Mutta muistui mieleeni meidän paikkakunnalta joskus 1970 luvulta tapaus, kun seurakuntaamme itä-Suomeen otettiin ensimmäinen kuuntelu jouluna Lapista.
Paikkakuntamme hyvin tiukka saarnaaja piti koko asiaa suurena syntinä, eikä tullut paikalle lainkaan. En tiedä oliko se synti itse kuuntelu vai ne laitteet, joilla saatiin se toimimaan.
Myöhemmässä vaiheessa samaisella saarnaajalla vanhinten kirjat olivat tärkeitä, taisivat mennä Raamatun ohi. Että tällaisia kokemuksia.
Nykyään tehdään pyhiinvaellusmatkoja Paavin perään ja Lappiin....
Näin maailma muuttuu.
Se mikä ennen oli syntiä on nyt pyhiinvaelluskohde.
No itselleni vanhinten kirjat ovat vieraita, enkä sellaisia jo nimen perusteella kaipaa.
Pyhä Raamattu on perustus ja kallio, joka ei horju, vaikka ajat muuttuvat milloin mitenkin.
Paikkakuntamme hyvin tiukka saarnaaja piti koko asiaa suurena syntinä, eikä tullut paikalle lainkaan. En tiedä oliko se synti itse kuuntelu vai ne laitteet, joilla saatiin se toimimaan.
Myöhemmässä vaiheessa samaisella saarnaajalla vanhinten kirjat olivat tärkeitä, taisivat mennä Raamatun ohi. Että tällaisia kokemuksia.
Nykyään tehdään pyhiinvaellusmatkoja Paavin perään ja Lappiin....
Näin maailma muuttuu.
Se mikä ennen oli syntiä on nyt pyhiinvaelluskohde.
No itselleni vanhinten kirjat ovat vieraita, enkä sellaisia jo nimen perusteella kaipaa.
Pyhä Raamattu on perustus ja kallio, joka ei horju, vaikka ajat muuttuvat milloin mitenkin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Lue vaan niitä vanhintenkirjoja niisaä on selitettyraamattua tunnut senverttaa yksinkertaselta kaverilta ettet kuitenkaan raamatusta mithänymmärrä
mill' mittasit sen yksinkertaisuuden?
näin sivusta katsoen näyttäisi ihan päinvastaiselta.
Emme tarvitse "vanhinten" kirjoja. Paitsi jos vanhimmilla tarkoitetaan sitä mitä Raamatussakin, eli Jeesuksen valitsemia 12 apostolia. Juudaan kävi huonosti, kuten tiedämme, mutta hänen tilalleen valittiin kahdesta miehestä arvalla Mattias.
Johannesta lukuun ottamatta heidät kaikki surmattiin jo 0060 luvulla. Johannes kuoli noin vuonna 0100 jKr. He olivat kristillisyytemme vanhimmat. Sen jälkeen ei ole muita valittu. Yhden pienen herätysliikkeen, nykyisin jo vapaakirkkona toimivan pellet eivät ole vanhimpia, eivätkä paljon tunne vanhinten opetuksiakaan, kuten on käynyt ikävällä tavalla ilmi.
Niin jos Jeesus syntyi 4 eKr. ja johannes oli n.2 vuotta nuorenpi
hän on ollut : vuonna 98.jKr. jolloin kuoli n.100.vanha joka sopii
hyvin historian tutkijoiden aikatauluun.
-
kuinka muut Apostolit kuoli aivankaikista ei ole tarkaa tieoa ,
mutta Jaakob S. Mestattiin 44. ja Jeesuksen veli Jaakob, 62 ..
Pietari n. 65 , Paavali 68 , 03 ,31. .
-
muuten olen kanssasi samaa mieltä , mutta he oli mestattuja ,
Jumalan miehiä kaikki tyyni. Juutalais kapina kukistettiin 70 jKr.
ja Mariakin on kuollut n.76 jKr. Hän oli s. n. 20 eKr. ollen n.16 kun
synnitti Jeesuksen . Ja oli 96 kuollessaan..
-
--
Se 12 apostolinen oppi ei ole sydämmessä jos pitää vanhintenkirjat halpana,koska niissä on se oppi.Kristuksen henki on ne kirjoitukset vaikuttanut,lukuunottamatta riitaasioita jotka ovat pois poikenneet ja vääryyttä puolustaneet.LLL,Raattamaan,Purnun Takkisen,Sammelin,Nikun,Parakan ym.... kirjoitukset on terveellistä luettavaa
"Kristusniissä"
-
LLL: ei tehnyt mitään uskoa omiin niminsä. eikä vielä JR: tahi parkaheikki tahi meripietari , n. 1874 alkoi esikoiset nimi näkyä
vanhinten kirjassa , yhä useammin.
