https://www.youtube.com/watch?v=Jd_Ai1SSK48
Paavali kirjoittaa:
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.
Vapaudesta kuulemme enemmän nyt parin tunnin aikana tästä:
http://www.oulunrauhanyhdistys.fi/player/
Paavali kirjoittaa:
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.
Vapaudesta kuulemme enemmän nyt parin tunnin aikana tästä:
http://www.oulunrauhanyhdistys.fi/player/
Vastaukset 13
Vanhimmat
selitys mielenkiintoiseen tekstiin:
1. Joh.
Kaanan häät
1 Viikon kolmantena päivänä vietettiin Galilean Kaanassa häitä. Jeesuksen äiti oli siellä,
2 ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa kutsuttiin häihin.
3 Viini loppui kesken, ja äiti sanoi Jeesukselle: "Heillä ei ole viiniä."
4 Mutta Jeesus vastasi: "Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut."
5 Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanookin, tehkää se."
6 Siellä oli kuusi kivistä vesiastiaa juutalaisten tapojen mukaisia pesuja varten; ne olivat parin kolmen mitan* vetoisia. [Vetomitta oli noin 40 litraa.]
7 Jeesus sanoi palvelijoille: "Täyttäkää astiat vedellä", ja he täyttivät ne reunoja myöten.
8 Sitten hän sanoi: "Ottakaa nyt siitä ja viekää pitojen valvojalle", ja he veivät.
9 Valvoja maistoi vettä: se oli muuttunut viiniksi. Toisin kuin palvelijat, jotka olivat veden astiasta ottaneet, hän ei tiennyt, mistä viini oli peräisin. Hän kutsui sulhasen luokseen
10 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
11 Tämä oli Jeesuksen tunnusteoista ensimmäinen, ja hän teki sen Galilean Kaanassa. Hän ilmaisi sillä kirkkautensa, ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen.
12 Tämän jälkeen Jeesus sekä hänen äitinsä, veljensä ja opetuslapsensa menivät Kapernaumiin ja viipyivät siellä muutaman päivän.
--- --- ---
Saapa nähdä, onnistuuko puhuja selityksessään muuttamaan juovuttavan viinin pelkäksi raittiusmehuksi.
Puhuja luki tekstin vanhemmasta Raamatusta, jossa "viinin" tilalla on "viina"
Jänntyksellä kuuntelemme...
kieroilemaan juovuttavan vinin kohdan ohi selittämällä, että juopumus ei olekaan pääasia tässä, vaan pääasia on se, että pyytäisimme pulmassamme avuksi Herraa Jeesusta Kristusta. Tosin hän vastoin lukemaansa Raamatun tekstiä mainitsi, että viini ei ollut juovuttavaa, vaikka se nimenomaan siis oli sitä.
On puheessa silti oikeaakin asiaa. Meidän kulttuuriimme Jumalan lasten elämässä kuuluu raittiuden korostaminen varsinkin kun muistetaan Lestadiuksen aika, jolloin viina aiheutti paljon tuhoa pohjoisessa. Puhuja ei vain muista mainita tätä seikkaa, vaan jorisee nyt muita juttuja kun puhetta on kestänyt 20 minuuttia. Jeesuksen aikana häissä siis juotiin juovuttavaa viiniä, mutta se ei tälle puhujalle sovi.
kään puhujan koskaan lukea sellaista raamatunpaikkaa, jota ei ymmärrä ja/tai joka ei sovi hänen omaksumaansa arvomaailmaan. Onhan niitä paljon raamatunpaikkoja, joista ei kuule koskaan saarnattavan.
Lootin tyttörien tarinasta en ole kuullut saarnattavan:
"
32 Juotetaan isälle viiniä ja maataan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi."
33 Illalla he juottivat viiniä isälleen, ja vanhempi makasi isänsä kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti.
34 Seuraavana päivänä vanhempi sanoi nuoremmalle: "Minä makasin eilisiltana isän kanssa. Juotetaan hänelle viiniä tänäkin iltana, ja mene sinä nyt makaamaan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi."
35 Ja he juottivat sinäkin iltana viiniä isälleen, ja nuorempi meni makaamaan hänen kanssaan, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti.
36 Niin Lootin molemmat tyttäret tulivat raskaaksi isästään
"
sen kirjan 38. luvusta en ole kuullut saarnattavan:
12 Pitkän ajan kuluttua kuoli Suan tytär, Juudan vaimo. Suruajan jälkeen Juuda lähti adullamilaisen ystävänsä Hiran kanssa Timnaan lampaiden keritsiäisiin. 13 Kun Tamar sai tietää, että hänen appensa oli menossa Timnaan keritsemään lampaitaan, 14 hän riisui leskenpukunsa, koristautui, peitti kasvonsa hunnulla ja istuutui Enaimin risteykseen Timnan tien varteen. Hän oli näet huomannut, ettei häntä haluttu antaa Selalle vaimoksi, vaikka tämä oli jo aikuinen.
15 Juuda näki Tamarin ja luuli häntä portoksi, koska Tamar oli peittänyt kasvonsa. 16 Hän poikkesi Tamarin luo tien sivuun ja sanoi: "Minä haluan maata kanssasi." Hän ei tiennyt, että nainen oli hänen miniänsä. Tamar kysyi: "Mitä annat minulle siitä, että saat maata kanssani?" 17 Juuda vastasi: "Minä lähetän sinulle vuohen laumastani." Tamar sanoi: "Hyvä on, kunhan annat minulle pantin siihen asti kun lähetät sen." 18 Juuda kysyi: "Mitä minun pitäisi antaa sinulle pantiksi?" Tamar vastasi: "Sinetti kaulastasi ja tuo sauva, joka sinulla on kädessäsi." Juuda antoi ne Tamarille ja makasi hänen kanssaan, ja Tamar tuli hänestä raskaaksi. 19 Tamar lähti pois, riisui huntunsa ja pukeutui taas leskenpukuunsa.
20 Juuda lähetti adullamilaisen ystävänsä Hiran viemään vuohen naiselle saadakseen panttinsa takaisin, mutta tämä ei löytänyt naista. 21 Hira kyseli paikkakunnan miehiltä: "Missä on se pyhäkköportto, joka istui Enaimin tienristeyksessä?" He vastasivat: "Ei täällä ole ollut mitään pyhäkköporttoa." 22 Niin hän palasi Juudan luo ja sanoi: "Minä en löytänyt sitä naista, ja paikkakunnan miehetkin sanoivat, ettei siellä ole ollut mitään pyhäkköporttoa." 23 Juuda sanoi: "Pitäköön nainen sitten pantin, muuten joudumme suotta naurunalaisiksi. Minä olen yrittänyt toimittaa hänelle tämän vuohen, mutta sinä et ole pystynyt löytämään häntä."
24 Noin kolmen kuukauden kuluttua Juudalle tultiin kertomaan: "Sinun miniäsi Tamar on harjoittanut haureutta ja vieläpä tullut haureudesta raskaaksi." Juuda sanoi: "Viekää hänet poltettavaksi." 25 Tamaria oltiin jo viemässä, kun hän lähetti apelleen sanan: "Minä olen raskaana siitä miehestä, jonka nämä esineet ovat." Ja hän käski vielä sanoa: "Katso, kenelle tämä sinetti ja sen nauha sekä tämä sauva kuuluvat." 26 Juuda tunsi ne ja sanoi: "Hän on oikeassa. Minä tein häntä kohtaan väärin, kun en antanut häntä pojalleni Selalle vaimoksi." Juuda ei enää maannut Tamarin kanssa.
Juudan tapaus on esimerkki lankousavioliitosta patriarkaalisena aikana.
1.Mooseksen kirja 38:26
"Juuda tunsi ne ja sanoi: "Hän on oikeassa. Minä tein häntä kohtaan väärin, kun en antanut häntä pojalleni Selalle vaimoksi." Juuda ei enää maannut Tamarin kanssa."
Juuda toimi väärin leskeksi jäänyttä miniäänsä Tamaria kohtaan. Mutta kun hän sai tietää, että hän itse oli vastuussa tämän raskaudesta, hän myönsi nöyrästi erehdyksensä. Meidänkin tulisi tunnustaa nopeasti virheemme.
Todellisuudessa Juuda ei kuitenkaan ollut suhteissa porton kanssa. Sen sijaan hän toteutti tietämättään lankousavioliiton poikansa Selaan sijasta ja tuli näin laillisen jälkeläisen isäksi.
Tamar ei syyllistynyt moraalittomuuteen. Hänen kaksospoikiaan ei pidetty haureudessa syntyneinä. Kun betlehemiläinen Boas solmi lankousavioliiton moabilaisen Ruutin kanssa, Betlehemin vanhimmat puhuivat myönteiseen sävyyn Tamarin pojasta Peresistä. Peres mainitaan myös Jeesuksen Kristuksen esi-isien joukossa (Matteus 1:1–3; Luukas 3:23–33).
#
Tamar ei syyllistynyt moraalittomuuteen. Hänen kaksospoikiaan ei pidetty haureudessa syntyneinä.
#
että olihan se vähän moraalitonta pukeutus huoraksi ja istukella tien varrella tarkoituksenaan iskeä appiukko. Mutta kai niin sitten saa tehdä. Saako iskeä muita miehiä? Poikien syys tie tietenkään ollut mikään.
Onhan Raamatussa selvästi kerrottu sekin, että kuningas Daavid tappoi Uurian saadakseen hänen vaimonsa Batseban. Ja sai. Ja siitä suhteesta sittemmin syntyi Jeesus. Votaisiin siis ajatella, että mitä räävittömämpi tausta, sitä korkeammalle jälkeläiset pääsevät.
Mutta toisaalta kaikki raamatunpaikat opettavat, ehkä täysyisi nähdä vaivaa ja tutkia, että ymmärtää merkityksen ja soveltaa sitten arvomaailmaa sen mukaiseksi, mitä Raamattu opettaa.
Eli siis viini voi ilahduttaa sydämen, mutta ei saa juoda niin paljon, ettei hallitsisi ajattelukykyään.
se on noin. Niin kuin kaikki tiedämme, akoholin kanssa saattaa sitten käydä niin, että tulee juoduksi pari pulloa liikaa sitä sydäntä ilahduttavaa viiniä ja sitten aletaan rellestää eli tulee paha meno niin kuin Paavali sanoo.
Alkoholinkäyttö ei siis liene lainkaan - taikka kovin paljon - uskonasia, vaan enemmänkin ns. ehdonvallan asia, josta Jurki Rauhala puhui seurapuheessaan. Meillä siitä enimmiltä osin tai usein on tehty uskonasia juuri historiallisista syistä (Lapin juoppous).
http://www.suviseurat.fi/2012/media/saarnat/20120701_1530_Jyrki_Rauhala_fi_1.mp3
tästä asiasta melko selvästi edellä olevan linkin 19 - 20 minuutissa.
erilaisia puhujia tarvitaankin kun yksi osaa valottaa asiaa yhdeltä kannalta ja toinen toiselta. Kuulijoiden mielessä muodostuu kokonaisuus...avautuu uskomisen salaisuus.
Näköjään tuossa ketjun alla on Tuksu :-).
Hitlerkin raivostui, kun ei saanut kutsua Tuksun häihin:
https://www.youtube.com/watch?v=zSnGR2R3a9M