Osaisiko kukaan vastata siihen, että onko juutalaiset tulleet kauan sitten Suomeen Venäjän kautta. On nimittäin käynyt ilmi sukututkimuksessa, että sukumme on tullut Suomeen Venäjältä. He tulivat ensin Savonlinnan seutuville ja jakaantuivat sieltä Itä-Suomeen ja muualle Suomeen. Näyttää siltä, että sukumme on tullut Israelista, sillä sukunimi on aikanaan ollut HERRAN KUULEMA.
Juutalaisuudesta ja israelilaisuudesta
Tietoaetsivät
17202
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kantonisteja eli Venäjän armeijaan otettuja juutalaisia, jotka jäivät sitten Suomeen?
http://fennojudaica.jchelsinki.fi/fi_his_tsarssoldiers.html
Ja heitä pakeni ympäri Eurooppaa ennen toista maailmansotaa mm. Suomeen
Etsi Pekka Sartolan kirjallisuudesta. Monia tietokirjoja joista muistaakseni "Tuon heidät takaisin" käsitellee aihetta ja voi avata myös teidän suvun historiaa jos löytyy yhtymäkohtia.
Liekö tuolla mitään väliä kun me kaikki kuitenkin polveudumme apinoista ja tulemme suurelta osin Afrikan mantereelta. Ei pitäisi jaotella ihmisiä edes rotuihin, siitä tulee vain apartheidia. Sitä on tuolla israelissa aivan selvästi nähtävissä ns. siionistien sa-joukkojen toimesta. Historia vain toistaa itseään, ikävä kyllä.
Itselläni samanlaiset juuret kuin aloittajalla. Ettemme vain olisikin samaa sukua? En kuitenkaan laita nimeä tähän.
Mielenkiintoista kuulla tapaavansa toisen tänne isien mukana muuttaneen:)
Sukunimi, joka on ollut esi-isien nimenä kauan sitten on ollut Herran Kuulema. Hebreankielestä se on sitten venäläistetty ja suomennettu, eli kansa on vaeltanut Israelista Venäjän kautta Suomeen, eli siihen kaukaiseen maahan, johon Jumala kertoo lähettävänsä Israelin. Käsittääkseni tuo kaukaiseen maahan pakeneminen johtuu myös Israelin omien syntien takia, vaikkakin vihollinen valtasi Israelin.
Israelista katsottuna Suomi on kaukainen maa ja tuosta maasta Jumala aikoo palauttaa kansan takaisin Israeliin.
Oletko päässyt pitkälle sukututkimuksessa?
Äitini on aikoinaan tehnyt mittavan sukututkimuksen omista suvuistaan, eli kantakirjat on. Itse olen muiden sukutukimuksiin perustuen jatkanut sukututkimusta molempien vanhempieni puolelta, täydentäen tietoja.
Itse juutalaisen "isoisän" nimi ei ole tiedossa, mutta meillä on suvun perimätieto, että hän oli tietyssä suvussa nk. näkymätön, mahd. avioton isä. Ainakaan äitini, eikä isoisäni kyennyt selvittämään kenen isä ja mikä nimi. Tuossa toisessa suvussa on 1800-luvun alulla syntynyt muuan avioton tytär. On mahdollista, että "Mooses" oli hänen isänsä.
Tuon esi-isän kohdalta (oman isoisäni sukututkimusten ja perimätiedon perusteella) meillä on käsitys, että hän tuli Savonlinnan seudulle Ruotsin armeijan mukana. Venäjänkielisestä nimestä emme tiedä, sillä emme tiedä kuka tuo mies oli ja kenen isä. Jos hän oli ajattelemani aviottoman tyttären isä, hän olisi mahd. isoisäni isoäidin isoäidin isä.
Joillain lähisukuni miehillä on selkeästi juutalaiset kasvonpiirteet. Isoisäni oli täysin mustahiuksinen. Emme ole ihan kantasavolaisten näköisiä. Kuka oli tuo tuntematon "Iisakki"? Suomalaiset sukunimet, joiden joukkoon tuo Tuntematon soluttautui, toisen nimi alkoi A:lla, toinen mahd. suku V:llä.
.
Lisäystä:
Tässä on siis kyseessä mahd. kristityksi kääntynyt juutalainen kantaisä. Ei virallisesti "suomenjuutalainen". Näitä esi-isiä saattaa satunnaisesti löytyä joidenkin, etenkin itäsuomalaisten suvuista. Heistä ei kuitenkaan puhuta juutalaisina. Mikään, kokonainen, esim. Isaskarin heimo ei ole Suomeen tullut.
Nk. suomenjuutalaiset, juutalaista uskoa tunnustavat synagoogan jäsenet, tulivat Suomen puolelle pakoon Venäjän ortodoksikirkon harjoittamia vainoja, pogromeja, joskus 1800-luvun puolenvälin jälkeen ja vuosisadan lopulla.
Samaten suomenjuutalaisissa on myös keskieuroopan juutalaisvainoja, nimenomaisesti Hitlerin vainoja, 1930-luvulla ja sen jälkeen paenneita ja näiden jälkeläisiä. Näistä monet avioituivat myös kantasuomalaisten kanssa, joten suomenjuutalaisissa ei enää paljonkaan ole esim. Venäjän tiiviiden, juutalaisten yhdyskuntien "täysiverisiä" jälkeläisiä. On tietysti myös joitain kulttuurilleen uskollisten, vanhojen sukujen jälkeläisiä.
Vielä ennen 1800-luvun loppua oli katastrofaalista jos juutalainen avioitui goin kanssa. Hänet suljettiin yhteisön ulkopuolelle. Nykyään ei kai ole niin tarkkaa, jos toinen puoliso kuitenkin kääntyy juutalaiseen uskoon. Muutoin, jos juutalainen hylkää juutalaisen uskon, kääntyen kristityksi, hän on yhteisön taholta yhtä kirottu kuin muutkin kristityt, yleensäkin.
.
Tässä pari hauskaa juutalaista humppaa:
https://www.youtube.com/watch?v=pMXz6K5D8v8
Ironinen video vanhempaan juutalaiseen lauluun, Joshke fort avek, eli: Joshke (=Josefin lempinimi) lähtee pois (junalla armeijaan, luulisin). Videon lopussa "juutalainen juna":
https://www.youtube.com/watch?v=Pynqi2dl2SE
.
työtä ja kaikenlaiset spekuloinnit kannattaa jättää pois ja samoin netistä löytyvät erinäiset vihjeet. Ainoa todella luotettava lähde on kirjallinen materiaali hyvin dokumentoituna.
jälkeläisineen tuntee varmaan yksin Jeesuksen Isä ja Jumala kaikkitietävänä. Edes Poika Jeesus ei tiedä kuin sen, minkä Isä ilmoittaa Pojalle.
No, meillä ei olla spekuloitu. Vastasin, koska tuntui toisella kirjoittajalla olevan samalla suunnalla "juutalainen kantaisä". Juutalaisia tuskin oli Venäjän, tai Ruotsin armeijassa kovin monta, muuttaneena samalle paikkakunnalle.
Miksi nuo sukuasiat kiinnostaa? Eikö se nyt ole ihan sama, kun ei olla kuitenkaan muuten kiinnostuneita, mistä me tulemme ja mikä on maailmankaikkeus!
Suomessa on noin 1500 juutalaista,jotka voivat niin halutessaan muuttaa Israeliin. Muilla kansoilla -suomalaiset mukaan lukien- tällaista oikeutta ei tietenkään ole. Mikäli tässä asiassa on jotakin epäselvää,yhteydenotto Israelin Suurlähetystöön ja/tai Helsingin juut. srk:aan varmasti tuo vastauksen.
Omien juuriensa tunteminen on tärkeää.
Ensinnäkin juutalaiset eivät tulleet suoraan venäjälle vaan Euroopan, Saksan kautta Venäjälle ja osa oli tiettävästi turkkilaisia käännynnäisiä.
Täten juutalaiset nimet olivat ennenmuutta saksalaisia, ei venäläisiä vaikka osa käänsikin nimensä venäläisiksi , ukrainalaisiksi tai puolalaiseksi.
Minun isoisäni 1600-luvulla tuli laatokan karjalaan branderburgista. En kääntele enkä vääntele tietoa.