenenkään hoitajan lasten varahoitaja. Sain kuitenkin kuulla siitäkin asiasta hoitajien palaverissa. Eräällä hoitajalla oli erään palaverin jälkeen vapaapäivä (syytä en muista). Lapset olivat menossa varahoitajalle. Tuo varahoitaja sanoi kertoneensa asiasta jo omille hoitolapsilleen. Sanoi, että lapset tietävät jo, että kun tulee varahoitolapset, eti hoitaja kerkee tekemään muuta kuin ruokaa, koska sitä pitää tehdä niin paljon (muistaakseni 7 lasta tuona päivänä).

Tästä päättelin, että tuollaisia päiviä täytyy olla useammin kuin kerran kuussa, koska lapset tietävät, millaisia ne ovat. Mielestäni se on alle 3 vuotiaalle aika rankkaa, jos hänen pitää olla vaikka yksi päivä kuukaudessakin ryhmässä, jossa on 7-8 lasta ja yksi hoitaja, jonka pitää keretä tehdä lapsikatraalle myös ruoka. Ei se hoito sellaisina päivinä mitään yksilöllistä ole niillekään lapsille, joille se hoitaja on se vakihoitaja.

17

2073

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • clara

      "täytyykö" laittaa ruokaa koko päivä. esimerkiksi keittoa voi laittaa ison kattilallisen, samoin iso laatikko uuniin yms. salaatin sijaan voi edellisiltan raastaa porkkanaraastetta (jotta mehustuu paremmaksi yön aikana), samoin etikkakurkut, punajuuret, höyrykasvikset yms täydentämään annosta.

      välipalana käy jugurtti ja leipä/hedelmä, jäätelö hedelmä/leipä, kiisseli, murot yms eikä niitä tarvitse pahemmin erikseen laittaa.

      aamupalalle iso kattila puuroa ja vaikka pakastimesta jäisiä marjoja puuron päälle (sulavat siinä), hätätilassa kaupan valmis litran purkki mansikka/mustikkasoppaa...

      Itse nousen aamuisin noin tuntia ennen ensimmäisen lapsen tuloa, joten ehdin lukea sanomalehden ja nauttia kupin kahvia. Voin tehdä lihakastikkeen valurautapadassa (paistan siinä lihat ja laitan jauhot päälle, sitten nesteen ja mausteet ja uuniin)ja sen jälkeen kuorin perunat.Mulla iso apu on Tupperwaren perunankuorija, sillä vetää isonkin perunamäärän äkkiä kuorettomaksi. Kastike muhii uunissa 1-2 tuntia noin 175c ja sammutan uunin ulkoilun ajaksi,jotta se on lämmintä sisään tullessa. Perunat esikeitän aamulla hetken aikaa, joten ne ovat melkein valmiita sisääntullessa.

      laatikot samoin laitan uuniin aamulla ja jätän jälkilämmöllä hautumaan folion alle ulkoilun ajaksi.

      olen kuullut hoitajista, jotka aloittavat ruuan teon vasta sisääntullessa, mutta kun laatikotkin saavat olla noin 1,5 tuntia uunissa, on päivärytmi sen jälkeen sekaisin.


      Mulla on ollut eräänä kesänä lomien aikana muutaman päivän ajan 11 lasta. Ensin ruokin pienet, jotta sain heidät nukkumaan ja sitten isommat ruokapöytään. Kyllä minulla oli aikaa olla lasten kanssa silti. Pitää vain organisoida asioita ja tehdä vaikka hiukan etukäteen jos pystyy. ja kaupassa on nykyään paljon helpotuksia ruuanlaittoon, esimerkiksi peruna-sipulisekoitukset (samoin peruna-juuressekoitus tai purjo-perunasekoitus). siihen valmiita kinkkusuikaleita, jauhelihaa ai kala/broilersuikaleita ja kerma-maitoa, ja kiusaus on valmis.

      Pikaista ja hyvää välipalaa saa vaikka aamulla jääneestä puurosta, josta voi tehdä pannarin uuniin tai leipoa teeleipiä. Niitä voi tehdä yhdessä isompien kanssa pienten nukkuessa ja oma tekemä välipala maistuu hyvältä ja samalla lapsi oppii perusjuttuja ruuanlaitosta.

      Asioista saa vaikeita jos haluaa, mutta helpommallakin pääsee.
      Toivottavasti saitte jotain vinkkiä!

      • alkup.

        Se vaan, että kun ne ihmiset, jotka "ylistävät" perhepäivähoidon yksilöllisyyttä, sanovat, että päiväkotiryhmässä, jossa on 12 lasta ja 3 aikuista, ei lapsi saa yksilöllistä hoitoa.

        Väitätkö, että pystyit antamaan 11 hoitolapsellesi yksilöllisempää hoitoa yksin, kuin mitä olisit voinut antaa, jos sinulla olisi ollut 1-2 muuta hoitajaa kaverinasi niitä lapsukaisia hoitamassa?


      • ammattitaito?

        Ammattitaitoon kuulunee myös harkintakyky. Se olet sinä joka olet vastuussa hoitolapsista. 11 alle kouluikäistä lasta on jo törkeää lainrikkomista ja osoittaa myös välinpitämättömyyttä sinulta. Ja pomosi on yhtä ammattitaidoton jos tuollaisen on hyväksynyt, vai oletteko hoitajat itse sijoittaneet lapset keskenänne pomon "selän takana"? Ei hyvää seuraa tuollaisesta toiminnasta, ehkä olisi syytä olla myös mainostamatta moista toimintaa ks. kaupungissa. Ei se järjestelykysymys muuten auta sinua tosipaikan tullessa.


      • clara
        ammattitaito? kirjoitti:

        Ammattitaitoon kuulunee myös harkintakyky. Se olet sinä joka olet vastuussa hoitolapsista. 11 alle kouluikäistä lasta on jo törkeää lainrikkomista ja osoittaa myös välinpitämättömyyttä sinulta. Ja pomosi on yhtä ammattitaidoton jos tuollaisen on hyväksynyt, vai oletteko hoitajat itse sijoittaneet lapset keskenänne pomon "selän takana"? Ei hyvää seuraa tuollaisesta toiminnasta, ehkä olisi syytä olla myös mainostamatta moista toimintaa ks. kaupungissa. Ei se järjestelykysymys muuten auta sinua tosipaikan tullessa.

        että kyse oli loma-ajasta ja parista päivästä. kun lapsia on monesta perheestä, eivät loma-ajat voi mennä yksiin millään. lisäksi hoitajat ottavat usein lomansa omien koululaistensa ja puolisonsa kanssa yhtäaikaa, koska on välillä kivaa olla omankin perheen kanssa.tämä teki yhtenä kesänä sellaisen ajan, jolloin ei ollut muuta mahdollisuutta.

        hauskinta on, kun laki pakottaa kunnat antamaan hoitopaikan lapselle, ja kesällä päiväkoteja (meidän kaupungissa 11 kpl, joista kaksi päivystää vuorollaan)suljetaan, niin sieltäkin ylimääräisiä lapsia laitetaan meille perhepäivähoitajille. säästösyistä (mikä sana) pidetään vain kahta avoinna, vaikka siitä on ollut useampanakin vuonna puhetta, että kolmekin saisi olla auki.
        sama tilanne tulee eteen, kun joku meistä sairastuu. lapset laitetaan muille hoitajille ja auta armias, jos on liikkeellä esimerkiksi vatsatautiepidemia, jolloin useampi hoitaja sairastuu. täällä on kaupungilla hieno sopimus, jonka mukaan päiväkodit ottavat lapset sijaishoitoon, jos hoitaja on sairas. mutta kun se hetki koittaa, ollaan sielläkin sairaana/ lähdössä porukalla uimahalliin yms. jolloin meidän lapset eivät ikinä pääse sinne.
        itselläni on kerran otettu viisivuotias poika pitkin hampain vastaan, pienempiä ei edes harkita sinne.tämä on noidankehä, koska näillä palkoilla ei myöskään saa uusia hoitajia. yrittäjiä on ollut, mutta eräskin aloittaja totesi muutaman kuukauden päästä, että kyllä palkkaa saa helpommallakin ja lopetti hommat. taas edessä sama- minne sijoitetaan nämä lapset?

        vanhempia ei voi rankaista siitä, että he käyvät töissä ja hoitopaikkaa ei ole. ei se ole heidän asiansa jäädä kotiin sen takia, ettei kunta säästösyistä anna hoitopaikkoja.
        yhteiskunta ei ole mukana siinä, että nykyaikana lapsilla ei ole isovanhempia, jotka tiukassa paikassa katsoisivat perään. minullakin hoidossa olevien lasten 4kok.päiv. 1 10pv kaikkien isovanhemmat ovat työelämässä, parin isovanhemmat asuvat vielä toisella puolella maata.

        tiedän, nämä ovat epäkohtia, mutta kun ei oma sanomisemme paina mitään kaupungilla (ei myöskään ohjaajan, ei vanhempien), ja liittommekaan KTV ei saa mitään aikaiseksi useista yhteydenotoista huolimatta, on pakko itsekkin nostaa kädet pystyyn. tässä olisi työsarkaa vaikka miten, kukaan päättäjistä ei vain tartu siihen. jotain pahaa tosiaan pitää sattua, ennenkuin päättäjät uskovat. vaikka ei Antonin tapaus saanut meidän kaupungissa edes päiväkotien portteja korjaamaan, vaikka niin luvattiin...


