http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005047199.html
Mitäs nyt sanotaan?
Täällä on yleisesti itketty, että kamerat haittaavat ajamista, aiheuttavat haitariliikettä ja vaarantavat turvallisuutta. Nyt on tutkittu ja linkissä tuloksista keskeiset asiat. Lyhyesti: Nopeusjakauma pieneni, suuret ylinopeudet melkein kokonaan poistuivat ja onnettomuuskustannuksissa saatiin tuntuva säästö.
Kameravalvonta KehäI tutkitusti tehokas
14
126
Vastaukset
> Nopeuksien aleneminen vähentää laskennallisesti
> sellaisia onnettomuuksia, joissa syntyy henkilövahinkoja.
Siis laskennallisesti. Jostain syystä tämä ei näy tilastoissa? Ai, johtuisiko se siitä, että:
a) Ykköskehällä ajetaan aika vähän henkilövahinkoja aiheuttavia onnettomuuksia ja
b) henkiövahinkoja syntyy lähinnä kovissa nopeuksissa, joita kameratolpat eivät juurikaan karsi
Jos tämä lisäksi on se sama "tutkimus", jota poliisi aikoinaan juhli, niin siinähän kävi niin, että alkukuukausien jälkeen onnettomuudet lähtivätkin nousuun.
Lisäksi väite, että
> tolpat ovat päin vastoin parantaneet liikenteen sujuvuutta
perusteluna:
> liikennevirta on kulkenut tasaisesti.
On kovin harhaanjohtava. Jos sujuvuus määritellään tasaisesti eteneväksi liikenteeksi, niin paras sujuvuus saadaan kun kukaan ei liiku minnekään. Meillä tosielämässä sujuvuus määritellään siinä, kuinka kauan matkoihin keskimäärin kuluu. Ja kun nopeudet kerran ovat laskeneet, on pakollinen seuraus se, että sujuvuus on keskimäärin heikentynyt.
Mitä tästä siis jää käteen?
1. Sakkotulot ovat lisääntyneet huomattavasti
2. Sujuvuus on heikentynyt
3. Mahdolliset hyödyt liikenteelle ovat laskennallisia
Tarvitseeko vielä sanoa jotain muutakin?- M.O.T_
Ei tarvitse sanoa muuta. Todistit taas kerran, millä asiantuntemuksella näitä juttuja tänne kehittelet.
"...Jos sujuvuus määritellään tasaisesti eteneväksi liikenteeksi, niin paras sujuvuus saadaan kun kukaan ei liiku minnekään. ..."
Paras sujuvuus on sitä, että matka-aika kahden pisteen välillä on ennustettava. Toinen osa sujuvuutta on se, ettei tarvitse kiihdytellä ja jarrutella. Tämä toteutuu sinunkin parhaan sujuvuuden määritelmässäsi. ;-) En viitsi selittää ihan jokaista jutun kappaletta toisin sanoin joten pysytään nyt tässä.
Usko nyt vaan, että tämä tutkimus on ihan uusi ja tulokset ovat juuri sitä mitä jutttu esittää. Lue se vielä pariin kertaan ihan rauhassa ja mieti. Se voi aueta. - ei.mulla.muuta.nyt
"henkiövahinkoja syntyy lähinnä kovissa nopeuksissa, joita kameratolpat eivät juurikaan karsi"
Hesarin jutusta: "Ennen autoista 11 prosenttia rikkoi nopeusrajoituksen yli kymmenellä kilometrillä tunnissa. Nyt osuus on laskenut kahteen prosenttiin."
Rottis ei osaa lukea, tai sitten vaan ymmärrys ei ole ihan täysin mukana. - siiskueikunoku
Ja yllättäen älytön eikumutku-selittely alkoi. Miten se kokonaishyöty ei nyt sitten olekaan ollenkaan tärkeä, kun se on tavattoman tärkeä silloin kun huono kuski aiheuttaa muille vaaraa mutta arvioi aiheuttamansa vaaran pienemmäksi kuin mitä itselle kuviteltu hyöty on...
ei.mulla.muuta.nyt kirjoitti:
"henkiövahinkoja syntyy lähinnä kovissa nopeuksissa, joita kameratolpat eivät juurikaan karsi"
Hesarin jutusta: "Ennen autoista 11 prosenttia rikkoi nopeusrajoituksen yli kymmenellä kilometrillä tunnissa. Nyt osuus on laskenut kahteen prosenttiin."
