Tannerin paremmuutta Kekkoseen verrattuna on täällä ylistetty useaan otteeseen aina 2004 alkaen.
Tosiasiassa Tannerin syyksi voidaan laskea monta talvisodan kaatumista kun ei riittävän tehokkaasti varustauduttu hänen naivista uskostaan johtuen.
Kekkonen taas johti kansakunnan kukoistukseen eritäin päättäväisellä otteella.
Tosiasiassa Tannerin syyksi voidaan laskea monta talvisodan kaatumista kun ei riittävän tehokkaasti varustauduttu hänen naivista uskostaan johtuen.
Kekkonen taas johti kansakunnan kukoistukseen eritäin päättäväisellä otteella.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kekki heitätti Isänmaan Miehet Tannerin ja Rytin kiven sisään. 1948 "Timo" juonitteli Kommunistien ja Zhdanovin kanssa K.A. Fagerholmin hallitusta vastaan.
Väinö Tanner ei ollut Jokakelin Mies.
1958 Kekki ei uskaltanut tukea nimittämäänsä enemmistöhallitusta. 1961 "Timo" tilasi nootin Honkaliittoa pelätessään.
1968 Kekki suuttui siitä että Vennamo ja Virkkunen saivat 99 valitsijamiestä.
Tanner esti kesällä 1939 hävittäjähankinnat USA:sta aiheuttaen näin epäsuorasti tappioiden kasvu. Pelasi siis ymmärtämättömyyttään Neuvostoliiton hyväksi.
Kekkonen oli suora ja rohkea toiminnan mies. Tanner taas oli arka lymyilijä ja tosiasioita tajuamaton jästipää.
Kuten toimiessaan rauhanoppositiossa joka tosiasiallisesti oli vihollisen hyväksi toimimista. Ryti ja Tanner kantoivat tällöin vastuunsa. Sodan jälkeen Kekki toimi "sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä" merkillisen aktiivisesti.
Ihan joutavia höpötät vanhus! Ryti ja Tanner pelkkiä tunteettomia laskukoneita. Kekkonen taas suuri valtiomies, kuten kaikki tiedämme.
Ja paskat. Kekki oli pelkkä Moskovan lakeija ja juoksupoika. Suomi välttyi joutumasta kansandemokratiaksi "Taantumuksellisten Oikeistovoimien" eli Kokoomuksen ja SDP:n Oikeistosiiven Itsenäisyystaistelun 1945-1962 johdosta.
Ryssät maksoi Kekkosen valtaan, tosin sotilaskarkuri Korsimo oli ruplajuoksupoika, Neuvostoliitto sai Kakkosessa uskollisen puudelin. Tanner oli yksi Suomen itsenäisyyden pelastajista. Ossi on tunnettu puoliryssä ja kova ajamaan venäjän etuja, kun ryssä käskee Ossia pudottamaan housut ja pyllistämään, niin Ossi tekee sen mielellään. Onkohan Ossilla vielä se Ladan kuva tuhkis...
Haukut nyt kyllä väärää puuta. Cajanderin hallitus oli ensimmäinen nk. punamultahallitus ja se toimi 1937-39. Cajanderin hallituksessa olivat Maalaisliitto (nyk. Kepu) ja mm. SDP. Maalaisliiton Juho Niukkanen (puolustusministeri) ja pääministeri Cajander torppasivat puolustusvälinehankinnat. Realistina Väinö Tanner näki ettei Neuvostoliittoon voinut luottaa ja siksi hän ymmärsi puolustusvoimien merkityksen parhaiten.
Talvisodan miestappiot voidaan laskena ennen kaikkea Juho Niukkasen ansioksi. Niukkasta voidaan pitää eräänlaisena tuonen lautturina.
Rahat, joita olisi tarvittu hankintoihin ennen talvisotaa olivat Tannerin näpin alla, tiukasti.
Luokkakantaisena naivistina ja hyväuskoisena hölmänä hän ei tajunnut Stalinin aikeita. Eihän nyt aateveljet sentään tänne hyökkää hän tuumi.
Kun hallituksen puikoissa oli "kamreeri" Kajander niin yhtälö oli valmis. Mitään ei tehty.
Hyvin faktaperustein voidaan väittää, että Tannerin käsissä oli suomalaista verta, kuten Cajanderinkin.
Stalin ja Tanner eivät olleet aateveljiä sen paremmin kuin vaikkapa Hitler ja Ryti. Suomalaiset kannattivat demokratiaa, Stalin ja Hitler olivat tyranneja. Tanner oli sosiaalidemokraatti ja Stalin kommunisti. Kommunistit pitivät demareita pahimpina vihollisinaan, koske lukivat nämä luokkapettureiksi. Sellainen on hyvin kaukana mistään aateveljeydestä. Sodan jälkeenkin naapurin kommunistit pitivät suosikkeinaan meidän kotikommunisteja ja maalaisliittolaisia ja heistä erityisesti ns. K-linjan kepulaisia.
Tanner veti sossuja retkuun koko ajan ja nyt yritetään lusmun verisiä käsiä pestä.
Tannner oli isänmaan miehiä viimeiseen hengenvetoonsa saakka eikä takki kääntynyt missään vaiheessa. Suomi välttyi "Tsekkoslovakian-tieltä" Tannerin toiminnan ansioista. Se on historiallinen fakta.
"Syksyllä 1939, toisen maailmansodan sytyttyä Neuvostoliitto vaati Leningradin turvallisuuteen vedoten Suomelta Suomenlahden saaria, osaa Karjalankannaksesta ja tukikohtaa Hankoniemeltä. Cajanderin hallituksen valtiovarainministeri Väinö Tanner osallistui neuvottelujen toiselle ja kolmannelle kierrokselle valtioneuvos J. K. Paasikiven ja eversti Aladár Paasosen kanssa. Pyrkiäkseen keventämään jännittynyttä ilmapiiriä Tanner sanoi tervehtiessään Stalinia: "Minä olen menševikki." Tämä tokaisu ei kuitenkaan huvittanut Stalinia eikä ulkoministeri Vjatšeslav Molotovia.[17] Sen enempää Tanner kuin Paasikivikään eivät pystyneet tekemään paljonkaan, koska heitä sitoivat hallituksen antamat tiukat ohjeet, joiden mukaan alueluovutuksiin ei saanut suostua. Kummankin osapuolen pitäessä tiukasti kiinni omasta kannastaan neuvottelut päättyivät tuloksettomina 9. marraskuuta.[18][19]
Väinö Tanner oli ulkoministerinä 1939–1940 ja talvisodan jälkeen kauppa- ja teollisuusministerinä 1940–1942 erottuaan Neuvostoliiton vaatimuksesta ulkoministerin virasta. Kaikkiaan Tanner oli ministerinä 2 756 päivää. Välirauhan aikana Tanner hyökkäsi toistuvasti toukokuussa 1940 perustettua Suomen-Neuvostoliiton rauhan ja ystävyyden seuraa vastaan, jota pidettiin yleisesti Neuvostoliiton "viidentenä kolonnana". Keskustellessaan Suomen Moskovan-lähettiläänä toimineen J. K. Paasikiven kanssa kesällä 1940 Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatšeslav Molotov katsoi, että Suomen ja Neuvostoliiton suhteiden parantamiseksi ei ollut tehtävissä mitään niin kauan kuin Tanner oli ministerinä.[20]
Toimiessaan ministerinä jatkosodan aikana Tanner joutui vaikeaan kaksoisrooliin: ulospäin hän edusti hallituksen politiikkaa, mutta hallituksessa puolueensa kriittisiä näkemyksiä; valtaosa SDP:n kannattajista ei hyväksynyt Tarton rauhan rajan ylittämistä. Laajassa yksityiskirjeessään presidentti Risto Rytille syksyllä 1941 Tanner katsoi Suomen saavuttaneen tärkeimmät sodanpäämääränsä vallattuaan takaisin Moskovan rauhassa menettämänsä alueet. Hänen mielestään Suomi voisi pitää Itä-Karjalan vain siinä tapauksessa, että Neuvostoliitto luhistuisi lopullisesti, mihin hän ei lainkaan uskonut, koska "200 miljoonan kansaa ei noin vain pyyhitä maan päältä".[21]