      • Mutsi56
        ammattitaito? kirjoitti:

        Ammattitaitoon kuulunee myös harkintakyky. Se olet sinä joka olet vastuussa hoitolapsista. 11 alle kouluikäistä lasta on jo törkeää lainrikkomista ja osoittaa myös välinpitämättömyyttä sinulta. Ja pomosi on yhtä ammattitaidoton jos tuollaisen on hyväksynyt, vai oletteko hoitajat itse sijoittaneet lapset keskenänne pomon "selän takana"? Ei hyvää seuraa tuollaisesta toiminnasta, ehkä olisi syytä olla myös mainostamatta moista toimintaa ks. kaupungissa. Ei se järjestelykysymys muuten auta sinua tosipaikan tullessa.

        Tätä "tilapäistä" lapsimäärän ylitystä tapahtui minun alueellani kunnassani reilu kymmenen vuotta sitten säännöllisesti.

        Tilanteeseen pakotti subjektiivinen hoito-oikeus, koska lapselle pitää olla osoittaa hoitopaikka, eli tilannetta kaikki paikat täynnä ei saanut olla. Silloin oli itsestään selvyys, että ei saanut kieltäytyä ottamasta lasta vastaan. Onneksi tilanne muuttui kun perustettiin ryhmiksiä. Niihin ja päiväkoteihin on perustettu varahoitoryhmiä.


      • Teitä hoitajia
        clara kirjoitti:

        että kyse oli loma-ajasta ja parista päivästä. kun lapsia on monesta perheestä, eivät loma-ajat voi mennä yksiin millään. lisäksi hoitajat ottavat usein lomansa omien koululaistensa ja puolisonsa kanssa yhtäaikaa, koska on välillä kivaa olla omankin perheen kanssa.tämä teki yhtenä kesänä sellaisen ajan, jolloin ei ollut muuta mahdollisuutta.

        hauskinta on, kun laki pakottaa kunnat antamaan hoitopaikan lapselle, ja kesällä päiväkoteja (meidän kaupungissa 11 kpl, joista kaksi päivystää vuorollaan)suljetaan, niin sieltäkin ylimääräisiä lapsia laitetaan meille perhepäivähoitajille. säästösyistä (mikä sana) pidetään vain kahta avoinna, vaikka siitä on ollut useampanakin vuonna puhetta, että kolmekin saisi olla auki.
        sama tilanne tulee eteen, kun joku meistä sairastuu. lapset laitetaan muille hoitajille ja auta armias, jos on liikkeellä esimerkiksi vatsatautiepidemia, jolloin useampi hoitaja sairastuu. täällä on kaupungilla hieno sopimus, jonka mukaan päiväkodit ottavat lapset sijaishoitoon, jos hoitaja on sairas. mutta kun se hetki koittaa, ollaan sielläkin sairaana/ lähdössä porukalla uimahalliin yms. jolloin meidän lapset eivät ikinä pääse sinne.
        itselläni on kerran otettu viisivuotias poika pitkin hampain vastaan, pienempiä ei edes harkita sinne.tämä on noidankehä, koska näillä palkoilla ei myöskään saa uusia hoitajia. yrittäjiä on ollut, mutta eräskin aloittaja totesi muutaman kuukauden päästä, että kyllä palkkaa saa helpommallakin ja lopetti hommat. taas edessä sama- minne sijoitetaan nämä lapset?

        vanhempia ei voi rankaista siitä, että he käyvät töissä ja hoitopaikkaa ei ole. ei se ole heidän asiansa jäädä kotiin sen takia, ettei kunta säästösyistä anna hoitopaikkoja.
        yhteiskunta ei ole mukana siinä, että nykyaikana lapsilla ei ole isovanhempia, jotka tiukassa paikassa katsoisivat perään. minullakin hoidossa olevien lasten 4kok.päiv. 1 10pv kaikkien isovanhemmat ovat työelämässä, parin isovanhemmat asuvat vielä toisella puolella maata.

        tiedän, nämä ovat epäkohtia, mutta kun ei oma sanomisemme paina mitään kaupungilla (ei myöskään ohjaajan, ei vanhempien), ja liittommekaan KTV ei saa mitään aikaiseksi useista yhteydenotoista huolimatta, on pakko itsekkin nostaa kädet pystyyn. tässä olisi työsarkaa vaikka miten, kukaan päättäjistä ei vain tartu siihen. jotain pahaa tosiaan pitää sattua, ennenkuin päättäjät uskovat. vaikka ei Antonin tapaus saanut meidän kaupungissa edes päiväkotien portteja korjaamaan, vaikka niin luvattiin...

        "mutta kun ei oma sanomisemme paina mitään kaupungilla (ei myöskään ohjaajan, ei vanhempien), ja liittommekaan KTV ei saa mitään aikaiseksi useista yhteydenotoista huolimatta, on pakko itsekkin nostaa kädet pystyyn."

        Että olette tyhmiä.

        Ei ole pakko ottaa liikaa lapsia ja riskeerata siten lasten turvallisuutta ja omaakin jaksamista.

        Kunnan on pakko ne hoitopaikat järjestää.

        Oma syynne sitten kun jotain sattuu kun on liikaa lapsia. Haistakaa iso P kun ei ole sen vertaa selkärankaa aikuisilla ihmisillä joille lasten "hyvinnointi" on niin tärkeää!!!


      • clara
        Teitä hoitajia kirjoitti:

        "mutta kun ei oma sanomisemme paina mitään kaupungilla (ei myöskään ohjaajan, ei vanhempien), ja liittommekaan KTV ei saa mitään aikaiseksi useista yhteydenotoista huolimatta, on pakko itsekkin nostaa kädet pystyyn."

        Että olette tyhmiä.

        Ei ole pakko ottaa liikaa lapsia ja riskeerata siten lasten turvallisuutta ja omaakin jaksamista.

        Kunnan on pakko ne hoitopaikat järjestää.

        Oma syynne sitten kun jotain sattuu kun on liikaa lapsia. Haistakaa iso P kun ei ole sen vertaa selkärankaa aikuisilla ihmisillä joille lasten "hyvinnointi" on niin tärkeää!!!

        minne lapset laitetaan kun hoitajalla A on lapsia neljästä perheestä kuten myös hoitajalla B. Hoitaja A sairastuu. Lapsesi on hänellä hoidossa. Jos hoitaja B kieltäytyy ottamasta lapsia vastaan, minne heidät laitetaan hoitoon? Minne sinä viet omasi?

        Ei kaikilla ole isovanhempia jotka tulisivat äkkiä apuun. Isovanhemmat asuvat muualla, ovat ehkä työelämässä tai heillä on sovitut omat menot. MLL:n hoito on kallista koko päivää ajatellen. Töistä et voi olla poissa, koska et ole sairas kuten ei lapsesikaan, ja ehkä työnantajalle ei sovi äkillinen pekkaspäivä tms.

        Emme me voi rankaista vanhempia kieltäytymällä ottamasta lapsia hoitoon.


        Kerro miten sinä menettelet silloin? Kyllä minulla ainakin vanhemmat ovat kiitelleet että otin lapset äkillisesti, ettei heidän tarvitse murehtia kenelle lapsen saa vaikka viikon sairasloman ajaksi.

