Elämä todistaa Jumalan olemattomuuden

vankkaa.faktaa

Jos Jumala olisi olemassa, maapalloa ja elämää täällä ei olisi. Kaikkitietävänä Jumala olisi nähnyt jo etukäteen, että hänen luomistyönsä menee mönkään, eikä miellytä häntä. Siksi hän ei olisi suuressa viisaudessaan luonut maapalloa ja elämää tänne.

Sen sijaan hän olisi luonut kaikki valmiiksi ns. taivaaseen, jossa luodut olisivat palvoneet häntä synnittöminä robotteina iankaikkisesti.

Mutta koska asiat eivät ole niin, Jumalaa ei voi olla olemassa. Elämä maapallolla todistaa Jumala olemattomuuden.

100

1033

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • epäileväinenlähimmäinen

      Fundamentalistikristiyt eivät niele tätä sinun ajatusta. Uskovat just niinku Genesiksesä on kirjoitettu.Amen.

    • niin.se.vaan.on

      Kyllä. Ilman Jumalaa meidän on hyvä olla.
      Jumala tekisi elämästämme helvetin.

    • Teoriasi ongelma on vain siinä, että ilman Jumalaa ei olisi maailmankaikkeuden luojaa, eli ei maailmankaikkeutta eikä sinuakaan. Samoin kuin ilman leipuria ei olisi leipää, ilman taidemaalaria ei olisi taidemaalauksia tai ilman kelloseppää ei olisi kelloja.

      "Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)

      • >>Samoin kuin ilman leipuria ei olisi leipää, ilman taidemaalaria ei olisi taidemaalauksia tai ilman kelloseppää ei olisi kelloja.<<

        Leipiä voi leipoa kuka hyvänsä, modernia taidetta voi maalata apinakin, ja kellon saa kun tökkkää tikun maahan.


      • Eikiitosjeesus

        Höpsis. Alussa ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen. Selitykseksi kaikelle sille mitä ei kyennyt ymmärtämään, kuten vaikkapa ukkoselle..


      • VertausOntuu

        Ensin sen leipurin isä vähän "leipoi" leipurin äitiä ja äidillä oli "pulla uunissa" yhdeksän kuukautta ennen kuin maailmaan saatiin se leipuri, joka leipoi amiksen käytyään sen leivän.

        Kuka leipoi ketä, että saatiin aikaan se sinun Luoja? Kuka opettaa luojien amiksessa?


      • helppo.keksiä

        Alussa Remington loi konekirjoituskoneen. Siitä se sitten lähti Mooses kirjoittamaan paskaa.


      • >>Teoriasi ongelma on vain siinä, että ilman Jumalaa ei olisi maailmankaikkeuden luojaa, eli ei maailmankaikkeutta eikä sinuakaan.<<

        Tautologisen dogmisi ongelmana mm. on se, että maailmankaikkeuden voimme suoraan havaita, dogmisi mukaista luojaa emme edes epäsuorasti.


      • 12____13
        helppo.keksiä kirjoitti:

        Alussa Remington loi konekirjoituskoneen. Siitä se sitten lähti Mooses kirjoittamaan paskaa.

        Sitten Remington loi asetehtaan jotta Mooseksen pojat saisi mossauttaa epäkuulevat jelevettiin :(


      • kekek-kekek kirjoitti:

        >>Samoin kuin ilman leipuria ei olisi leipää, ilman taidemaalaria ei olisi taidemaalauksia tai ilman kelloseppää ei olisi kelloja.<<

        Leipiä voi leipoa kuka hyvänsä, modernia taidetta voi maalata apinakin, ja kellon saa kun tökkkää tikun maahan.

        "Leipiä voi leipoa kuka hyvänsä, modernia taidetta voi maalata apinakin, ja kellon saa kun tökkkää tikun maahan."

        Mutta leipä ei luo itse itseään, eikä modernikaan taide maalaa itse itseään eikä tikku tökkää itse itseään maahan. Kaikissa tapauksissa täytyy olla ulkopuolinen tekijä ja suunnittelija. Siksi elämäkään ei synny itsestään, vaan täytyy olla ulkopuolinen suunnittelija, joka on Jumala.
        Näin yksinkertaista on kumota ateismi.


      • missä.jumala.on
        Mark5 kirjoitti:

        "Leipiä voi leipoa kuka hyvänsä, modernia taidetta voi maalata apinakin, ja kellon saa kun tökkkää tikun maahan."

        Mutta leipä ei luo itse itseään, eikä modernikaan taide maalaa itse itseään eikä tikku tökkää itse itseään maahan. Kaikissa tapauksissa täytyy olla ulkopuolinen tekijä ja suunnittelija. Siksi elämäkään ei synny itsestään, vaan täytyy olla ulkopuolinen suunnittelija, joka on Jumala.
        Näin yksinkertaista on kumota ateismi.

        Vaikka kaikissa asioissa olisikin ulkopuolinen tekijä, se ei todista jumalien olemassaoloa uuntaan eikä toiseen. Edes tiede ei tiedä, miten universumi on syntynyt, mutta silti te uskikset "tiedätte", että Jumalahan loi, vaikka ette ole koskaan nähneet paitsi jumalia myös luomistakaan. Jänniä nuo uskomukset, kun niiden uskotaan olevan totta :D


      • Mark.luuvitonen
        Mark5 kirjoitti:

        "Leipiä voi leipoa kuka hyvänsä, modernia taidetta voi maalata apinakin, ja kellon saa kun tökkkää tikun maahan."

        Mutta leipä ei luo itse itseään, eikä modernikaan taide maalaa itse itseään eikä tikku tökkää itse itseään maahan. Kaikissa tapauksissa täytyy olla ulkopuolinen tekijä ja suunnittelija. Siksi elämäkään ei synny itsestään, vaan täytyy olla ulkopuolinen suunnittelija, joka on Jumala.
        Näin yksinkertaista on kumota ateismi.

        Leipuri sentään on, mutta Jumalaa ei.
        Näin helppoa on kumota uskovaisten väitteet ja turhat luulot.


    • Jumala loi elämän alussa niin että kaikki palvoi häntä, mutta Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon, että heidän ei tarvitse palvoa Jumalaa jos he eivät halua, niin että kaikki ihmiset voi löytää Jumalan itse vapaasta tahdosta, sitten kun sopii heille.

      • Eksyttäjäksikin_nimetty

        Tämä palvonnan tarve hämmentää kovastikin.
        Onko vain historiallisista seikoista johtuvaa, että Raamattuun kopioitui tämä tieto Jumalan persoonasta ylistystä ja palvontaa tarvitsevana?


      • Eikiitosjeesus
        Eksyttäjäksikin_nimetty kirjoitti:

        Tämä palvonnan tarve hämmentää kovastikin.
        Onko vain historiallisista seikoista johtuvaa, että Raamattuun kopioitui tämä tieto Jumalan persoonasta ylistystä ja palvontaa tarvitsevana?

        Aika jännää että uskonto teki jumalasta sadistisen narsistin. Humaanisti ajateltuna perin halveksuttavan hahmon.
        Kaipa se sallii enemmän uskontoeliitin välistävetoa niin.


      • Miksi se teidän jumala tahtoo että sitä palvottaisiin?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Miksi se teidän jumala tahtoo että sitä palvottaisiin?

        Siinäpä vasta todellinen kysymys. Tuon teesin kun naulaisi kirkkojen oviin ja tekisi ns. ovensuukyselyn niin vastaukset, niin mitähän ne mahtaisivat olla?
        Hyvä havainto :)


      • Eikiitosjeesus kirjoitti:

        Aika jännää että uskonto teki jumalasta sadistisen narsistin. Humaanisti ajateltuna perin halveksuttavan hahmon.
        Kaipa se sallii enemmän uskontoeliitin välistävetoa niin.

        Liekö se että uskovat toimivat kuin jumala ja tahtovat olla kaikki jumalia tuomitsemalla muut ihmiset!? Kisailevat vuorollaan jumalan paikasta! Eihän ole narsistisempaa ihmistä kuin uskovainen! Heille ei olemassa ihmisoikeutta, jollei se koske nimenomaan heitä tai heidän etuaan kuten oikeutta uskoa jumalaan Suomessa. Sanonpa vaan, että uskovaisillekin (varsinkin AA yhdistyksen kannattajat) olisi parempi elää ja asua jossakin Vatikaanissa, jossa jumaluskolla on päätöksen teossa jokin suurempikin merkitys eli jossa vallitsee teokratia eikä demokratia.

        Uskominen ei ole mikään ihmisoikeus vaan se on monesti lähes "pakote" niillekin jotka eivät halua olla minkään uskonnon kanssa missään tekemisissä. Uskonvapautta uskovaiset eivät myöskään tunnista Suomessa oikein, kun eivät ymmärrä sitä että ihmisillä on myöskin olla uskomatta mihinkään!


      • furyfire
        Eksyttäjäksikin_nimetty kirjoitti:

        Tämä palvonnan tarve hämmentää kovastikin.
        Onko vain historiallisista seikoista johtuvaa, että Raamattuun kopioitui tämä tieto Jumalan persoonasta ylistystä ja palvontaa tarvitsevana?

        Jos YAHWEA ei palvo ja ylistä, hän saattaa suuttua ja läettää tulta ja tulikiveä niskaan, tuo omahyväinen ja itsekeskeinen kerskuja.


    • trivia

      Nythän on niin että ihmiskunta irtaantuu kaiken aikaa kaikenlaisista jumaluuksista.
      Raamatun kaikki jumalat ovat narsisteja. He loivat ihmiset jotta he palvoisivat jumaliaan. Todellisuudessa ihmiset loivat päässään jumalat ja alkoivat palvoa niitä.

      Mennäänpä aloituksen teemaan. Kristukset ja muut jumalat katovat ihmiskunnan tajunnasta. Jeesusjumala kaikkitietävänä tiesi sen etukäteen. Järjestämällä pelkän henkitaivaan henkipalvojineen, se olisi saanut erehtymättömiä palvojia, jotka ympäri vuorokauden ylistäisivät suurta luojaansa.
      Jumaluudelle olisi tullut toinenkin etu. Jeesuksen ei olisi tarvinnut uhata tappaa materiaalista ihmiskuntaa kuten se tekee raamatun Johanneksen Ilmestyksessä.
      Pahempaakin on tulossa. Ei mene kauan kunnes raamattu ja vertaiset julistetaan ihmisyyden vastaisiksi kirjoiksi. Kristinuskon teologia on aatteellisen rotusorron oppikirja, hyvis-pahis opilla verrattavissa fasismiin. Kristityt käyttävät kaiken aikaa oppikirjaansa toisenlaisia ihmisiä vastaan. Raamattu ei paljoa poikkea Hitlerin "Mein Kampf" kirjasta epäihmismäisyyden suhteen.

      Jälkisana: Raamatussa olevat hyveelliset ja hyväksyttävät jakeet eivät korvaa sitä henkistä julmuutta toisaalla mikä kirjassa esiintyy. Raamattu ja humanismi ovat vastakkaisia aatteita.

    • 6uyuytuytu

      Jumala on oikeudenmukaisuudessaan nähnyt hyväksi antaa ihmiselle itselle mahdollisuuden valita ketä palvelee. Aika harva vanhempi haluaisi lapsensa olevan robotti, vaikka lapsen voisi ohjelmoida toimimaan aina oikein. Se vain heijastaa sitä tosiasiaa, että Jumala, joka loi ihmisen kuvakseen, haluaa myös, että häntä rakastetaan vapaaehtoisesti. Hän itse myös muistaa mitä tekoa olemme ja rakastaa jokaista lastaan sellaisenaan, vaikkemme me uskovaisetkaan aina vaella oikein. Jumala on hyvä ja hänellä on aina halu armahtaa jokaista, joka nöyrtyy hänen edessään.

      Jumalan valtakunta ei tule jäämään vajaaksi, vaan tulee olemaan täynnä. Ei siis tapahdu vahinkoa siinä suhteessa. Siitä sanotaan: "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain TÄYSI luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista". (Room.11:25-26)

      Taivas on siis täynnä kerran. Kysymys onkin se, että oletko sinäkin yksi autuaista silloin. Sen päätätät itse. Uskomalla Jeesukseen ja tunnustamalla hänet Herraksesi, pelastut. Se on hyvän Jumalan tahto kohdallasi. Vielä eräs Jeesuksen vertaus asiasta, joka osoittaa, kuinka useimmille ajalliset asiat menevät iäisen autuuden edelle ja myös sen, ettei taivaan juhlassa ole kerran yhtään tyhjää paikkaa:

      15. Tämän kuullessaan eräs pöytäkumppaneista sanoi hänelle: "Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa!"
      16. Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
      17. Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.
      18. Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      19. Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      20. Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
      21. Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.
      22. Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.
      23. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
      24. sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'.

      • ark888

        Kaikki loppuu aikanaan, kun taivas tulee täyteen, se romahtaa kasaan ja muuttuu mustaksi aukoksi.


      • AteistiVaan

        ”Jumala on oikeudenmukaisuudessaan nähnyt hyväksi antaa ihmiselle itselle mahdollisuuden valita ketä palvelee.”

        Mihin Jumala tarvitsee palvelijoita?

        ”Aika harva vanhempi haluaisi lapsensa olevan robotti, vaikka lapsen voisi ohjelmoida toimimaan aina oikein.”

        Totta. Silti useimmat vanhemmat haluavat olla läsnä lastensa elämässä ja näyttäytyä lapsilleen. Millainen vanhempi antaa osan lapsistaan olla tietämättä, että häntä on edes olemassa?


    • vm41

      Aika sekopäisiä käännöksiä nuotiotarinoista.

    • Se.oli.sitten.siinä

      "Kaikkitietävänä Jumala olisi nähnyt jo etukäteen, että hänen luomistyönsä menee mönkään,"
      -------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Tämän palstan ateistit ovat nyt sujut kristinuskon kanssa. Mitäs muuta kuin muutama vuosi/vuosikymmen täällä Telluksella tallustamista ja sen jälkeen kuolema, hautaus/polttohautaus. Jotkut kuulema tekevät vielä viimeisen matkansa ulkomaille, eli ruumiin tuhka ripotellaan vaikka Venäjälle virtaavaan jokeen. Ja se oli sitten siinä!

      Vai onko mahdollista, että evoluutiosta tulisi vielä parannettu painos, kun jotain meni mönkään.....

    • q.v

      Jos minä olisin kaikkivoipa ja kaikkitietävä sekä vielä hyvä niin paras vaihtoehto olisi mennä suoraan Taivaaseen kaikkien kanssa. Aika paljon kärsimystä ja kurjuutta jäisi näin pois.

      Pelkästään se, että kykenen osoittamaan tämän paremman vaihtoehdon tekee minusta moraalisesti ylemmän kuin kristinuskon Jumala.

      Tai vaihtoehtoisesti Jahve ei ole sellainen kuin se uskon sisällä kuvataan. Kaikkivoipa, kaikkitietävä sekä hyvä.

      Ehkäpä Jahvea ei ole olemassa?
      Saattaisi jo olla niin, että Jahve ei ole totta?
      ;-)

      • olenateisti

        Suunnilleen samaa mietin. Miksi elämä olisi meille annettu elettäväksi. Ei kai sen vuoksi että koko ajan hinkuisimme taivaaseen? Ja sitten se armo...joku saa tehdä rikoksia koko elämänsä ajan ja sitten viime hetkillänsä tekee parannuksen, pääsee taivaan asukiksi. Ja mahdollisesti on vielä parempi pääsemään taivaaseen kuin koko ajan suunnilleen keskitietä kulkenut kansalainen. Ihan sekopäistä touhua!


      • q.v

        Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.

        Kristinusko ei ole totta. Eikä kristinuskon jumalaa olemassa.
        Kirsikkana kakunpäällä tietomme historiasta vielä osoittaa, ettei Jeesuksen tarina todennäköisyyksien perusteella perusta kenestäkään historiallisesta henkilöstä vaan kyseessä on vain paperille keksitty tyypillinen mysteerijumaluus. Jeesuskaan ei ole totta. Ainoa syy miksi tähän uskotaan on se, että asia opetetaan mahdollisimman nuorille lapsille "totuutena".


      • LammasSyöty

        Kaikesta huolimatta Jeesuksesta tehdään elokuvia ja kristillisiä tv-kanavia
        on melkein joka kolkassa sanomaa levittämässä. Totuus on toisenlainen
        realimaailmassa, missä ateistinen propaganda on lähinnä kurimuksessa.
        Missään päin ei opeteta ateismia, mutta mainitaan uskomuksena, johon hurahdetaan.


      • LammasSyöty kirjoitti:

        Kaikesta huolimatta Jeesuksesta tehdään elokuvia ja kristillisiä tv-kanavia
        on melkein joka kolkassa sanomaa levittämässä. Totuus on toisenlainen
        realimaailmassa, missä ateistinen propaganda on lähinnä kurimuksessa.
        Missään päin ei opeteta ateismia, mutta mainitaan uskomuksena, johon hurahdetaan.

        Miksi sitten ei ole yhtä ainoaa jumalaa , jota kaikki uskonnolliset palvoisivat?
        Telluksen väestä 5/7 osaa palvoo jotain muuta kuin kristinuskon kohteita, niin heitä on yli viisi miljardia, jotka ovat toisuskoisia tai sekulaareja.
        Vaikka Raamattu taitaa puhua ilosanomasta mutta kun naurat, olet "pakana".


      • Järkisyitä
        LammasSyöty kirjoitti:

        Kaikesta huolimatta Jeesuksesta tehdään elokuvia ja kristillisiä tv-kanavia
        on melkein joka kolkassa sanomaa levittämässä. Totuus on toisenlainen
        realimaailmassa, missä ateistinen propaganda on lähinnä kurimuksessa.
        Missään päin ei opeteta ateismia, mutta mainitaan uskomuksena, johon hurahdetaan.

        Ateismi ei ole uskomus. Se on jumaluskon puute.


      • qwerty-sjir
        q.v kirjoitti:

        Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.

        Kristinusko ei ole totta. Eikä kristinuskon jumalaa olemassa.
        Kirsikkana kakunpäällä tietomme historiasta vielä osoittaa, ettei Jeesuksen tarina todennäköisyyksien perusteella perusta kenestäkään historiallisesta henkilöstä vaan kyseessä on vain paperille keksitty tyypillinen mysteerijumaluus. Jeesuskaan ei ole totta. Ainoa syy miksi tähän uskotaan on se, että asia opetetaan mahdollisimman nuorille lapsille "totuutena".

        Tietenkin siina on jarkea, paitsi etta oman oikeudentuntoni mukaan kadotus ei ole ikuinen, vaan kaiken loppu.

        Ja en ole kristitty, mutta siina on jarkea. Paljonkin, ja tiettyja yhteisia periaatteita jotka rakentavat onnellisen yhteiskunnan. Johon ateismi ei kykene.


      • qwerty-sjir
        Järkisyitä kirjoitti:

        Ateismi ei ole uskomus. Se on jumaluskon puute.

        Uskon puute on ajatus sekin, kuten uskokin.

        Ihan tasavertaisia ovat.

        Se onko ajatus totuus, on eri asia.


      • AteistiEiNytYmmärrä
        q.v kirjoitti:

        Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.

        Kristinusko ei ole totta. Eikä kristinuskon jumalaa olemassa.
        Kirsikkana kakunpäällä tietomme historiasta vielä osoittaa, ettei Jeesuksen tarina todennäköisyyksien perusteella perusta kenestäkään historiallisesta henkilöstä vaan kyseessä on vain paperille keksitty tyypillinen mysteerijumaluus. Jeesuskaan ei ole totta. Ainoa syy miksi tähän uskotaan on se, että asia opetetaan mahdollisimman nuorille lapsille "totuutena".

        >>>>>Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.<<<<< 
        - - - - - - - -
        Armo vain ei ole ”tuostavaan” otettavissa vastaan viimeisillä hetkillä. Ihminen voi olla kuolinvuoteella jo täysin paatunut uskonasioille.

        Eräältä kuolinvuoteella makaavalta evankelista oli kysynyt, haluaisiko hän tulla uskoon, ottaa Jeesuksen vastaan Pelastajanaan. Vuoteella makaava oli vastannut, että ”ne ajat (jolloin hän olisi voinut tulla uskoon) ovat jo takanapäin”.

        Oulun piispa Samuel Salmi kertoi eräässä tilaisuudessa, että eräs Hitlerin lähimmistä natsi-upseereista oli saanut kokea armon (tullut uskoon) vielä elämänsä loppuvaiheessa, vankilassa ollessaan. Upseerin nimeä en muista enkä sitä mistä Salmi tiedon oli lukenut.

        Jumalaton sarjamurhaaja-raiskaaja, jumalaton ateisti ja jumalaton joulukirkossakävijä ovat kaikki jumalattomia. Toisen mahdollinen moraalisesti tasokkaampi elämä ei tätä asiaa paranna. Ja tiedostaneeko ateisti edes olevansa syntinen ihminen kun ei usko Jumalan olemassaoloon.


      • AteistiEiNytYmmärrä kirjoitti:

        >>>>>Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.<<<<< 
        - - - - - - - -
        Armo vain ei ole ”tuostavaan” otettavissa vastaan viimeisillä hetkillä. Ihminen voi olla kuolinvuoteella jo täysin paatunut uskonasioille.

        Eräältä kuolinvuoteella makaavalta evankelista oli kysynyt, haluaisiko hän tulla uskoon, ottaa Jeesuksen vastaan Pelastajanaan. Vuoteella makaava oli vastannut, että ”ne ajat (jolloin hän olisi voinut tulla uskoon) ovat jo takanapäin”.

        Oulun piispa Samuel Salmi kertoi eräässä tilaisuudessa, että eräs Hitlerin lähimmistä natsi-upseereista oli saanut kokea armon (tullut uskoon) vielä elämänsä loppuvaiheessa, vankilassa ollessaan. