Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Evoluutioteorian käyttämä voima jolla se luo

nonoonno

Mikä se on? Voima voidaan kuvailla esim. energiaksi joka vie evoluutiota eteenpäin.

21

195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Evoluutioteoria ei esitä mitään luomisesta. Se kertoo sopeutumisesta ympäristöön, parhaiten sopeutuneiden yksilöiden suuremmasta jälkeläistuotannosta ja geenikombinaation hakeutumisesta tasapainoon silloisessa ekolokerossa ja ympäristössä.

      Sopeutumat sisältävät informaatiota eli järjestystä enemmän kuin huonosti sopeutuvat. Niiden muodostumiseen tarvitaan siis energiaa termodynamiikan 2. pääsäännön mukaisesti. Tämä energia tulee itse biologisen systeemin ulkopuolelta, pääasiassa auringosta.

      • nonoonno

        Onko evoluutioteoria siis näkökulma joka kuvaa ainoastaan biologisen tapahtuman luonnossa? Voidaanko ymmärtää miksi eläimet toimivat keskenään muuten kuin yleisellä tasolla että selviytyminen vaatii yhteistyötä keskenään?


      • nonoonno

        Onko mahdollista että olettamus selviytyä ja sopeutua on väärä lähtökohta tarkastella evoluutiota?


      • nonoonno kirjoitti:

        Onko mahdollista että olettamus selviytyä ja sopeutua on väärä lähtökohta tarkastella evoluutiota?

        Tuskin on mahdollista. Kyseessä on yksi evoluution perusmekanismi.


      • nonoonno kirjoitti:

        Onko evoluutioteoria siis näkökulma joka kuvaa ainoastaan biologisen tapahtuman luonnossa? Voidaanko ymmärtää miksi eläimet toimivat keskenään muuten kuin yleisellä tasolla että selviytyminen vaatii yhteistyötä keskenään?

        Evoluutioteoria kuvaa ainoastaan biologista tapahtumaa ympäristössä. Biologisen eliön ympäristö on sekä biologisten eliöiden että ei-biologisten esineitten ja kemikaalien tulosta. Ympäristöön kuuluvat sekä toiset lajit, että lajitoverit.

        Eliöille valikoituu erilaisia strategioita, missä määrin niiden biologinen etu toteutuu suoraan itsensä, missä määrin lajin kautta. Siten riippuvuus omasta lajista voi olla suuri, kuten ihmisellä, tai pieni, kuten alligaattorilla.

        Laji voi hyödyntää myös toista lajia. Esimerkiksi paeta kuullessaan toisen lajin hälytysäänen. Voi myös syntyä lajien välinen symbioosi, samalla kun laji käyttää hyödykseen toista lajia, tulee toisen lajin hyödyksikäyttämäksi itse. Näin esimerkiksi koiran ja ihmisen symbioosi.

        Selviytyminen ja sopeutuminen valikoi edullisia geenejä. Evoluutio on geneettinen prosessi. Ei ole muuta keinoa valita geenejä, sillä muuten ne valikoituisivat myös ympäristön vastaisesti, haittaisivat sopeutumista, vähentäisivät edullisia geenejä populaatiossa, ja tuhoaisivat koko evoluution.


    • jk45lk

      Elämä on termodynamiikan 2. pääsäännön vastainen ilmiö. Poikkeama tilastollisesta pääsäännöstä on kuitenkin mahdollista ulkopuolisen energian turvin.

      • Toisin sanoen 2. pääsääntö koskee vain suljettuja järjestelmiä.


    • 346633

      Lisätään neljän tunnetun voiman rinnalle viides - elinvoima.

      • Ei lisätä. Tieteellinen katsanto ei lisää voimia, joista ei ole havaintoa. Ennen tieteellisen teorian hioutumista, tällaisestakin voimasta puhuttiin, mutta kuvitelma elämänvoimasta syntyi kehnosta päättelystä. Siksi siitä on luovuttu.


    • hjkekjh

      Avauksen kysymys on aivan perustavaa laatua.

      Alkuaineista syntyy olio, joka haluaa pysyä hengissä, lisääntyä ja parantaa maailmaa. Jo viruksilla ja bakteereilla on tämä hengissä pysymisen ja lisääntymisen pyrkimys.

      Toisaalta esimerkiksi korkea vuori rapautuu kaikessa rauhassa eikä pyri mihinkään.

      • Pyrkimykset pysyä hengissä ja lisääntyä syntyvät kausaalisesti (syy ennen seurausta) geenirakenteessa satunnaisten mutaatioiden ja valinnan seurauksena. Todellista päämäärähakuisuutta (syy seurauksen jälkeen) ei ole.

        On vain havaittavissa, että ne eliömuodot, joilla nämä taipumukset ovat voimakkaana, jättävät runsaammin jälkeläisiä kuin ne, joilla nämä taipumukset ovat heikommat. Näin taipumuksia edistävät geenit runsastuvat populaatiossa.

        Kuvitelma päämäärähakuisuudesta on syntynyt, kun ihminen on väärin selittänyt itsessään olevan taipumuksen ja sitten yleistänyt sen koskemaan koko luontoa.

        Ihmisen päämäärähakuisuus on illuusio. Ihminen tuntee hakeutuvansa päämäärään myös silloin, kun päämäärää todellisuudessa olekaan asian mennessä toisin.


      • rennosti.m kirjoitti:

        Pyrkimykset pysyä hengissä ja lisääntyä syntyvät kausaalisesti (syy ennen seurausta) geenirakenteessa satunnaisten mutaatioiden ja valinnan seurauksena. Todellista päämäärähakuisuutta (syy seurauksen jälkeen) ei ole.

        On vain havaittavissa, että ne eliömuodot, joilla nämä taipumukset ovat voimakkaana, jättävät runsaammin jälkeläisiä kuin ne, joilla nämä taipumukset ovat heikommat. Näin taipumuksia edistävät geenit runsastuvat populaatiossa.

        Kuvitelma päämäärähakuisuudesta on syntynyt, kun ihminen on väärin selittänyt itsessään olevan taipumuksen ja sitten yleistänyt sen koskemaan koko luontoa.

        Ihmisen päämäärähakuisuus on illuusio. Ihminen tuntee hakeutuvansa päämäärään myös silloin, kun päämäärää todellisuudessa olekaan asian mennessä toisin.

        S24:n ohjelmassa on muuten virhe. Jos kommentti saa peukun alaspäin, kommentin kommentti saa automaattisesti myös. Nämä näkynevät kai vain silloin, kun lukijalla on rekisteröity nikki päällä.


    • evoluuta

      Perinteisesti ajatellaan, että evoluution käyttövoimana ovat sattuna ja lisääntyminen. Sattuma luo geenimutaatioita, joista lisääntymisen kannalta suotuisat levittäytyvät eteenpäin uusien sattumien alustana.

      Tuosta voi päätellä, että evoluutio loppuu siinä vaiheessa, kun eliö on niin "hyvä", että jokainen mutaatio on epäsuotuisa. Esimerkiksi torakka on säilynyt kutakuinkin muuttumattomana pitkiä aikoja.

      Onko karvattomassa apinassa vielä kehityspotentiaalia.

      • Uskon karvattoman apinan päässeen tai ainakin nopeasti pääsevän sellaiselle tasolle evoluutiotietämyksessään, että voimme aktiivisesti vaikuttaa ihmislajin evoluutioon. Alkuun vaikka poistamalla haitallisia sairauksia aiheuttavia geenejä.

        Kysymykseen, onko ihmisen luonnollinen evoluutio jo päättynyt, olen lukenut erilaisia vastauksia. En itse usko, että evoluutio olisi päättynyt, mutta saattaa olla, että tulevaisuudessa evoluutio suosii erilaisia ominaisuuksia kuin viime vuosituhansina. Mielenkiintyoinen kysymys kuitenkin.


      • kl54lk

        Evoluution "harppaukset" ovat kai liittyneet aina suuriin muutoksiin ympäristöolosuhteissa.

        Karvaton apina on jo siinä vaiheessa, että se pystyy vaikuttamaan koko Telluksen ympäristöoloihin. Tämä saattaa avata täysin arvaamattomia polkuja tulevaisuuteen.


      • Todettu_on

        Koko evoluutio on vain eliön kykyä sopeutua muuttuvaan ympäristöön joko ominaisuuksiaan tai käyttäytymistään muuttamalla. Edellinen tapa on hitaampi jälkimmäinen nopeampi.

        Ei muusta ole kysymys. Toisaalta epäilen karvattoman apinan kykyjä ennakoida tekemiään tai suunnittelemiaan ympäristön muutoksia, sillä riippuvuudet ovat todella mutkikkaita ja kauaskantoisia. Ainakin jäljet pelottavat.


    • niniinni

      Se käyttää voimavaroinaan kretuliinien hölmöjä kysymyksiä. Joten ei ole pelkoa voimavarojen ehtymisestä.

      • 3r3r

        Miten määrittelet mikä on hölmö kysymys?


      • evokkieitiä

        miksi maapallo on pyöreä?


      • Aivan_varmaa
        evokkieitiä kirjoitti:

        miksi maapallo on pyöreä?

        Se mikään pyöreä ole...


      • 3r3r kirjoitti:

        Miten määrittelet mikä on hölmö kysymys?

        Miksi pitäisi määritellä? Luonnontieteellinen ajattelu karttaa määritelmiä. Jos ne otetaan tosissaan, ne lopettavat tutkimisen, koska määritelmä jo sanoo, millainen kohde on.

        Luonnontieteen "määritelmät" ovat vain löysiä kielellisiä ilmauksia, joilla nimetään tutkittava kohde alustavasti, mutta tutkimuksella selvitetään, millainen kohde on. Ei siis kiirehditä määrittelemäään, nimetään alustavasti, tutkitaan.

        Filosofia menee harhaan juuri määrittelemällä asioita etukäteen, ikään kuin filosofin määritelmillä olisi vastineet todellisuudessa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2464
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2163
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1818
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1611
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1576
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1545
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1498
    8. 54
      1360
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      89
      1309
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1244
    Aihe