Syksyllä 1942 Tanner keskeytti silloisen sisäministerin Toivo Horellin ja Valpon päällikön Arno Anthonin käynnistämän prosessin Suomessa oleskelleiden juutalaispakolaisten luovuttamiseksi Saksaan. Asiasta hallituksen iltakoulussa käydyssä kiivaassa keskustelussa Tanner korosti, että kysymys ei ollut vain sisäministerin toimivaltaan kuuluvasta asiasta, vaan ennen kaikkea Suomen maineesta ja suvereniteetista. Tästä huolimatta pakolaisten luovuttamiselta ei täysin vältytty, vaan kahdeksan pakolaista kuljetettiin Tallinnaan ja sieltä edelleen tuhoamisleireille Saksaan.[22]
Tammikuussa 1945 pääministeri J. K. Paasikivi kehotti Suomen sodanaikaisia johtavia poliitikkoja siirtymään syrjään poliittisesta toiminnasta "hyvien ja luottamuksellisten suhteiden aikaansaamisen helpottamiseksi Suomen ja Neuvostoliiton välillä". Hieman myöhemmin puolueiden tietoon saatettiin nimilista henkilöistä, jotka eivät saaneet asettua ehdokkaiksi tulevissa eduskuntavaaleissa. Listalla oli mukana myös Väinö Tanner, joka nautti SDP:n kannattajien keskuudessa edelleen vankkaa suosiota.[23] Tanner erosi välittömästi eduskunnasta katsottuaan julkisuuteen toimittamassaan lausunnossa hallituksen asettuneen tässä asiassa eduskunnan ja äänestäjien yläpuolelle.[24]
Jatkosodan jälkeisessä sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä Tanner tuomittiin viideksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen helmikuussa 1946. Valvontakomission puheenjohtaja Andrei Ždanov oli ennen oikeudenkäyntiä vaatinut ehdottomasti Tannerin istuttamista syytettyjen penkille; hän oli jopa sanonut oikeusministeri Urho Kekkoselle, että "oikeudenkäynti ilman Tanneria on kuin auto ilman kuljettajaa". Neuvostoliiton asenteen Tanneria kohtaan on katsottu johtuneen ennen kaikkea siitä, että hän oli sosialidemokraatti eli Moskovan silmissä aatteellinen petturi.[25] Paasikiven hallitus päätti asettaa sotaan syyllisiksi nimetyt henkilöt syytteeseen 6. marraskuuta 1945, ja seuraavana päivänä Valpon etsivät pidättivät Tannerin tämän kotoa, Elannon pääjohtajan virka-asunnosta Sörnäisistä.[26]
Vankilassa istuessaankin Tanner toimi SDP:n oikeistosiiven johtajana. Vankeusvuosinaan hän aloitti myös muistelmiensa kirjoittamisen. Tanner tarjoutui rauhanneuvottelujen aikana menemään Moskovaan tuomittavaksi, mutta Stalin kielsi asian ehdottomasti: jos joku tuomittaisiin, se pitäisi tehdä Suomessa. Sotasyyllisyysoikeudenkäyntien edellä Tannerille vaadittiin jopa kuolemanrangaistusta, mutta sotasyyllislaissa kuolemanrangaistusta ei ollut säädetty rangaistusvaihtoehdoksi.
Kuoleman tuomiota vaati Tannerille mm. Hertta Kuusinen Skdl nykyinen Vasemmistoliitto. Tätä Tanner ei antanut Kuusiselle koskaan anteeksi.
Veriset kädet sossuilla 1918, Tannerilla myöhemmin. Perinnettä kuitenkin jatkoi.
Ossin kädet on kiljuripulissa, ei ole enää Ossin peräventtiilissä pitoa ja turahtelee housuun. Varsinkin jos Kapi tekee avauksen tai vastaa Osille, niin Ossilla litra litkua perseen ja tuolin välissä. Ossi on paskonut kaikilla internet rintamilla!
Tanner olisi sodan päätyttyä jättänyt karjalaiset Neuvostoliiton armoille. Onneksi Keskustan Niukkanen sai tahtonsa läpi, Kekkosen tuella.
Tanner oli CIA:n miehiä, Kekkonen Paasikiven opettama reaalipoliitikko. Se tietysti harmittaa sotahulluja, kyllä vain.
Mainitsemasi tuli esiin eilisessä Kekkonen-dokumentissa. Tervo tekee hyvää työtä!
Eiköhän Urkki saanut oppinsa presidentti Kalliolta! Kallio perusti ensimmäisen punamultahallituksen Suomeen ja Urkki jatkoi samaa linjaa. Kun Manu päästi kokkareet hallitukseen, alkoi talouden alamäki, joka jatkuu edelleenkin.
Http://www.velkakello.fi
Ulkokultainen typeryys on aina kehissä kun Kokoomus on vallassa.
Noissa CIA-yhteyksissä ei ole mitään häpeämistä. Päinvastoin! Kokonaan toinen asia on sitten vuoden 1956 presidentinvaaliin hankittu Ruplakassa.
Tanner järjesti polkansa pois rintamalta Tukholmaan "opiskelmaan": Tannerit kävivät maatilansa tuotteilla mustanpörssin kauppaa. Saivat kiinni jäätyään naurettavan pienet sakot.
( Siitä tulle Rinteen Kittilän rikos. Poliisi on saanut "ylhäältä" kiellon tutkia selvää rikosta.)
Olihan Tanner myös kolme kertaa presidenttiehdokkaana, mutta kaikkien onneksi ei tullut valittua, mutta Kekkonen tuli useamminkin. Kyllä kansa tietää.
Hyvin on sulla historian faktat hallussa, heti huomaa korkeakoulutaustasi.
Hyvin kelpasi varakas kartanonherra sossuille esikuvaksi. Sitä ihmettelivät erityisesti ruotsinkieliset lehdet.
Tosiasiassa Isänmaallinen osa Suomen kansasta näpäytti vielä 1968 Kekkosta Virkkusen ja Vennamon saadessa 99 valitsijamiestä. Kekkonen olikin Moskovaan kumartelijoiden ja konttaajien presidentti.
Mitä mieltä olet Tannerin Mikko pojan Ruotsiin pakenemisestaa? Entä Tannerien mustanpörssinkaupasta?
Sossut ovat säälittäviä ihmisiä, täysin vailla yhteisvastuun tunnetta. Tanner oli siitä kävelevä esimerkki. Säälittävä!
Oletko seurannut televisiosta Jari Tervon isänmaallista Kekkos-dokumenttisarjaa?
Yhden osan katsoin. Jossa puhuttiin 1970-luvun uusista "vaaran vuosista". Olin yllättynyt ohjelman hyvästä tasosta. Muuten on ollut työkiireitä etten ole täälläkään kerinnyt aikaani viettämään.
Ja kepulitko eivät sitä tehneet. Hävyttömin kepulien musta pörssi oli tietenkin siirtoväelle luovutetuista elinkelvottomista maaplänteistä saadut korvaukset joista Kekkopekkarinen ja Vennamo pitivät huolen. Minä olen muuten stalinisti ja kannatan talonpoikien ajamista kolhooseihin.
Ylen Areenasta näet kaikki osat. Itseltäni jäi väliin kaksi osaa, jotka katson ilman muuta.
https://areena.yle.fi/1-4294832
Tanner sai sakkoja mustan pörssin kaupoista!!!
Mielenkiintoinen oli tuo näkemys siitä että Kekkonen olisi aloittanut Suomen lännettymisen.
Outoa, jos näkemys ohjelmassa tuli sinulle yllätyksenä. Olethan kuullut sen tällä palstalla jo useita kertoja.
Kekkonen toimi mallikelpoisesti estäessään NL:n ehdottamat yhteiset sotaharjoitukset 1970-luvulla. Vaakakupissa vain painavat liikaa Sotasyyllisyysoikeudenkäynti Yöpakkaset ja Noottikriisi.
Olen tehnyt tuollaista 16 tuntista työpäivää ja sen päälle vielä juossut. En ole ehtinyt katsomaan noita jaksoja Areenasta.
Kekkonen raivasi Suomelle tien EFTAn jäseneksi ja myöhemmin vielä määrätietoisemmin hankki Suomelle vapaakauppasopimuksen EEC:n kanssa, vaikka SDP sitä pitkään Neuvostoliiton ohella vastusti. Ylipäätään Suomi pääsi kiinni länsisuhteisiin avarammin kuin Paasikiven aikana. Eli lännettyi.
Sotasyyllisyysoikeudenkäynti Yöpakkaset ja Noottikriisi. Nuo ovat ongelma vain iikooälläläisille ja Lehtis-uskovaisille, historiaa lukeneet tietävät mitä noiden asioiden takana on. Ne muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
Ongelma ne ovat vain Kekkosen ajan Suomettumisesta edelleen kärsiville.
Eli sinulle ja ehkä muutamalle kaltaisellesi kuten Lehtiselle. Onko vielä muita? Mites puolueesi perustaminen etenee?
Oma sukupolveni suhtautui jo nuorena ivallisen halveksuvasti sinun edustamaasi kontanneeseen sukupolveen.
Ei minun sukupolveni kontannut hoidimme vaan kahden hävityn sodan jälkeen maan asiat kuntoon. Isäni sukupolvi kontttasi ja ryömikin. Sen ansiosta sinäkin voit kirjoitella ihan mitä sylki suuhun tuo.
Ammoisista ajoista alkaen nuori sukupolvi on suhtaantunut edelliseen halveksivasti. Epäilemättä -90 ja 2000 lukujen nuoriso nauraa ivallisesti teille ja touhuillenne
Näin se on mennyt vuosituhansia.
"Oma sukupolveni suhtautui jo nuorena ivallisen halveksuvasti sinun edustamaasi kontanneeseen sukupolveen. "
Tuo edellisen sukupolven konttaus oli välttämättömyys, rintamalla piti edetä usein kontaten, joskus ryömien, mutta puolensa nuo miehet pitivät. Ja Suomen itsenäisenä. Sodan jälkeen he ymmärsivät, miten itsenäisyyttä hoidetaan rauhanomaisesti. Valitsivat maan johtajiksi miehiä, jotka eivät olleet löyneet päätään karjalan mäntyyn.
Sinä voitt suhtautua noihin maatamme puolustaneisiin ivallisen halveksuvasti, se kertoo kaiken itsestäsi. Ja todistaa sinun lyöneen pääsi siihen karjalan mäntyyn tosi pahasti. Valitan.
Tulivathan ne todella kuntoon. Maamme elinkeinorakenne vääristyi kohtalokkaalla tavalla pääosin Maalaisliiton ja haja-asutuspolitiikan johdosta. Maahamme luotiin täysin ylimitoitettu ja kustannuksiltaan kestämätön sosiaaliturva. Voidaankin sanoa että Punamulta on kaiken pahan alku ja juuri.
Lisäksi kansakunta menetti moraalinsa ja itsekunnioituksensa R...ää nuoleskelevan politiikan johdosta. Kiitos "Taantumuksellisten Oikeistovoimien" viivytystaistelun 1945-1962 kansakunta välttyi sovjetisoinnilta.
Kuten esimerkiksi Kekkosen joka tosiasiallisesti toimi vihollisen hyväksi rauhanoppositiossa.
Kuten Tannerin poika, jonka isukki järjesti rintamalta pakoon Tukholmaan.
Haja-asutuspolitiikkaa ajoi ennenkaikkea SDP.
Torpparivapautus esimerkiksi johti kymmenien tuhansien pientilojen syntyyn.
Sodan jälkeen SDP ja SKDL olivat yhdessä vaatimassa asutustilojen perustamista niin Karjalan evakoille kuin sotiemme veteraaneille.
Maalaisliitto puolusti vanhojen tilojen pitämistä yhtenäisinä, mutta SDP:n kanta voitti ja niin kaiki mäkituvat ja torpat lohkottiin pientiloiksi, ja sodan jälkeen lohkottiin lisää pikkutiloja kantatilojen maista.
Sosiaaliturva on sekin vasemmiston aikaansaannos, ainakin se itse sitä niin mainostaa. Ylimitoitettu ja rahoitukseltaan kestämätön se on, siis tyypillinen demarien tuote.
Kuten myös Fagerholmin johdolla osa demareista. Suomi oli varsin demokraattinen maa myös sodan aikana esim. radiosta sai kuunnella myös vihollisten ohjelmia rangaistuksetta. DEmarit selvisivät ilman teloituksia kapinoituaan vanhan rajan ylitystä mm Leskisen johdolla
Poikkeusoloissa demokratiasta sanan varsinaisessa merkityksessä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Älä valehtele Leskisen kapinoinnista.
Sosiaaliapulajeista ainoastaan maataloustuki on selkeästi ylimitoitettu ja kohdennettu vieläpä hyvintoimeentuleville, muu köyhäinapu on paremmin sopusoinnussa tarpeen kansaa.
Tanner tuki torpparilakia siinä missä jämpteiki. Torpat annettiin jämpteil, jämpti sai niihin yhä enemmän tukee valtiolta ja nyt on leikkaamassa niiltä joidenka esi-isät Tampereen ja Helsingin punakaarteissa je kivinavetan perustukset herellään Koskeloille valoivat. Jos ei lopu leipäjonojen pidetäminen kaupungeissa, niin lantasaapas joutuu kolhoosiin. Hugo Salmelakin helvetin paskapää maalainen, jämpti harhaanjohtaja ja Tampereen työläisiä karkuruudesta ampunut saasta. Kyllä se on se oma asunto, kaks mersuu ja piika mikä kaupunkilaisilke eikä jämpteil kuulu.
Niin se vaan on, että Kekkonen oli Suomen paras presidentti ja Tanner sensijaan vain omaneduntavoittelija, joka ei erottanut maan etua omasta edustaan, eikä CIA:n dollareita ruotsin kruunuista, kun ne taskuunsa pisti.
<<Tannerin paremmuutta Kekkoseen verrattuna on täällä ylistetty useaan otteeseen aina 2004 alkaen.
Tosiasiassa Tannerin syyksi voidaan laskea monta talvisodan kaatumista kun ei riittävän tehokkaasti varustauduttu hänen naivista uskostaan johtuen.
Kekkonen taas johti kansakunnan kukoistukseen eritäin päättäväisellä otteella.<<
Kekkonen olisi vienyt Suomen tuhoonsa kun halusi jatkaa Talvisotaa loppuun saakka!
Kekkosen politiikan sisältö ja tarkoitus oli Kekkonen itse. Siis narsisti koko ukko.
Älä siis edes puhu Tannerista samana päivänä kun vertaat noiden kahden tekemisiä.
Joo! Kekkonen oli rohkea ja aloitteellinen. Tanner taas pelkuri ja passiivinen pelkästään omaa etuaan ajava porvari, punikkien johtajana.
Tanner tunnettiin sota-aikana mustanpörssin kauppiaana. Laittoi vielä Mikko poikansa pakoon rintamalta Tukholmaan.
<<Kuoleman tuomiota vaati Tannerille mm. Hertta Kuusinen Skdl nykyinen Vasemmistoliitto. Tätä Tanner ei antanut Kuusiselle koskaan anteeksi. <<
Kuolemantuomiota vaati Tannerille mm. Hella Murrik alias Vuolijoki, Skdl, nykyinen Vasemmistoliitto. Tätä Tanner ei antanut Murrikille koskaan anteeksi. Olihan Tanner pelastanut tämän Virolaisen eliittikommunistivosun vakoilusta annettavalta varmalta kuolemantuomiolta. Samoin hän pelasti Kerttu Nuortevan, tämän ainoan elossa olevan, Tannerin nuoruudenystävän, Santeri Nuortevan lapsen, tyttären, joka laskuvarjolla muutti asumaan ja vakoilemaan tämän Murrikin luokse. Santerin 2 poikaa oli ammuttu vakoilijoina Äänislinnassa jo aiemmin.
Noinhan se taitaa mennä. Ovelasti äveriäs Tanner pelasi.