-
Kun Takkinen oli tehnyt monta Atlannin ylitystä kuoli 1892 Kittilässä
JR. kuoli 1899 , Purnun tullessa päälliköksi ja oltuaan vähän vajaa kolme vuotta johdossa , kuoli rinta kipuun . 1902 sitten tuli Sammeli, Kuoksu ja , Niku. ym. . .
-
kyllä heidän kirjoitus on tervellistä luettava, mutta sitten tuli 1965 .
hajaannus , ja vielä toinen Stenit erosi Leeveistä heitä ei ollut palj- on, ehkä noihn 20 sielua. ( se oli 70/80 ) luvulla.
-
Nyt tämä 2015/2016 hajaannus on iso se on kuin jako olisi kolmeen
Esikoiset ry. on noin 1/3 osaa , mutta voi vielä laajentua paljon . . .
Kun katsotaan Tilastoja ,ja Nuoriso kasvaa. ja väki lisääntyy
kuitenkin ,rauhallisella tahdilla ..
-
--
Minusta myös pikkuleevin kirjoituksia on hyvä lukea,aivan kuin kirjoittais saman hengen voimasta kuin sammeli ym..hyviä vastauksia antaa ericsonille,gunnarille ym..
KYLLÄ , OLETKO HUOMANNUT, ETTÄ SIELLÄ ON OLLUT KAKSI
PIKKU LEEVIÄ. TOINEN KUOLI N. 1983. JA AIKAISENMPI NOIN
1938 . TAI VÄHÄN MYÖHEMMIN, . .
Raamattu se on kalliina pidettävä, eikä ihmisten kirjat.
12 apostolin oppia ei ole olemassakaan. EI OLE.
On vain 1 Kristuksen oppi.
"En tiedä oliko se synti itse kuuntelu vai ne laitteet, joilla saatiin se toimimaan."
En ole itse löytänyt, mutta kuulin kertomuksen eräästä kristitystä, joka tuli 1900-luvun alussa epävarmaksi, onko sopivaa hankkia puhelin kotiin. Puhelin oli silloin melko uusi keksintö eikä kovin yleinen.
Niinpä hän kirjoitti Lapin Vanhimmalle. Kysyi asiaa ja kirjoitti toki muutakin kirjeeseen.
Lapin Vanhin vastasi lämpimästi kirjeeseen ja käsitteli kaikki muut kirjeen asiat, mutta ei maininnut puhelimesta sanaakaan.
Allekirjoituksen jälkeen oli kuitenkin jälkikirjoitus: "Terveisiä Norjasta, xxx henkilöltä. Ringasin hänelle juuri äsken."
Kyllä soon vain niin ette ihminen halvaa ottaa esikuvan heltä jokka eellä oovat juuttanheen maan päälä ja okkanheet huilivassa kosen väylässä faaralisessa ja henkheen oon jäänyt kaikesta vahinkollisesta. Ja tämä oon myötä ette kans halvaa lukkea eli käsittää miten eellä oon ollut heilä jokka viimmeisheen matkhaankin lähtiit turvallisina ja sen tojistuksen myötä ette oovat taihvan kothiin kostunheet. Ja vanhinten kirjat ja vaihka net kaikki neljä stukkia oovat siks hyät ja otolliset meile. Kukhaan ei tehe niistä raamattua eikä ohjekirjaa mutta esikuvan takia eli esimerkki oon meile näkösellä.
Mitähän tuo on Suomeksi?
AIVAN , EI SE OLE PERÄ POHJOLA EIKÄ KAINUUTA EIKÄ
KITTILÄÄ : SIEL´ON KIVET KANNOT AITOINAAN JA, SIEL'
PORONAHAT PAITOINAAN , ...
-
EI OLE KAIKESTA ESIMERKIKSIKÄÄN , JA EI VARMASTI NIISTÄ
TEHDÄ RAAMMATTUA , TAI MUTAKAAN KIRJAA , NE ON JO
TIETONSA KUKKULOILLA J ASIIHEN NE JÄÄ..
>>>Kyllä soon vain niin ette ihminen halvaa ottaa esikuvan heltä jokka eellä oovat juuttanheen maan päälä >>>
Meillä on edellä vain yhden miehen jäljet. Ne ovat Kristuksen.
no tuohan on ihan sitä meän kieltä jota puhutaan ruotsin ja norjan lapissa. Taitaa olla vanhemman polven edustaja kaiken lisäksi koska nuorempi polvi ei enää sitä osaa nuin hyvin ja värikkäästi! Aivan uskomatonta! Asutko etelä suomessa? Vai käytkö netin kautta vaanimassa etelän touhuja?
Eiköhän ollut leeviläisiä. Tuntuu että heidän mielestään ainoastaan meän kieli toimii uskon asioissa. Jos ei sitä osaa, se pitää opetella. Samoinhan katolinen kirkko luuli ainakin aikoinaan että ainoastaan latina toimii uskon asioissa, kunnes Luther siirsi uskon asian ulkonaisesta sydämen asiaksi.
No jaa soon meänkieli millä met praattama täälä pohjolasa .
Hyvä on vanhinten kirjeitä lukea, vaikkapa tuo 1895 kirje, jossa vanhimmat J Raattamaa, Purnu ym. kirjoittavat kuin testamenttina tuleville sukupolville kehotuksen nauttia sakramentit kirkossa jatkossakin.
PH:n neuvo
-
NYT OLEN LÖYTÄNYT SEN JA LUKENUT , OLEN SAMAA MIELTÄ ..
-
--
Joo se oli Pyhänhengen neuvo ja siihen maailmanaikaan sopivaa. Pyhähenki neuvoo meitä ja on maailman loppuun asti meidän sanan selittäjänä ja tiennäyttäjänä. Nyt on tullut aika, että Evlut-kirkosta on tullut Jumalan sanan pois selittäjä monissa asioissa. Nyt on luopumus ja väärät opin selitykset tulleet sijaan, raamatun ja Lutterin alkuperäisen opin hylkääjien kanssa. Olette sokeita, jos ette näe sitä kehitystä ja luopumusta kirkossa. En tässä ala niitä seikkoja luettelemaan, mutta kaikki ajan merkit todistaa, että "Missä raato on ,siihen kotkat kokoontuvat,"
Pyhä Henki kirkastaa Kristuksta ja sitä, mitä hän opetti. Ei muuta Jeesuksen mukaan, ei mitään ohi sanan.
Opettiko Jeesus jotain sakramenttiseparatismista ja pelin politiikasta?
Näytä paikka Raamatusta, jos osaat.
Sanaakaan ei Jeesus sanonut "maallikoveljien ehtoollsesta"
Ei sanakaan.
EIvät myöskään apostolit, vaan korostivat virkaa. Lue Ef 4:11
Seurakunnassamme on saarnavirka. Ei meilläkään kuka tahansa hoida sakramentteja. Ei näytä menevän kaaliin millään.
1. Jo joudu, mun sieluni, heräämähän
ja Jumalan Karitsaa kiittämähän.
Hän pelastusarmonsa sullekin suo,
ja tien avas elävän Jumalan luo.
2. Miks vaivaat sä itseäs orjuudellas
ja aina vaan katselet puutoksias,
kun Jumalan Karitsaa katsella saa,
myös sinua verellään puhdistavaa.
3. Ah, usko ja luota jo Jeesuksehen
ja käy Herran eteen kuin kerjäläinen
ja heittäy helmaansa puutoksines
ja anna sun sydämes Jeesukselles.
4. Et itsessäs olekaan mahdollinen,
vaan Jeesus on laupias, voimallinen.
Kun puutteines kiirehdit Jeesuksen luo,
hän haavoistaan lääkettä tunnolle suo.
5. Sä itseäs miks yhä piilottelet
ja Herrasi kasvoja vain pakenet?
Sua hän verellään tuli puhdistamaan
ja Jumalan kaupunkiin johdattamaan.
6. Oi armoa suurta, oi autuutta sen,
ken uskossa yhdistyy Jeesuksehen,
saa vaatteeksi hältä vanhurskauden
ja ikuisen armon ja ystävyyden.
7. Tääll' on sota, kilvoitus, vaiva ja työ,
vaan siellä on päiväksi muuttunut yö,
kun nähdä saan kirkkaita kasvojasi
ja veisata iäti kiitostasi.
Kauniit sanat on todella, miksi ei melodiakin.
Ja huomenta vaan, itsekin jo tuossa nousin vuoteesta.