Miksi kauppa ei kulje Ranskaan?

"Ranska on hyvä esimerkki siitä, kuinka nimenomaan se ei riitä, että palkataan ko. maan kansalainen hoitamaan asioita. Ranska on Euroopan toiseksi suurin talousmahti, mutta Suomen kauppa sen kanssa on lähes mitätöntä. Ja Olkiluodon ydinvoimalan rakentamisen ongelmat johtuvat suurelta osin siitä, ettei ymmäretä ranskalaista kulttuuria eikä osata kieltä. Suomessa ei ollut eikä ole tarpeeksi ranskaa osaavia insinööreitä. Kaiken tämän ovat julkisesti myöntäneet Suomen Olkiluodon ydinvoimalan rakentamista valvovat viranomaiset. Lähdettiin soitellen sotahan. Jos vieraan kielen ääntämys poikkeaa paljon äidinkielestä, sen opiskelu pitäisi aloittaa viimeistään 11-vuotiaana. Tällöin ei jää aksenttia ja ääntämys opitaan suhteellisen helposti. 9-vuotta on ihan oikea aika aloittaa vieraan kielen opiskelu. Toinen vieras kieli voidaan aloittaa sitten 11-vuotiaana. Ranska kuuluu nimenomaan niihin kieliin, jotka on aloitettava varhain. On aivan järjetöntä tuhlata tärkeitä peruskoulun vuosia ruotsin opiskeluun. Sitä pitäisi opettaa korkeintaan lukiossa. Alottamisikänä 9-vuotta on myöskin sopiva sen takia, että silloin äidinkieli on jo tarpeeksi pitkälle kehittynyt. - -. Esimerkiksi Helsinkiin haettiin viime kesänä kolmea eng-ru-ra-opettajaa. Valituiksi tuli henkilöitä, joilla ei ole arvosanaa ranskassa ollenkaan. Selvää on, että into tällöin romahtaa. Olen itse kielten opettaja enkä voi kuin ihmetellä, miten maa, jonka tuloista yli 50 % tulee ulkomaankaupasta voi kuvitella selviävänsä pelkällä englannilla? Miten tässä maassa voi olla niin mätä poliittinen järjestelmä, ettei pakkoruotsista päästä?"
- Nimim. Ksantippa, HS Keskustelu, 9.1.2008
36317
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Tämäkin uutinen luo painetta poistaa pakkoruotsi. Miten SDP tuputtaa pakkoruotsia tämän mallin mukaan?

YLE

Vientiteollisuus määrittää palkankorotusten yleisen linjan

Ruotsissa palkankorotuksista sopiminen on ollut liittojen vastuulla jo vuodesta 1990, jolloin sikäläinen työnantajien keskusjärjestö vetäytyi keskitetyistä palkkaratkaisuista, suomalaisittain tutummin tupoista. Niin sanottu Ruotsin malli syntyi varsinaisesti vuonna 1997, kun myös palkansaajat kypsyivät hyväksymään sen, että vientiteollisuus määrittää palkankorotusten yleisen linjan eli asettaa merkin kuten Ruotsissa sanotaan.

Malli kerää helposti kehuja niin työnantaja- kuin palkansaajaleiristäkin. Reaalipalkat ovat nousseet eli palkansaajan ostovoima on kasvanut 50-60 prosenttia parissakymmenessä vuodessa.

– Lompakkoon jää inflaation jälkeenkin selvästi enemmän rahaa, ostovoima on kasvanut jopa 50 prosenttia ja se on valtavan hyvin, kehuu Ruotsin SAK:n eli LO:n neuvottelupäällikkö Torbjörn Johansson.

http://yle.fi/uutiset/3-9344288

Äänestä

SDPn vaikea päätös.

Pelastaa maan talous mahdollistamalla uusien kielien opiskelun, vai jatkaa pakkoruotsin kannatusta ja tuhota maan vienti pakkoruotsilla.

Äänestäjät päättäkää SDPn puolesta ja olkaa äänestämättä SDPtä.

Äänestä
  • Täytyy olla vähän kyllä sekaisin, jos luulee kielenopetusta muuttamalla Suomen ongelmien poistuvan....

    Äänestä

  • feissari kirjoitti:

    Täytyy olla vähän kyllä sekaisin, jos luulee kielenopetusta muuttamalla Suomen ongelmien poistuvan....

    Ostaisitko feissari joltakin hoono soomi ruotsalaiselta käytetyn auton, jos samanlaista myisi hyvin suomea puhuva tanskalainen, joka selittäisi auton teknisen kunnon kunnolla.