        Jos joku on kritisoinut väliaikaista lasten suurta määrää, olen kehottanut ottamaan yhteyttä liittoomme ja kaupunkiimme. Kukaan ei ole sitä tehnyt, ei edes kunnallisvaaliehdokas, jonka teemana vaaleissa oli "lapsiperheen edut".

        Kerrohan vielä, jos päiväkodissa hoitajia on sairaana, laitetaanko lappu ovelle, ettei lapsia saa tulla enempää? Muuten ryhmäkoko ylittyy ja turvallisuus vaarantuu.

        Kyllä täytyy myös ymmärtää, että niin tässä kuin missä tahansa ammatissa joskus kollega on lomalla tai sairaana ja silloin työt kasaantuvat muille työntekijöille.


      • Petu
        clara kirjoitti:

        minne lapset laitetaan kun hoitajalla A on lapsia neljästä perheestä kuten myös hoitajalla B. Hoitaja A sairastuu. Lapsesi on hänellä hoidossa. Jos hoitaja B kieltäytyy ottamasta lapsia vastaan, minne heidät laitetaan hoitoon? Minne sinä viet omasi?

        Ei kaikilla ole isovanhempia jotka tulisivat äkkiä apuun. Isovanhemmat asuvat muualla, ovat ehkä työelämässä tai heillä on sovitut omat menot. MLL:n hoito on kallista koko päivää ajatellen. Töistä et voi olla poissa, koska et ole sairas kuten ei lapsesikaan, ja ehkä työnantajalle ei sovi äkillinen pekkaspäivä tms.

        Emme me voi rankaista vanhempia kieltäytymällä ottamasta lapsia hoitoon.


        Kerro miten sinä menettelet silloin? Kyllä minulla ainakin vanhemmat ovat kiitelleet että otin lapset äkillisesti, ettei heidän tarvitse murehtia kenelle lapsen saa vaikka viikon sairasloman ajaksi.

        Jos joku on kritisoinut väliaikaista lasten suurta määrää, olen kehottanut ottamaan yhteyttä liittoomme ja kaupunkiimme. Kukaan ei ole sitä tehnyt, ei edes kunnallisvaaliehdokas, jonka teemana vaaleissa oli "lapsiperheen edut".

        Kerrohan vielä, jos päiväkodissa hoitajia on sairaana, laitetaanko lappu ovelle, ettei lapsia saa tulla enempää? Muuten ryhmäkoko ylittyy ja turvallisuus vaarantuu.

        Kyllä täytyy myös ymmärtää, että niin tässä kuin missä tahansa ammatissa joskus kollega on lomalla tai sairaana ja silloin työt kasaantuvat muille työntekijöille.

        Vastaan "Helvetin" puolesta.
        Itse kun olen tässä asiassa pyrkinyt olemaan hyvinkin aktiivinen täällä Harjavallassa
        http://www.harjavalta.info

        "minne lapset laitetaan kun hoitajalla A on lapsia neljästä perheestä kuten myös hoitajalla B. Hoitaja A sairastuu. Lapsesi on hänellä hoidossa. Jos hoitaja B kieltäytyy ottamasta lapsia vastaan, minne heidät laitetaan hoitoon? Minne sinä viet omasi?"

        Kunnan tehtävänä on järjestää jokaiselle hoitoa tarvitsevalle lapselle hoitopaikka myös niissä tilanteissa joissa vakituinen hoitaja sairastuu. Hoitopaikan tulee olla päivähoitonormien mukainen, eli hoitajalla saa olla enintää 4 ja ½ lasta, joista tuon puolikkaan pitää olla esiopetusikäinen.

        "Ei kaikilla ole isovanhempia jotka tulisivat äkkiä apuun. Isovanhemmat asuvat muualla, ovat ehkä työelämässä tai heillä on sovitut omat menot. MLL:n hoito on kallista koko päivää ajatellen. Töistä et voi olla poissa, koska et ole sairas kuten ei lapsesikaan, ja ehkä työnantajalle ei sovi äkillinen pekkaspäivä tms."

        Ei tarvitsekaan olla. MLL:n hoito voi olla yksi vaihtoehto. Hoidon kalleus ei ole lapsen vanhemmille lainkaan ongelma, koska jos kunta ei pysty järjestämään normien mukaista hoitopaikkaa niin kunta on KKO:n ennakkopäätöksen mukaan velvollinen korvaamaan kaikki tästä aiheutuneet kustannukset.

        "Emme me voi rankaista vanhempia kieltäytymällä ottamasta lapsia hoitoon."

        Ranakaisette siis lapsia - vaarannatte lasten turvallisuuden! Väitän, että on lasten etu, ja pitkässä juoksussa kaikkien etu, myös hoitajien, kun hoitajat lakkaavat ottamasta lapsia ahneuksissaan enempää kuin laki sallii. Siis maksimi tuo 4 ja ½ lasta.

        "Kerro miten sinä menettelet silloin? Kyllä minulla ainakin vanhemmat ovat kiitelleet että otin lapset äkillisesti, ettei heidän tarvitse murehtia kenelle lapsen saa vaikka viikon sairasloman ajaksi."

        Kunnalla tulee olla riittävät varahoitojärjestelmät. Missään tapauksessa hoitopaikan järjestäminen ei ole vanhempien ongelma. Laki määrää kuntaa hoitopaikan järjestämään ja lapsimääräkin on pilkulleen säädetty. Jos kunta ei pysty hoitoa järjestämään niin kunta korvaa vahingot - ei siis lainkaa hoitajien tai vanhempien ongelma.

        Sen sijaan jos vaikkapa kuuden lapsen ryhmästä yksi karkaa ja hukkuu, tai muuten loukkaantuun, niin siinä sitten saa niin hoitaja kuin vanhemmatkin varmasti loppuikänsä miettiä, että mitä jos...

        "Jos joku on kritisoinut väliaikaista lasten suurta määrää, olen kehottanut ottamaan yhteyttä liittoomme ja kaupunkiimme. Kukaan ei ole sitä tehnyt, ei edes kunnallisvaaliehdokas, jonka teemana vaaleissa oli 'lapsiperheen edut'."

        Valitettavaa tietysti on että yleensä päättäjiksikin äänestetään tuollaisia selkärangattomia 'paskoja' (anteeksi) jotka puhuvat kauniisti mutta todellisuudessa eivät kykene mitään tekemään, tai eivät halua tehdä. Esimerkki Harjavallasta: http://www.harjavalta.info/Heli_Eskanen_vastaa.html

        "Kerrohan vielä, jos päiväkodissa hoitajia on sairaana, laitetaanko lappu ovelle, ettei lapsia saa tulla enempää? Muuten ryhmäkoko ylittyy ja turvallisuus vaarantuu."

        Kunnan päättäjien pitää järjestää tilanne niin, että riittävä määrä hoitajia on saatavissa, ellei sitten ole kerta kaikkiaan jokin 'force majoure' tilanne. Väitän että monissa kunnissa on esim. päivähoidon johtajia jotka yleensä vain pyörittävät paperia mutta joilla on riittävä koulutus myös hoitotyöhön. Hoitotyö pitää ensisijaisesti hoitaa kuntoon ja paperinpyöritys tehdä vasta sitten.

        "Kyllä täytyy myös ymmärtää, että niin tässä kuin missä tahansa ammatissa joskus kollega on lomalla tai sairaana ja silloin työt kasaantuvat muille työntekijöille."

        Meinaatko että esim. kun ambulansissa yleensä on kaksi henkilö niin kun toinen sairastuu niin silloin toinen tekee yksin. Entä miten palokunnassa, jos ryhmä on normaalisti esim. 1 3 ja sitten 1 1 sairastuu niin meinaatko että riittää kun ensilähtöön johon pitää menne lain mukaan 1 3 lähteen vain 2 miehistön jäsentä?

        Tuollaisetkin asiast pystytään järjestämään, miten on mahdollista ettei lasten hoitoa? Vika taitaa olla siinä, että lapsilla ei ole ääntä. Vanhemmat eivät uskalla vaatia kun pelkäävät kunnan kostotoimia, ja sama vika Teillä arvon 'lasten etua' ajattelevilla hoitajilla?


        Petri Nurminen
        http://www.valtakunta.info

        P.S. Kirjoitin Harjavallan sosiaalijohtaja Vesa Isoviidalle 15.2.2005 mm. seuraavaa:
        "Kiitän siitä, että sain pyytämäni tiedot perhepäivähoitajien lapsimääristä. Koska näyttä siltä, että perhepäivähoitolakia ja asetusta edelleen jatkuvasti ja suuressa mittakaavassa Harjavallan päivähoitotoimessa rikotaan, tulen viemään asian virkarikoksena Kokemäen käräjäoikeuden tutkittavaksi. Aloitan haastehakemuksen valmistelun tänään."


      • clara
        Petu kirjoitti:

        Vastaan "Helvetin" puolesta.
        Itse kun olen tässä asiassa pyrkinyt olemaan hyvinkin aktiivinen täällä Harjavallassa
        http://www.harjavalta.info

        "minne lapset laitetaan kun hoitajalla A on lapsia neljästä perheestä kuten myös hoitajalla B. Hoitaja A sairastuu. Lapsesi on hänellä hoidossa. Jos hoitaja B kieltäytyy ottamasta lapsia vastaan, minne heidät laitetaan hoitoon? Minne sinä viet omasi?"

        Kunnan tehtävänä on järjestää jokaiselle hoitoa tarvitsevalle lapselle hoitopaikka myös niissä tilanteissa joissa vakituinen hoitaja sairastuu. Hoitopaikan tulee olla päivähoitonormien mukainen, eli hoitajalla saa olla enintää 4 ja ½ lasta, joista tuon puolikkaan pitää olla esiopetusikäinen.

        "Ei kaikilla ole isovanhempia jotka tulisivat äkkiä apuun. Isovanhemmat asuvat muualla, ovat ehkä työelämässä tai heillä on sovitut omat menot. MLL:n hoito on kallista koko päivää ajatellen. Töistä et voi olla poissa, koska et ole sairas kuten ei lapsesikaan, ja ehkä työnantajalle ei sovi äkillinen pekkaspäivä tms."

        Ei tarvitsekaan olla. MLL:n hoito voi olla yksi vaihtoehto. Hoidon kalleus ei ole lapsen vanhemmille lainkaan ongelma, koska jos kunta ei pysty järjestämään normien mukaista hoitopaikkaa niin kunta on KKO:n ennakkopäätöksen mukaan velvollinen korvaamaan kaikki tästä aiheutuneet kustannukset.

        "Emme me voi rankaista vanhempia kieltäytymällä ottamasta lapsia hoitoon."

        Ranakaisette siis lapsia - vaarannatte lasten turvallisuuden! Väitän, että on lasten etu, ja pitkässä juoksussa kaikkien etu, myös hoitajien, kun hoitajat lakkaavat ottamasta lapsia ahneuksissaan enempää kuin laki sallii. Siis maksimi tuo 4 ja ½ lasta.

        "Kerro miten sinä menettelet silloin? Kyllä minulla ainakin vanhemmat ovat kiitelleet että otin lapset äkillisesti, ettei heidän tarvitse murehtia kenelle lapsen saa vaikka viikon sairasloman ajaksi."

        Kunnalla tulee olla riittävät varahoitojärjestelmät. Missään tapauksessa hoitopaikan järjestäminen ei ole vanhempien ongelma. Laki määrää kuntaa hoitopaikan järjestämään ja lapsimääräkin on pilkulleen säädetty. Jos kunta ei pysty hoitoa järjestämään niin kunta korvaa vahingot - ei siis lainkaa hoitajien tai vanhempien ongelma.

        Sen sijaan jos vaikkapa kuuden lapsen ryhmästä yksi karkaa ja hukkuu, tai muuten loukkaantuun, niin siinä sitten saa niin hoitaja kuin vanhemmatkin varmasti loppuikänsä miettiä, että mitä jos...

        "Jos joku on kritisoinut väliaikaista lasten suurta määrää, olen kehottanut ottamaan yhteyttä liittoomme ja kaupunkiimme. Kukaan ei ole sitä tehnyt, ei edes kunnallisvaaliehdokas, jonka teemana vaaleissa oli 'lapsiperheen edut'."

        Valitettavaa tietysti on että yleensä päättäjiksikin äänestetään tuollaisia selkärangattomia 'paskoja' (anteeksi) jotka puhuvat kauniisti mutta todellisuudessa eivät kykene mitään tekemään, tai eivät halua tehdä. Esimerkki Harjavallasta: http://www.harjavalta.info/Heli_Eskanen_vastaa.html

        "Kerrohan vielä, jos päiväkodissa hoitajia on sairaana, laitetaanko lappu ovelle, ettei lapsia saa tulla enempää? Muuten ryhmäkoko ylittyy ja turvallisuus vaarantuu."

        Kunnan päättäjien pitää järjestää tilanne niin, että riittävä määrä hoitajia on saatavissa, ellei sitten ole kerta kaikkiaan jokin 'force majoure' tilanne. Väitän että monissa kunnissa on esim. päivähoidon johtajia jotka yleensä vain pyörittävät paperia mutta joilla on riittävä koulutus myös hoitotyöhön. Hoitotyö pitää ensisijaisesti hoitaa kuntoon ja paperinpyöritys tehdä vasta sitten.

        "Kyllä täytyy myös ymmärtää, että niin tässä kuin missä tahansa ammatissa joskus kollega on lomalla tai sairaana ja silloin työt kasaantuvat muille työntekijöille."

        Meinaatko että esim. kun ambulansissa yleensä on kaksi henkilö niin kun toinen sairastuu niin silloin toinen tekee yksin. Entä miten palokunnassa, jos ryhmä on normaalisti esim. 1 3 ja sitten 1 1 sairastuu niin meinaatko että riittää kun ensilähtöön johon pitää menne lain mukaan 1 3 lähteen vain 2 miehistön jäsentä?

        Tuollaisetkin asiast pystytään järjestämään, miten on mahdollista ettei lasten hoitoa? Vika taitaa olla siinä, että lapsilla ei ole ääntä. Vanhemmat eivät uskalla vaatia kun pelkäävät kunnan kostotoimia, ja sama vika Teillä arvon 'lasten etua' ajattelevilla hoitajilla?


        Petri Nurminen
        http://www.valtakunta.info

        P.S. Kirjoitin Harjavallan sosiaalijohtaja Vesa Isoviidalle 15.2.2005 mm. seuraavaa:
        "Kiitän siitä, että sain pyytämäni tiedot perhepäivähoitajien lapsimääristä. Koska näyttä siltä, että perhepäivähoitolakia ja asetusta edelleen jatkuvasti ja suuressa mittakaavassa Harjavallan päivähoitotoimessa rikotaan, tulen viemään asian virkarikoksena Kokemäen käräjäoikeuden tutkittavaksi. Aloitan haastehakemuksen valmistelun tänään."

        miten varahoito järjestetään? asiat olisivat hienosti, jos aina olisi varapaikka jonne lapset menisivät, koko hoitoryhmä samaan paikkaan.

        Kirjoitit, että puolikkaan pitää olla esikouluikäinen. Puolikkaana voi olla myös äitiyslomalla olevan äidin vanhempi lapsi, taikka työttömän/työtä hakevan lapsi tai kuten minulla, sosiaalihuollon erityistoimenpiteenä perheessä lapsen saamiseksi osaksi aikaa pois kodistaan. Siitä, onko järkeä työttömän taikka kotiäidin tuoda lapsensa hoitoon, en ala kinaamaan. Se on jokaisen oma mielipide. Vaikken itse heitä itse aina ymmärräkkään, lapset olen hoitanut rakkaudella ja huolella.

        Lisäksi kirjoituksistanne saa sen kuvan, että hoitajat ottavat lapsia ahneuttaan. Mielenkiintoinen mielipide. Itse en usko kenenkään ottavan lapsia ahneuttaan omaan kotiinsa, joka takuulla kuluu,jättämään omat menot vähemmälle ja tietämällä, että helpommalla pääsee muussa työpaikassa tekemällä kahdeksan tunnin päiviä. Työpäivän pituus saattaa olla pahimmillaan jopa kuusitoista tuntia (6.00-22.00). Kyllä siinä kysytään muita asioita kuin ahneutta.Ilman rakkautta lapsia kohtaan et noin pitkiä päiviä tekisi. Itse tein vielä muutama vuosi sitten, mutten enää. Eikä se minultakaan olisi onnistunut jos Luoja olisi antanut omia lapsia.

        Meidän kaupungissa kaupunki ei korvaa MLL:n hoitoa. Se on kokeiltu ja koettu. En tiedä, eikö sitten asiasta ole nostettu isompaa meteliä koskaan.

        Myöskään päiväkodeissa ei ole aina sijaisia - taas kerran säästösyistä. Olen itse ollut päiväkodeissa töissä ennen perhepäivähoitajaksi ryhtymistä. Kerran olen ollut vuonna 1995 eräässä päiväkodissa yksin 28 lapsen kanssa iltapäivän ajan. Silloin aamuvuorolainen (lto) lähti kotiin, ja kaksi muuta aikuista olivat sairaana. Minä olin silloin harjoittelijana siellä.
        Kysyessäni apua vastattiin, että jokainen vastaa työstään, eikä hätäni ole iso, koska osa lapsista haettaisiin aika pian kahden jälkeen kotiin. Lisäksi siihen mahtuu välipalan syönti, joten aika kuluu.
        Luin sitten vielä lapsille kirjaa, ja uloslähtiessämme tulivat siivooja ja keittäjä auttamaan minua. Ulkona oli kyllä jo toisia aikuisia valvomassa, joten puettuamme lapset lähetin heidät pihalle päästäkseni itse pukemaan.

        Meidän kunnassa on kokeiltu laittaa yksi perhepäivähoitaja tarhaan työskentelemään siten, että hän toimisi siellä normaalisti apuna ja perhepäivähoitajan sairastuessa lapset menisivät sinne koko ryhmä. Se hanke kaatui hyvin pian erinäisten erimielisyyksien takia sekä tarhan painostuksen takia.

        Kuten kirjoitin taas kerran, näillä palkoilla ei uusia perhepäivähoitajia tule. Eikä ketään voi pitää palkkalistoilla odottamassa koska joku muu sairastuu tms. Myös avoimen toimen hoitajia (eli työssä vain esim 3kk)on joskus haettu ns. ruuhka-apulaiseksi vaikka kesän ajaksi lomissa auttamaan. Kukaan ei ole ilmoittautunut siihen.
        Välttämättä pidempää aikaa taas ei tarvita hoitajaa, koska vakituiset palaavat lomiltaan ja jos uusia lapsia ei ole tulossa, hän joutuu pois töistä, sillä vakinaiset hoitajat täytetään ensin.

        Kirjoitit, että on lasten etu, jos jätämme ottamatta heidät vastaan. Kysyin aiemmin, minne sinä veisit lapsesi aamulla jos kuulisit hoitajan sairastuneen yöllä (kuten minä nyt vatsatautiin?) Nyt kävi tuuri, hoitolapsistani kaksi on myös sairaana, ja vain kaksi tarvitsee sijaishoitoa ja hekin eri hoitajilla.
        Käsi sydämelle, jos saat aamulla puoli kuusi tiedon, että lapsesi hoitaja on sairaana, minne viet hänet? Töissä ehkä tärkeä kokous tai työ pahasti kesken, tai pomo ei anna sitä pekkasta. Minne lapsesi viet, jos työsi alkaa jo kello seitsemän? Tämä on arkipäivää monille vanhemmille, eikä aamuisin ole aikaa etsiä uutta hoitajaa. Ja auta armias, jos useampi hoitaja on sairaana yhtäaikaa.


        Sama tilanne edelleen päiväkotiin. Ei sijaista saa ottaa säästösyistä, tai jos lupa annetaan, ei sijaista saada välttämättä samaksi päiväksi.
        Tämäkin tilanne on tuttu entuudestaan ja lisäksi kummityttöni äiti on päiväkodissa töissä tässä kaupungissa, samoin entisen hoitolapseni äiti naapurikaupungissa. Molemmat kertovat ihan samaa.
        Vajaalla tehdään ja paljon töitä, lapset ylisuurissa ryhmissä ja silloin jää paljon tekemättä mm. erityislasten kanssa.

        En väitä, etteikö asiasi olisi hyvä ja se toisi useita parannuksia, mutta kun vastakkain ovat raha ja lapset, kumpi vie voiton ?

        Ikävä kyllä usein se väärä eli raha.

        Toivon, että asioihin saadaan korjaus, mutta kun raha painaa vaakakupissa, ovat muut asiat toissijaisia.

        Sama tilanne on vanhainkodeissa, kouluissa, sairaaloissa...Kuka hoitaa potilaat/oppilaat/lapset jos sijaisia ei saada? Ei päivähoito ole ainoa poikkeus. Kiinnittäkää huomionne muuallekin kuin päivähoitoon!


        Ystävällisin terveisin Clara


      • Petu
        clara kirjoitti:

        miten varahoito järjestetään? asiat olisivat hienosti, jos aina olisi varapaikka jonne lapset menisivät, koko hoitoryhmä samaan paikkaan.

        Kirjoitit, että puolikkaan pitää olla esikouluikäinen. Puolikkaana voi olla myös äitiyslomalla olevan äidin vanhempi lapsi, taikka työttömän/työtä hakevan lapsi tai kuten minulla, sosiaalihuollon erityistoimenpiteenä perheessä lapsen saamiseksi osaksi aikaa pois kodistaan. Siitä, onko järkeä työttömän taikka kotiäidin tuoda lapsensa hoitoon, en ala kinaamaan. Se on jokaisen oma mielipide. Vaikken itse heitä itse aina ymmärräkkään, lapset olen hoitanut rakkaudella ja huolella.

        Lisäksi kirjoituksistanne saa sen kuvan, että hoitajat ottavat lapsia ahneuttaan. Mielenkiintoinen mielipide. Itse en usko kenenkään ottavan lapsia ahneuttaan omaan kotiinsa, joka takuulla kuluu,jättämään omat menot vähemmälle ja tietämällä, että helpommalla pääsee muussa työpaikassa tekemällä kahdeksan tunnin päiviä. Työpäivän pituus saattaa olla pahimmillaan jopa kuusitoista tuntia (6.00-22.00). Kyllä siinä kysytään muita asioita kuin ahneutta.Ilman rakkautta lapsia kohtaan et noin pitkiä päiviä tekisi. Itse tein vielä muutama vuosi sitten, mutten enää. Eikä se minultakaan olisi onnistunut jos Luoja olisi antanut omia lapsia.

        Meidän kaupungissa kaupunki ei korvaa MLL:n hoitoa. Se on kokeiltu ja koettu. En tiedä, eikö sitten asiasta ole nostettu isompaa meteliä koskaan.

        Myöskään päiväkodeissa ei ole aina sijaisia - taas kerran säästösyistä. Olen itse ollut päiväkodeissa töissä ennen perhepäivähoitajaksi ryhtymistä. Kerran olen ollut vuonna 1995 eräässä päiväkodissa yksin 28 lapsen kanssa iltapäivän ajan. Silloin aamuvuorolainen (lto) lähti kotiin, ja kaksi muuta aikuista olivat sairaana. Minä olin silloin harjoittelijana siellä.
        Kysyessäni apua vastattiin, että jokainen vastaa työstään, eikä hätäni ole iso, koska osa lapsista haettaisiin aika pian kahden jälkeen kotiin. Lisäksi siihen mahtuu välipalan syönti, joten aika kuluu.
        Luin sitten vielä lapsille kirjaa, ja uloslähtiessämme tulivat siivooja ja keittäjä auttamaan minua. Ulkona oli kyllä jo toisia aikuisia valvomassa, joten puettuamme lapset lähetin heidät pihalle päästäkseni itse pukemaan.

        Meidän kunnassa on kokeiltu laittaa yksi perhepäivähoitaja tarhaan työskentelemään siten, että hän toimisi siellä normaalisti apuna ja perhepäivähoitajan sairastuessa lapset menisivät sinne koko ryhmä. Se hanke kaatui hyvin pian erinäisten erimielisyyksien takia sekä tarhan painostuksen takia.

        Kuten kirjoitin taas kerran, näillä palkoilla ei uusia perhepäivähoitajia tule. Eikä ketään voi pitää palkkalistoilla odottamassa koska joku muu sairastuu tms. Myös avoimen toimen hoitajia (eli työssä vain esim 3kk)on joskus haettu ns. ruuhka-apulaiseksi vaikka kesän ajaksi lomissa auttamaan. Kukaan ei ole ilmoittautunut siihen.
        Välttämättä pidempää aikaa taas ei tarvita hoitajaa, koska vakituiset palaavat lomiltaan ja jos uusia lapsia ei ole tulossa, hän joutuu pois töistä, sillä vakinaiset hoitajat täytetään ensin.

        Kirjoitit, että on lasten etu, jos jätämme ottamatta heidät vastaan. Kysyin aiemmin, minne sinä veisit lapsesi aamulla jos kuulisit hoitajan sairastuneen yöllä (kuten minä nyt vatsatautiin?) Nyt kävi tuuri, hoitolapsistani kaksi on myös sairaana, ja vain kaksi tarvitsee sijaishoitoa ja hekin eri hoitajilla.
        Käsi sydämelle, jos saat aamulla puoli kuusi tiedon, että lapsesi hoitaja on sairaana, minne viet hänet? Töissä ehkä tärkeä kokous tai työ pahasti kesken, tai pomo ei anna sitä pekkasta. Minne lapsesi viet, jos työsi alkaa jo kello seitsemän? Tämä on arkipäivää monille vanhemmille, eikä aamuisin ole aikaa etsiä uutta hoitajaa. Ja auta armias, jos useampi hoitaja on sairaana yhtäaikaa.


        Sama tilanne edelleen päiväkotiin. Ei sijaista saa ottaa säästösyistä, tai jos lupa annetaan, ei sijaista saada välttämättä samaksi päiväksi.
        Tämäkin tilanne on tuttu entuudestaan ja lisäksi kummityttöni äiti on päiväkodissa töissä tässä kaupungissa, samoin entisen hoitolapseni äiti naapurikaupungissa. Molemmat kertovat ihan samaa.
        Vajaalla tehdään ja paljon töitä, lapset ylisuurissa ryhmissä ja silloin jää paljon tekemättä mm. erityislasten kanssa.

        En väitä, etteikö asiasi olisi hyvä ja se toisi useita parannuksia, mutta kun vastakkain ovat raha ja lapset, kumpi vie voiton ?

        Ikävä kyllä usein se väärä eli raha.

        Toivon, että asioihin saadaan korjaus, mutta kun raha painaa vaakakupissa, ovat muut asiat toissijaisia.

        Sama tilanne on vanhainkodeissa, kouluissa, sairaaloissa...Kuka hoitaa potilaat/oppilaat/lapset jos sijaisia ei saada? Ei päivähoito ole ainoa poikkeus. Kiinnittäkää huomionne muuallekin kuin päivähoitoon!


        Ystävällisin terveisin Clara

        Ei voi olla niin vaikeaa. Asiat pitää järjestää tietysti siten kuin säädökset edellyttävät.
        Säädöksistä tarkemmin:
        http://www.harjavalta.info/Harjavalta/2001/pp-hoito.htm
        -lue AJATUKSELLA!

        Ja sitten kommentoimaan...

        "miten varahoito järjestetään? asiat olisivat hienosti, jos aina olisi varapaikka jonne lapset menisivät, koko hoitoryhmä samaan paikkaan."

        Totta, mutta jos ei ole paikkaa mihin koko hoitoryhmä voisi mennä niin sitten pitää ryhmä hajottaa. Lasten hyvän hoidon ja turvallisuuden nimissä pitänee myös sisarukset erottaa jos yhdessä pitäminen ei ole ryhmäkokomääräyksia rikkomatta mahdollista. Jos halutaan toimia toisin niin sitten on lakia muutettava. Ratkaisuna ei koskaa saisi virkatoiminnassa, jota kunnan järjestämä hoito on, olla lainvastainen toiminta.

        "Kirjoitit, että puolikkaan pitää olla esikouluikäinen. Puolikkaana voi olla myös äitiyslomalla olevan äidin vanhempi lapsi, taikka työttömän/työtä hakevan lapsi tai kuten minulla, sosiaalihuollon erityistoimenpiteenä perheessä lapsen saamiseksi osaksi aikaa pois kodistaan. Siitä, onko järkeä työttömän taikka kotiäidin tuoda lapsensa hoitoon, en ala kinaamaan. Se on jokaisen oma mielipide. Vaikken itse heitä itse aina ymmärräkkään, lapset olen hoitanut rakkaudella ja huolella."

        Päivähoitosäädösten mukaan jos hoitajalla on tuo täysi lapsimäärä (4½) niin tuo puolikas ei saa olla kuin esiopetusikäinen. Neljän täysipäiväisen alle esikouluikäisen lisäksi ei siis hoidossa saa olla alle esikouluikäistä puolipäiväistä lasta. Jos luet STM:n kirjeen tuon antamani linkin takaa niin ymmärtänet asian.

        "Lisäksi kirjoituksistanne saa sen kuvan, että hoitajat ottavat lapsia ahneuttaan. Mielenkiintoinen mielipide. Itse en usko kenenkään ottavan lapsia ahneuttaan omaan kotiinsa, joka takuulla kuluu,jättämään omat menot vähemmälle ja tietämällä, että helpommalla pääsee muussa työpaikassa tekemällä kahdeksan tunnin päiviä. Työpäivän pituus saattaa olla pahimmillaan jopa kuusitoista tuntia (6.00-22.00). Kyllä siinä kysytään muita asioita kuin ahneutta.Ilman rakkautta lapsia kohtaan et noin pitkiä päiviä tekisi. Itse tein vielä muutama vuosi sitten, mutten enää. Eikä se minultakaan olisi onnistunut jos Luoja olisi antanut omia lapsia."

        Kyllä väitän että ainakin osalla hoitajista raha puhuu kun pidetää yhdeksääkin lasta - saadaan tuplapalkka. Omassa tapauksessani kun puutin siihen että lapseni hoitajalla oli yhdeksän lasta niin hoitaja teki kyllä hyvin selväksi, että koska minä en salli lapsiluvun ylityksiä niin häneltä jää palkkatuloa saamatta.

        "Meidän kaupungissa kaupunki ei korvaa MLL:n hoitoa. Se on kokeiltu ja koettu. En tiedä, eikö sitten asiasta ole nostettu isompaa meteliä koskaan."

        Ei ne kunnat mitään vapaaehtoisesti korvaa. Jos lainmukaista hoitopaikkaa ei järjesty niin sitten vanhemmat järjestävät vaikka MLL:n hoitajan. Rahat valitettavasti joutuu toistaiseksi hakemaan oikeuden kautta - jopa korkeimman oikeuden kuten kävi Espoossa.
        (Korkein oikeus on todennut, että ellei kunta pysty järjestämään lainmukaista hoitopaikkaan niin kunnan tulee korvata hoitopaikan puuttumisen aiheuttama taloudellinen vahinko, KKO S99/1353.)

        "Myöskään päiväkodeissa ei ole aina sijaisia - taas kerran säästösyistä. Olen itse ollut päiväkodeissa töissä ennen perhepäivähoitajaksi ryhtymistä. Kerran olen ollut vuonna 1995 eräässä päiväkodissa yksin 28 lapsen kanssa iltapäivän ajan. Silloin aamuvuorolainen (lto) lähti kotiin, ja kaksi muuta aikuista olivat sairaana. Minä olin silloin harjoittelijana siellä.
        Kysyessäni apua vastattiin, että jokainen vastaa työstään, eikä hätäni ole iso, koska osa lapsista haettaisiin aika pian kahden jälkeen kotiin. Lisäksi siihen mahtuu välipalan syönti, joten aika kuluu.
        Luin sitten vielä lapsille kirjaa, ja uloslähtiessämme tulivat siivooja ja keittäjä auttamaan minua. Ulkona oli kyllä jo toisia aikuisia valvomassa, joten puettuamme lapset lähetin heidät pihalle päästäkseni itse pukemaan."

        Ja mitä jos jotain olisi sattunut kun oli vajaa miehitys. Sinä tuskin harjoittelijano olisit joutunut vastuuseen mutta päiväkodin vastuuhenkilö varmasti - mitä jos sieltä olisi silloin lähtenyt "Anton omille teilleen? Vähintään pitäisi henkilökunnan tuollaisessa tilanteessa ymmärtää ottaa yhteyttä esimiehiin ylöspäin niin pitkälle että tilanne heti korjataan - viime kädessä soittaa jopa läänihallitukseen.

        "Meidän kunnassa on kokeiltu laittaa yksi perhepäivähoitaja tarhaan työskentelemään siten, että hän toimisi siellä normaalisti apuna ja perhepäivähoitajan sairastuessa lapset menisivät sinne koko ryhmä. Se hanke kaatui hyvin pian erinäisten erimielisyyksien takia sekä tarhan painostuksen takia."

        Ajatus hyvä - toteutus huono?

        "Kuten kirjoitin taas kerran, näillä palkoilla ei uusia perhepäivähoitajia tule. Eikä ketään voi pitää palkkalistoilla odottamassa koska joku muu sairastuu tms. Myös avoimen toimen hoitajia (eli työssä vain esim 3kk)on joskus haettu ns. ruuhka-apulaiseksi vaikka kesän ajaksi lomissa auttamaan. Kukaan ei ole ilmoittautunut siihen.
        Välttämättä pidempää aikaa taas ei tarvita hoitajaa, koska vakituiset palaavat lomiltaan ja jos uusia lapsia ei ole tulossa, hän joutuu pois töistä, sillä vakinaiset hoitajat täytetään ensin."

        Tuo on ikävä kyllä totta. Olisikin mielestäni oikein noudattaa perhepäivähoitajien palkkaukseen samoja kriteereitä kuin päiväkotihoitajille. Työ sen mukaan mitä pitää tarpeen vaatiessa tehdä eikä sen mukaan kuinka paljon työnantaja pystyy töitä osoittamaan. Ei päikotihenkilöstänkään palkka pienene lapsimäärän vähetessä.

        "Kirjoitit, että on lasten etu, jos jätämme ottamatta heidät vastaan. Kysyin aiemmin, minne sinä veisit lapsesi aamulla jos kuulisit hoitajan sairastuneen yöllä (kuten minä nyt vatsatautiin?) Nyt kävi tuuri, hoitolapsistani kaksi on myös sairaana, ja vain kaksi tarvitsee sijaishoitoa ja hekin eri hoitajilla.
        Käsi sydämelle, jos saat aamulla puoli kuusi tiedon, että lapsesi hoitaja on sairaana, minne viet hänet? Töissä ehkä tärkeä kokous tai työ pahasti kesken, tai pomo ei anna sitä pekkasta. Minne lapsesi viet, jos työsi alkaa jo kello seitsemän? Tämä on arkipäivää monille vanhemmille, eikä aamuisin ole aikaa etsiä uutta hoitajaa. Ja auta armias, jos useampi hoitaja on sairaana yhtäaikaa."

        Jos tuohon tilanteeseen tänä päivänä joutuisin, niin veisin lapseni Harjavallan sosiaalikeskukseen ja vielä olisi mukanani paperi johon ottaisin allekirjoituksen vaikkapa sosiaalijohtajalta siitä, että lastani ei laiteta ylipaikalla - viime kädessä laittaisin siis sosiaalijohtajan lastani hoitamaan. Jos kuitenkin kävisi niin että hoitopaikkaa ei järjestyisi niin olisi palkatta pois töistä ja haksin ansionmenetyskorvauksen kunnalta. Lisäksi selvitäisin tilanteen työnantajalle ja neuvoisin häntä hakemaan kunnalta niin ikään korvaukset jos kunnan virkarikos olisi aiheuttanut yhtiölle poissaoloni vuoksi vahinkoa joka ei olisi ollut kohtuudella vältettävissä.

        Kohtuudella vältettävissä: Uskon että vaikkapa 'tuhannen' euron päiväpalkalla saan lapselleni hoitajan ja kunta maksaa jos ei halvemmalla onnistu.

        "Sama tilanne edelleen päiväkotiin. Ei sijaista saa ottaa säästösyistä, tai jos lupa annetaan, ei sijaista saada välttämättä samaksi päiväksi.
        Tämäkin tilanne on tuttu entuudestaan ja lisäksi kummityttöni äiti on päiväkodissa töissä tässä kaupungissa, samoin entisen hoitolapseni äiti naapurikaupungissa. Molemmat kertovat ihan samaa.
        Vajaalla tehdään ja paljon töitä, lapset ylisuurissa ryhmissä ja silloin jää paljon tekemättä mm. erityislasten kanssa."

        No voi sun p..kele. Kirjoittakaa nyt heti asiasta läänihallitukselle, ja uusi kirjelmä joka kuukausi kunnes on asia hoidettu kunnassanne kuntoon. Lasten etu on että hoitajia on riittävästi. Mutta taitaa kuitenkin hoitajat pelätä ottaa yhteyttä lääninhallitukseen - se on lapsen ETU?

        "En väitä, etteikö asiasi olisi hyvä ja se toisi useita parannuksia, mutta kun vastakkain ovat raha ja lapset, kumpi vie voiton ?"

        Se riippuu meistä kaikista. Minun kohdallani lapset vievät voiton, kun taas sinä kovasti tunnut puolustevan taloudellisia näkökohtia ja vielä suuremmissa määrin ne hyväksyt - lasten turvallisuudenkin kustannuksella, ja huonon hoidon uhalla, ihan kuten Eskasen Heli täällä Harjavallassa: http://www.harjavalta.info/Heli_Eskanen_vastaa.html

        "Ikävä kyllä usein se väärä eli raha."

        Niinpä, mutta kuka hyväksyy, kuka ei, ja mitä kukin tekee jotta lasten etu ajaisi taloudellisen eduntavoittelun edelle?

        "Toivon, että asioihin saadaan korjaus, mutta kun raha painaa vaakakupissa, ovat muut asiat toissijaisia."

        Pelkkä toivominen tuskin auttaa - miksi et toimi?

        "Sama tilanne on vanhainkodeissa, kouluissa, sairaaloissa...Kuka hoitaa potilaat/oppilaat/lapset jos sijaisia ei saada? Ei päivähoito ole ainoa poikkeus. Kiinnittäkää huomionne muuallekin kuin päivähoitoon!"

        Totta puhut. Päivähoidossa on kuitenkin selkeimmät normit asiaan. Kaikkea ei myöskään voi hoitaa kerralla kuntoon. YK:n lastenoikeuksien sopimus taasen edellyttää että kun rahoja tasataan esim. vanhusten ja lasten kesken niin lapset ovat etusijalla. Ehdotankin että pyrimme noin myös toimimaan käytännössä, tai sitte vaadimme porukalla Suomea irtisanoutumaan lasten oikeuksien sopimuksesta.


        Petri Nurminen
        http://www.valtakunta.info


    • clara

      tätähän se on nykyään joka työpaikalla (sairaalat, vanhainkodit, päiväkodit, koulut yms) muista työpaikoista puhumattakaan. mahdollisimman paljon työta yhdelle mahdollisimman pienellä palkalla. tulosta pitää tulla ja kulujen olla pienet. ei perhepäivähoito ole poikkeus kuten eivät muutkaan hoito- ja opetusalat.

      kyllä minäkin mielelläni teen työtä pienemmällä ryhmällä, varsinkin nyt kun kaikki lapset alkavat olla tosi pieniä meillä (mullakin kolme vaippa-ikäistä 2v,1v ja 10kk, isommat pojat 3 ja 4v). esikoulu uudistus kun laittoi kaikki isommat päiväkotiin.

      • pph

        Kaikki kertomasi on tuttua myös meidän kunnassa! Jotkin vanhemmat vielä pahentavat tilannetta tuomalla jopa todella sairaat lapsensa hoitoon perhepäivähoitajalle ja sitten hetken päästä ollaankin todella vaikeuksissa löytää varahoitajaa mistään...! Onko todellakin isälle ja äidille tärkeämpää päästä opiskelemaan kielikurssille, kun oma lapsi on hengitystietulehduksen kourissa ja saa todella pahoja yskimiskohtauksia?!? Räkä vuotaa ja silmät punaisina! Tällaisiakin lapsia hoidatetaan melkein kellon ympäri! Minä olen tilannut tässä tapauksessa terveyskeskuksesta ajan lapselle kylmästi ja seuraavaksi hälyttänyt vanhemmat viemään lapsensa lääkäriin ja vaatinut lääkärin todistuksen ennen kuin lapsi tuodaan taas hoitoon. Viimeisin villitys parin lapsen vanhemmilla on ollut se, että saatuaan lapselleen sairaslomaa he itse jäävätkin kotiin loppuviikoksi lomalle ja tuovat lapsensa hoitoon normaalisti aamuisin! Ovat pukeutuneet työasuihin lasta tuodessaan, mutta kaupungilta heidät sitten tavoitetaankin työaikana!!! Toinen näistä äideistä oli kunnallisvaaleissakin ehdokkaana, mutta onneksi ei päässyt läpi. Lapset ovat 1-3 vuotta, joten tällainen käytös todella kummastuttaa minua äitinäkin! Eräs äiti vaatii, että en anna nukkua vuoden vanhan lapsen päiväunia, kun hänen pitää saada heti kotiin tullessaan lapsi yöunille! Mitähän sosiaalitoimi sanoisi näille vanhemmille!??? Ollaan otettu muutaman kerran yhteen vanhempien kanssa, mutta ihmeekseni vanhemmat pitävät minusta lastensa hoitajana ja tykkäävät kaikesta huolimatta tuoda lapsensa minulle hoitoon. Olen hoitanut heidän lapsiaan useita vuosia, jopa sisaruksetkin ovat olleet meillä kouluikään saakka. Tsemppiä sinulle!!!


      • Petu
        pph kirjoitti:

        Kaikki kertomasi on tuttua myös meidän kunnassa! Jotkin vanhemmat vielä pahentavat tilannetta tuomalla jopa todella sairaat lapsensa hoitoon perhepäivähoitajalle ja sitten hetken päästä ollaankin todella vaikeuksissa löytää varahoitajaa mistään...! Onko todellakin isälle ja äidille tärkeämpää päästä opiskelemaan kielikurssille, kun oma lapsi on hengitystietulehduksen kourissa ja saa todella pahoja yskimiskohtauksia?!? Räkä vuotaa ja silmät punaisina! Tällaisiakin lapsia hoidatetaan melkein kellon ympäri! Minä olen tilannut tässä tapauksessa terveyskeskuksesta ajan lapselle kylmästi ja seuraavaksi hälyttänyt vanhemmat viemään lapsensa lääkäriin ja vaatinut lääkärin todistuksen ennen kuin lapsi tuodaan taas hoitoon. Viimeisin villitys parin lapsen vanhemmilla on ollut se, että saatuaan lapselleen sairaslomaa he itse jäävätkin kotiin loppuviikoksi lomalle ja tuovat lapsensa hoitoon normaalisti aamuisin! Ovat pukeutuneet työasuihin lasta tuodessaan, mutta kaupungilta heidät sitten tavoitetaankin työaikana!!! Toinen näistä äideistä oli kunnallisvaaleissakin ehdokkaana, mutta onneksi ei päässyt läpi. Lapset ovat 1-3 vuotta, joten tällainen käytös todella kummastuttaa minua äitinäkin! Eräs äiti vaatii, että en anna nukkua vuoden vanhan lapsen päiväunia, kun hänen pitää saada heti kotiin tullessaan lapsi yöunille! Mitähän sosiaalitoimi sanoisi näille vanhemmille!??? Ollaan otettu muutaman kerran yhteen vanhempien kanssa, mutta ihmeekseni vanhemmat pitävät minusta lastensa hoitajana ja tykkäävät kaikesta huolimatta tuoda lapsensa minulle hoitoon. Olen hoitanut heidän lapsiaan useita vuosia, jopa sisaruksetkin ovat olleet meillä kouluikään saakka. Tsemppiä sinulle!!!

        "työaikana!!! Toinen näistä äideistä oli kunnallisvaaleissakin ehdokkaana, mutta onneksi ei päässyt läpi. Lapset ovat 1-3 vuotta, joten tällainen käytös todella kummastuttaa minua äitinäkin! Eräs äiti vaatii, että en anna nukkua vuoden vanhan lapsen päiväunia, kun hänen pitää saada heti kotiin tullessaan lapsi yöunille! Mitähän sosiaalitoimi sanoisi näille vanhemmille!??? Ollaan otettu muutaman kerran yhteen vanhempien kanssa,"

        Itse olen jo nelisen vuotta pyrkinyt saamaan päivähoitojärjestelyt täällä Harjavallassa kuntoon. Asiaa on valtuustossakin käsitelty, mutta yksikään valtuutettu Harjavallassa ei toimi lasten edun mukaisesti:
        http://www.harjavalta.info/index_vaalit_2004.htm

        Mutta näinhän sen halutaan olevan - se on lastenkin etu? ...niin mikä?


    • Petu

      Älkää nyt Hyvät Isät ja Äidit antako niitä lapsianne perhepäivähoitajalle jolla on liian isot ryhmät. Mitä sitten jos sattuu onnettomuus kun hoitaja ei ehdi valvoa? Itseänne saatta syyttää!

      Perhepäivähoitaja ei saa hoitaa kuin korkeintaan neljää lasta, lisäksi saa olla yksi puolipäiväinen esiopetuksessa oleva tai esiopetusikäinen lapsi.

      Katso sivuiltani päivähoitolinkit:
      http://www.harjavalta.info/

      Vastaa myös kyselyyn - kiitos!

      Kuten voitte todeta ovat laillisuusvalvojat useaan otteeseen todenneet että ryhmäkokoja (siis 4 ja ½ lasta) ei saa edes tilapäisesti ylittää. KKO on puolestaan todennut, että jos kunta ei pysty järjestämään hoitopaikkaa niin kunnalla on täysimääräinen vahingonkorvausvastuu niistä vahingoista jotka hoidon järjestämättä jättäminen aiheuttaa - esim. palkkamenetykset jne.

      Turussa kuoli viime vuonna yksi lapsi kun karkasi perhepäivähoitajalta.

      Petri Nurminen
      http://www.valtakunta.info

    • Vastaus

      Kirjoitin jokin aika sitten tätä päivähoitoasiaa kansanedustajille ja yksi vastaus tuli. Se on seuraavanlainen:

      Hei!

      Kiitos viestistäsi! Olet ihan syystä huolissasi.
      Päivähoitoasetuksessa on selvästi todettu perhepäivähoidon sallittu ryhmäkoko. Useissa kunnissa ylitetään tämä raja erityisesti silloin, kun tarvitaan varahoitoa. Ylitykset ovat laittomia.

      Kunnat pyrkivät säästämään päivähoidon kustannuksissa. Lainsäätäjän on valitettavasti vaikea vaikuttaa kuntien tapaan käyttää verovarojaan. Kuntien taloustilanne on yleisesti huono ja siihen hallituksen tulisi pikaisesti tehdä korjausliike. Lakisääteisten tehtävien lisääminen ilman riittävää valtion rahoitusta heikentää tilannetta väistämättä myös päivähoidossa. Lasten turvallinen hoito ei saisi koskaan kärsiä olipa taloudellinen tilanne mikä vain.

      Terveisin

      P...

      • Siiri

        Haloo Suomen äidit!!!Työskentelen ns.vuoropäiväkodissa,jossa lapsia iältään 10kk. -10v.Työvuoroni aikana lapsia talossamme saattaa "pyörähtää"jopa 100.Lakien sallima asetus ei täyty juuri koskaan.Siis yhtä KASVATUSVASTUUhenkilöä kohden saa olla 4kpl/0-3v.lasta ja 7kpl yli 3v.Älähtäkää te,lasten vanhemmat!!!!Meille kaupungin työntekijöille ja lastenne hoitajille työ on kutsumusta,mutta nyt alkaa sekin olla jo aika vähissä!Kuka lapsenne hoitaa,jos/kun meidät lomautetaan!Aurinkoisia kevätpäiviä ja lomautuksia odotellessa tv.Tehy ja kuntasektorilla työskentelevä lastenhoitaja!!!


    • Anonyymi

      Suomessa on varhaiskasvatuslaki, joka säätelee myös perhepäivähoitoa. Jos perhepäivähoitajalla on yhtenäkin päivänä 11 (yksitoista) hoitolasta, niin pph rikkoo räikeästi ja tietoisesti varhaiskasvatuslakia!

      Lapset ovat perhepäivähoitajan vastuulla koko hoitopäivän ajan. Miten perhepäivähoitaja pystyy valvomaan ja huolehtimaan valtavaa ja ylisuurta lapsiryhmäänsä? EI mitenkään! Alle kouluikäinen lapsi voi esimerkiksi karata ulkoillessa, lapsi voi loukata itsensä tai vahingoittaa muita lapsia. Ja vastuu on näissäkin tapauksissa perhepäivähoitajalla. Pph on vastuullinen aikuinen, jolle vanhemmat luottavat lapsensa hoitoon hoitopäivän ajaksi.

      Toivottavasti lasten äidit ja isät tekevät kuntaan ilmoituksen selkeästi laittomasta toiminnasta. Vastuulliset vanhemmat myös kieltäytyvät viemästä lapsia hoitopaikkaan "säilytykseen", jos perhepäivähoitaja rikkoo lakia!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      137
      7689
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1925
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1880
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1623
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1555
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      988
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      920
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      839
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      820
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      33
      783
    Aihe