Rottis ei osaa lukea, tai sitten vaan ymmärrys ei ole ihan täysin mukana.Ei 10 km/h ylitys vielä oikein koviin nopeuksiin oikeuta. Milloinkas muuten nostettiin noita sakkorangaistuksia? Voisivatko ne vaikuttaa ajonopeuksia alentavasti?
siiskueikunoku kirjoitti:
Ja yllättäen älytön eikumutku-selittely alkoi. Miten se kokonaishyöty ei nyt sitten olekaan ollenkaan tärkeä, kun se on tavattoman tärkeä silloin kun huono kuski aiheuttaa muille vaaraa mutta arvioi aiheuttamansa vaaran pienemmäksi kuin mitä itselle kuviteltu hyöty on...
Sanos muuta. Mutta kameratolppauskovaiset ovat kovasti sitä mieltä, että kyllä tämä rahastuskone turvallisuutta lisää. Todisteet vaan puuttuvat...
- 3pistettäonsexyä
TheRat kirjoitti:
Sanos muuta. Mutta kameratolppauskovaiset ovat kovasti sitä mieltä, että kyllä tämä rahastuskone turvallisuutta lisää. Todisteet vaan puuttuvat...
Kyllä ne todisteet on olemassa. Ei ne katoa, vaikka joku latvaroso ei niitä halua ymmärtää...
3pistettäonsexyä kirjoitti:
Kyllä ne todisteet on olemassa. Ei ne katoa, vaikka joku latvaroso ei niitä halua ymmärtää...
Okei, on olemassa, mutta ei löydy mistään?
- eikun.etsimään
TheRat kirjoitti:
Okei, on olemassa, mutta ei löydy mistään?
Löytyy. Netti pullollaan.
- enevpk1
Vaikea ottaa kantaa, ellei näe sitä varsinaista tutkimusta. VTT:n info ei tuntenut asiaa lainkaan juuri äsken kysyessäni. Mutta kai se niin meni, että valtavat tieremontit pudottivat nopeuksia Kehä I:llä. Kamerat vain toivat siihen oman pienen lisämausteensa.
Nyt, kun valvonta on kunnossa ja tiekin alkaa olla hyvä, nopeudet voisi nostaa järkevälle tasolle. - tieraakki
"VTT:n johtava tutkija Harri Peltola korostaa, että onnettomuuksista on vaikea tehdä johtopäätöksiä, koska tarkastelujakso oli lyhyt ja Kehä I:n isot tietyömaat vaikuttivat autoilijoiden käyttäytymiseen."
Kuitenkin siellä joku tekee juuri niin (nainen?):
"”Yksityinen mielipiteeni on, että tämän tyyppinen tiheä kameravalvonta soveltuisi sisääntuloteille ja kehäteille. Kameravalvonnasta on kuitenkin päätettävä tapauskohtaisesti”, summaa liikennejärjestelmäasiantuntija Auli Forsberg Liikennevirastosta."
Entäs tieremontit:
"Isojen tietyömaitten avauduttua huhti-elokuussa tutkijat jättivät työmaa-alueet rauhaan ja tarkastelivat onnettomuuksia Keilaniemestä Leppävaaraan ja Tuusulanväylän ja Lahdenväylän välisillä osuuksilla. Onnettomuuksien määrä väheni näillä osuuksilla 23:sta 13 onnettomuuteen.
”Lähes poikkeuksetta kaikki onnettomuustyypit vähenivät. Esimerkiksi peräänajoja tapahtui vähemmän”, Peltola sanoo."
Mitähän "peräänajoja" tutkija tässä tarkoittaa? Poliisin vai vakuutuslaitosten tietoon tulleita? Minä olen kyllä varma että tässä on ainoastaan poliisin tilastoidut.
No, totta kai vaikutus levisi kaikille lähiteille ja jumitti kaikki tiet vaikka isojen tietyömaitten kohdalta tietoja ei olisi ollut mukana! Mikä se ylinopeus on viime kädessä. Onko kulloinen nopeus se paras ja luontevin nopeus siihen paikkaan. Joku on sen nopeuden siihen laittanut perstuntumalla. Jos on pitkä tie ja siinä suoria ja mutkia, niin nopeus laitetaan mutkien mukaan ja pitkillä suorilla on sama rajoitus, jossa vois ajaa huomattavasti nopeemminkin!
Ajakaa pääsääntöisesti auton mittarin mukaan n. 10 km. yli tie rajoituksen, niin liikenne sujuu parhaiten.
Suomessa on nyt 90 valvontakameraa ja ne valvovat n. 3 Km. tietä. Onko järkevää rakentaa 3 kilometriä varten noin kallista ja liikennettä häiritsevää systeemiä? Miten sitten 450000km tiestöä pärjää ollenkaan, kun sitä ei valvota! Kyllä ihmiset osaa ajaa ihan oman järkensä turvin parhaiten, eikä siinä tartte mitään isojen poikien valvonta leikkejä. Joku ajaa reippaammin kun toinen, mutta paljon paremmin.
Tällaisista kyseisistä tutkimuksista saadaan sellaisia, minkälaisia tuloksia tilaaja on halunnut, eikä niille ihmiset enää anna minkäänlaista arvoa. Tutkimuksen tilaajat sitten yrittävät niitä syöttää omiin tarkoituksiinsa, koska oma lehmä on siinä ojassa. Nykyjään kaikki haastateltavat ja muut viisaat suoltaa suustaan keikenlaista faktaa, joka perustuu sen mielikuvitukseen ja kukaan niitä ei se koomin ammu alas. Tv ja lehdet on täynnä näitä satusetiä ja tätiä.- Mikä_vaikeaa
"Mikä se ylinopeus on viime kädessä."
Se on sitä kun ajoneuvolla ajetaan enemmän kuin se tien varressa oleva rajoitusmerkki osoittaa. Piste. Rangaistuksia siitä voi saada poliisin tai automaattikameran kirjaamasta havainnosta. Olosuhteet eivät vaikuta määritelmään.
"...Onko järkevää rakentaa..."
Kysyppä kuule jotain muuta. Kysy vaikka, voiko vilkkaimmilla monikaistaisilla teillä järkevästi mitenkään muuten hoitaa valvontaa. Pilkku! Jos ajan talvinopeusalueella, sulalla tiellä, aurinkopaisteessa hiukan nopeemmin mitä tien reunassa ohjeistetaan, -yleensä 80, jossa kesällä 100- niin ylitänkö minä silloin ajokykyni ja ajan ylinopeutta, ollen suus rikollinen, jota täytyy sakottaa! Silloin ajan kyllä nopeemmin kuin joku on liikennemerkillä säätänyt, mutta onko 86 turvatonta nopeutta ja 80 ei!
Niin kuin sanoin, suomessa näillä kameroilla valvotaan 3 kilometriä suomen teitä, niin onko se tehokasta valvontaa. Ei sitä valvontaa tarttis suorittaa ollenkaa. Kyllä ne autoilijat osaa ajaa ilman valvontaakin. Ei ne autoilijat aja kaahaamatta siksi, että on valvontaa, vaan ihan oman järjen ohjaamana.
Suomessa kiinitetään nyt vaan ylinopeuksiin huomiota, joka ei ole mikään ongelma meilla. Huonot tiet ja tieinfra sekä euroopan vanhimmat autot, on meillä suurempi onkelma.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit876042KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti3305281Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja212676Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei512615Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852841875Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1041692- 1131556
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro171521seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1221443Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1331403