    Äänestä

  • Vapaa.valinta kirjoitti:

    Ostaisitko feissari joltakin hoono soomi ruotsalaiselta käytetyn auton, jos samanlaista myisi hyvin suomea puhuva tanskalainen, joka selittäisi auton teknisen kunnon kunnolla.

    Ei romu paremmaksi muutu kielen avulla. Tavara ratkaisee. Bisnes on bisnestä,eikä sosiaalipolitiikkaa.

    Äänestä

  • feissari kirjoitti:

    Täytyy olla vähän kyllä sekaisin, jos luulee kielenopetusta muuttamalla Suomen ongelmien poistuvan....

    Sekaisin tai ei, mutta totuus on että monipuolinen kieltenopetus nostaa ulkomaankaupan arvoa. Pelkillä englannilla ja ruotsilla ei päästä ranskan eikä aina latinalaisen maailman kanssa kauppoihin.
    Venäläisten matkailukin on taas elpymässä ja Itä-Suomessa haetaan epätoivoisesti venäjänkielen taitoisia työntekijöitä.
    Kiinalaisetkin ovat rikastuneet ja ainakin Lapin matkailussa olisi käyttöä kiinan kielelle.

    Äänestä

  • Vapaa.kielivalinta kirjoitti:

    Sekaisin tai ei, mutta totuus on että monipuolinen kieltenopetus nostaa ulkomaankaupan arvoa. Pelkillä englannilla ja ruotsilla ei päästä ranskan eikä aina latinalaisen maailman kanssa kauppoihin.
    Venäläisten matkailukin on taas elpymässä ja Itä-Suomessa haetaan epätoivoisesti venäjänkielen taitoisia työntekijöitä.
    Kiinalaisetkin ovat rikastuneet ja ainakin Lapin matkailussa olisi käyttöä kiinan kielelle.

    Suomessa on ajat sitten tajuttu kielenopetuksen tärkeys, siksi kaikkia kieliä voi ja saa ihan vapaasti opiskella tässä maassa, kukaan ei estä eikä kiellä.

    Äänestä

  • vapaamaaelää kirjoitti:

    Suomessa on ajat sitten tajuttu kielenopetuksen tärkeys, siksi kaikkia kieliä voi ja saa ihan vapaasti opiskella tässä maassa, kukaan ei estä eikä kiellä.

    Montaa kieltä eikä mitään niistä oikeasti kunnolla. Sitäkö tarkoitit?
    Moni ihmeesti väittää että englanti on helppoa ja tekee sitten puhuessaan kaikkia mahdollisia virheitä. Ja suomalainen täällä luulokielitaitoisena nauraa miten huonosti muunmaalaiset puhuvat suomea.

    Äänestä

  • letmetellya kirjoitti:

    Montaa kieltä eikä mitään niistä oikeasti kunnolla. Sitäkö tarkoitit?
    Moni ihmeesti väittää että englanti on helppoa ja tekee sitten puhuessaan kaikkia mahdollisia virheitä. Ja suomalainen täällä luulokielitaitoisena nauraa miten huonosti muunmaalaiset puhuvat suomea.

    Tarkoitin sitä, et tässä maassa on kyllä ihan OIKEITAKIN ongelmia, ettei viitsitä itkeä jostain kielenopetuksesta.

    Äänestä

  • vapaamaaelää kirjoitti:

    Tarkoitin sitä, et tässä maassa on kyllä ihan OIKEITAKIN ongelmia, ettei viitsitä itkeä jostain kielenopetuksesta.

    Älä sinä rupea sensuroimaan keskustelua väittämällä sitä vähäpätöiseksi. Jos ei asia ole mielestäsi tärkeä niin poistu tästä keskustelusta.

    Tämä kertoo paljon pakkoruotsin kannattajista ja heidän perustelujen puutteesta pakkoruotsin puolesta.

    Jos olet pakkoruotsin kannattaja niin keksi perustelu asiallesi äläkä yritä lakaista keskustelua maton alle väittämällä sitä turhaksi.

    Äänestä

  • pakkoruotsiEstääVientiä kirjoitti:

    Älä sinä rupea sensuroimaan keskustelua väittämällä sitä vähäpätöiseksi. Jos ei asia ole mielestäsi tärkeä niin poistu tästä keskustelusta.

    Tämä kertoo paljon pakkoruotsin kannattajista ja heidän perustelujen puutteesta pakkoruotsin puolesta.

    Jos olet pakkoruotsin kannattaja niin keksi perustelu asiallesi äläkä yritä lakaista keskustelua maton alle väittämällä sitä turhaksi.

    Kuulepa, saman asian jatkuva jankutus ei ole mitään keskustelua, vaan sivistymätöntä propagandan spammaamista ja suorastaan sikamaista käytöstä.

    Äänestä

  • feissari kirjoitti:

    Täytyy olla vähän kyllä sekaisin, jos luulee kielenopetusta muuttamalla Suomen ongelmien poistuvan....

    Onko tämä sinun paras perustelu pakkoruotsille? Bbbuuahhahhaaa....

    Äänestä

Syyllisiä siihen että suomalaisten pitää opiskella turhaa kieltä, pakkoruotsia, ilman järkeviä perusteluja voidaan etsiä SDPn riveistä. SDPn johto on ollut kymmeniä vuosia pakkoruotsin kannalla ja SDPhen on syntynyt pakkoruotsia kannattava kulttuuri. RKPn säätiöistä on valunut rahaa SDPn jäsenille.


Pakkoruotsin kannattaja on aina vahvoilla SDPn johtajaksi ja niin tälläkin kertaa Tuppuraisen ja jo perääntynen Antti Lindtmanin kohdalla.

Vain P. pakkoruotsi Lipponen on onnistunut perustelemaan pakkoruotsin. Hän on sanonut että kukaan ei valitsisi ruotsia jos se ei olisi pakollinen.

Minä olen samaa mieltä P. pakkoruotsi Lipposen kanssa, koska kukaan ei valitsisi turhaa kieltä jos se olisi vapaaehtoinen.

Äänestä
  • Kaikki tietävät että Suomessa eniten on hyödyksi osata kansalliskieliämme suomea ja ruotsia. Niitä vaaditaan selvästi eniten, kun esim. hakee työpaikkaa. Siksi ne myös pysyvät oppivelvollisina kielinä.

    Äänestä

  • antivääristelijä kirjoitti:

    Kaikki tietävät että Suomessa eniten on hyödyksi osata kansalliskieliämme suomea ja ruotsia. Niitä vaaditaan selvästi eniten, kun esim. hakee työpaikkaa. Siksi ne myös pysyvät oppivelvollisina kielinä.

    Minä en työssä ole tarvinnut ruotsinkieltä kertaakaan.
    Mutta englantia kylläkin. Ja muutama muu kieli olisi ollut hyvänä apuna.

    Äänestä

  • nytjoexä kirjoitti:

    Minä en työssä ole tarvinnut ruotsinkieltä kertaakaan.
    Mutta englantia kylläkin. Ja muutama muu kieli olisi ollut hyvänä apuna.

    Eli, kun sinä et ole tarvinnut, ei kukaan tarvitse?

    Äänestä

  • antivääristelijä kirjoitti:

    Kaikki tietävät että Suomessa eniten on hyödyksi osata kansalliskieliämme suomea ja ruotsia. Niitä vaaditaan selvästi eniten, kun esim. hakee työpaikkaa. Siksi ne myös pysyvät oppivelvollisina kielinä.

    Lause joka alkaa 'kaikki tietävät' paljastaa että kirjoittajalla ei olekaan perusteluja väitteelleen.

    Ruotsi ei ole kansalliskielemme. Se on vain joidenkin äidinkieli ja keinotekoinen lakiin kirjattu kieli joka on kehittynyt jossain kaukana Suomen rajojen ulkopuolella.

    Äänestä

  • ruotsiHaisee kirjoitti:

    Lause joka alkaa 'kaikki tietävät' paljastaa että kirjoittajalla ei olekaan perusteluja väitteelleen.

    Ruotsi ei ole kansalliskielemme. Se on vain joidenkin äidinkieli ja keinotekoinen lakiin kirjattu kieli joka on kehittynyt jossain kaukana Suomen rajojen ulkopuolella.

    Onko suomen kieli kehittynyt kokonaan vain täällä, rajojemme sisäpuolella? Todisteita kai laitat, jos kerran tiedät tuollaista?
    Perustelut ruotsin kielen hyödyllisyydestä ovat vuosikymmeniä päättäjien tiedossa olleet, ja se on yksi monista syistä miksi kieltenopetus on Suomessa tämänkaltaista.

    Äänestä

Tässä taas näette. RKP on Suomen epäisänmaallisin ja kallein puolue.

Äänestä
  • Avaa silmäsi, näet muutakin, kuin sisäänpäin.

    Äänestä

  • uunotusta kirjoitti:

    Avaa silmäsi, näet muutakin, kuin sisäänpäin.

    Ruotsinkielisten aikaansaannokset ovat pilanneet monen suomalaisen elämänlaatua.

    Äänestä

  • kylläsylettää kirjoitti:

    Ruotsinkielisten aikaansaannokset ovat pilanneet monen suomalaisen elämänlaatua.

    Älä höpötä tuollaisia katkeria, vaikka joulupukki ei tuonutkaan lahjoja....

    Äänestä

Syy todellakin pakkoruotsi. Suomi ei osaa ranskaa, ei saksaa, ei edes englantia kunnolla.

Äänestä
  • Suomalaiset ovat erittäin kielitaitoisia muihin maihin verraten. Joka muuta väittää, ei tiedä asiasta.

    Äänestä

vapaakielivalinta kirjotti>>># Lähdettiin soitellen sotahan. Jos vieraan kielen ääntämys poikkeaa paljon äidinkielestä, sen opiskelu pitäisi aloittaa viimeistään 11-vuotiaana. Tällöin ei jää aksenttia ja ääntämys opitaan suhteellisen helposti. 9-vuotta on ihan oikea aika aloittaa vieraan kielen opiskelu. Toinen vieras kieli voidaan aloittaa sitten 11-vuotiaana. Ranska kuuluu nimenomaan niihin kieliin, jotka on aloitettava varhain. #

No mistäs se aksentti sitten kaikille suomalaisille on tullut vaikka he aloittavat vieraidenkielten opiskelun alle 11 vuotiaina?
Suomalaisethan tunnetaan ulkomailla nimenomaan erityisen voimakkaasta suomalaisaksentistaan.
Kuuntehan Pertti Salolaisenkin englannikieltä joka ei ole silinnyt edes monivuotisella Lontoon virassakaan. Soini, Katainen, Stubbi, ym niin karkeaa aksenttia että

Äänestä
  • Ei kieltä tarvitse osata täydellisesti, mitä pahaa aksentissa on?

    Äänestä

  • kymppipaita kirjoitti:

    Ei kieltä tarvitse osata täydellisesti, mitä pahaa aksentissa on?

    Ranska on ääntämykseltään sen verran erilaista germaanisten kielten kanssa, että sen hienoudet tulisi opiskella jo varhaisemmassa vaiheessa ennen kuin suu on tottunut sanomaan perrrrkele peeergkeleen sijaan.

    Äänestä

  • Perhosteluja kirjoitti:

    Ranska on ääntämykseltään sen verran erilaista germaanisten kielten kanssa, että sen hienoudet tulisi opiskella jo varhaisemmassa vaiheessa ennen kuin suu on tottunut sanomaan perrrrkele peeergkeleen sijaan.

    Meneekö koko Suomi konkurssiin, jos ei osata kaikki ääntää ranskaa oikein?
    Tässä maassa on oikeitakin ongelmia, hei.

    Äänestä

  • Suomessa on 300.000-400.000 työtöntä, ja jotkut kehtaa ruikuttaa kielenopetuksesta.

    Äänestä

  • lööperiä kirjoitti:

    Suomessa on 300.000-400.000 työtöntä, ja jotkut kehtaa ruikuttaa kielenopetuksesta.

    Älä sinä sossukommari rupea sensuroimaan keskustelua väittämällä sitä vähäpätöiseksi.

    Pakkoruotsi haitta vientiä ja se taas on työttömyyden syy. Kertoo paljon pakkoruotsin kannattajista ja heidän älystään jos ei sitä huomaa.

    Sinullakaan ei ole yhtään
    perustelua pakkoruotsin puolesta.

    Äänestä

  • SdpHaisee kirjoitti:

    Älä sinä sossukommari rupea sensuroimaan keskustelua väittämällä sitä vähäpätöiseksi.

    Pakkoruotsi haitta vientiä ja se taas on työttömyyden syy. Kertoo paljon pakkoruotsin kannattajista ja heidän älystään jos ei sitä huomaa.

    Sinullakaan ei ole yhtään
    perustelua pakkoruotsin puolesta.

    Alat nimittelyn ja haukkumisen, koska tiedät olevasi väärässä. Suomessa päättää enemmistö asioista, et sinä propagandan jankuttaja.

    Äänestä

Ranskalaisten kaupankäynti millään kielellä ulkomaalaisen yrityksen kanssa on todella tahmeaa, ja edellyttää lähes monopolituotetta. Ranskalaiset on snobeja mulkkuja. Edes ostaminen esim. Englanniksi on hankalaa.

Äänestä

Sori vaan atomivoimalan rakentamisen "asiantuntija" mutta tuo Olkiluodon ongelma ei johdu pelkästä suomalaisten kielitaidon puutteesta vaan ranskalaisten kyvyttömyydestä rakentaa kyseisen tyyppistä atomivoimalaa ja siitä että työmaalla käytetty ulkomaalainen työvoima on ammattitaidotonta, totuus on että 2 euron puolalaiselta putki ja sähkömieheltä saa kahden euron laatua. Olin kyseisellä työmaalla jokusen vuoden hommissa joten tiedän mistä puhun, moni "asiantuntija" ei ole ollut päivääkään vaan perustaa mielipiteensä kuulopuheisiin ja huhuihin

Äänestä
  • Olet aika oikeassa, itse olin Olkiluodossa, kun AseaAtom oli rakentajana, ja tosi tarkkaa oli työnteko, lähes pikkumaista, mutta niin se pitää ollakin ydinvoimalaa tehtäessä.
    Tämä nykyinen on, (jos valmistuu joskus), turvallisuusriski, en tahtoisi asua sielläpäin, kun se otetaan käyttöön.

    Äänestä

" Nimim. Ksantippa, HS Keskustelu, 9.1.2008"

Kirjoituksen päiväys on saavuttanut parasta ennen päivämääränsä sama koskee tuota ydinvoimalaa. Viina tislaustaito ja pitkän vehnäleivän kainalossakantamisnen ei ole todiste siitä että ydinvoimalakin osataan tehdä.
Tuon voimalan urakkasopimus näyttää paperilta jonka arvo toimittajalle on sama kuin maalla aikoinaan oli sen "pikkukamarin" seinällä naulassa olevan sanomalehtipalojen arvo. Suomalaiset ovat pistäneet nimensä paperiin jota voi käyttää samaan tarkoitukseen jos ei parempaa olisi saatavissa.
Somasti "pörähtävien" ärrien ja konjakkien maistelu jääköön noiden Ksantippojen tipoitteluun. Ydivoimala ja kauppa asoiden asiantuntemus on varmaan muualla.
Ainoa jota tuosta "risukasasta" jää suomalaisille on varoittava esimerkki miten tuo pöristelijäjoukko hoitaa kaupanteon. Toivon mukaan emme ole saaneet "tsernobyliä" kaupantekijäisinä ??

Äänestä

Voi fennoraukat ! Ensin Ruotsi otti avosylin vastaan sotalapset ja sitten 400.000 suomalaista työtöntä ! Että silleen :(

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Vapaa.kielivalinta kirjoitti:

"Ranska on hyvä esimerkki siitä, kuinka nimenomaan se ei riitä, että palkataan ko. maan kansalainen hoitamaan asioita. Ranska on Euroopan toiseksi suurin talousmahti, mutta Suomen kauppa sen kanssa on lähes mitätöntä. Ja Olkiluodon ydinvoimalan rakentamisen ongelmat johtuvat suurelta osin siitä, ettei ymmäretä ranskalaista kulttuuria eikä osata kieltä. Suomessa ei ollut eikä ole tarpeeksi ranskaa osaavia insinööreitä. Kaiken tämän ovat julkisesti myöntäneet Suomen Olkiluodon ydinvoimalan rakentamista valvovat viranomaiset. Lähdettiin soitellen sotahan. Jos vieraan kielen ääntämys poikkeaa paljon äidinkielestä, sen opiskelu pitäisi aloittaa viimeistään 11-vuotiaana. Tällöin ei jää aksenttia ja ääntämys opitaan suhteellisen helposti. 9-vuotta on ihan oikea aika aloittaa vieraan kielen opiskelu. Toinen vieras kieli voidaan aloittaa sitten 11-vuotiaana. Ranska kuuluu nimenomaan niihin kieliin, jotka on aloitettava varhain. On aivan järjetöntä tuhlata tärkeitä peruskoulun vuosia ruotsin opiskeluun. Sitä pitäisi opettaa korkeintaan lukiossa. Alottamisikänä 9-vuotta on myöskin sopiva sen takia, että silloin äidinkieli on jo tarpeeksi pitkälle kehittynyt. - -. Esimerkiksi Helsinkiin haettiin viime kesänä kolmea eng-ru-ra-opettajaa. Valituiksi tuli henkilöitä, joilla ei ole arvosanaa ranskassa ollenkaan. Selvää on, että into tällöin romahtaa. Olen itse kielten opettaja enkä voi kuin ihmetellä, miten maa, jonka tuloista yli 50 % tulee ulkomaankaupasta voi kuvitella selviävänsä pelkällä englannilla? Miten tässä maassa voi olla niin mätä poliittinen järjestelmä, ettei pakkoruotsista päästä?"
- Nimim. Ksantippa, HS Keskustelu, 9.1.2008

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu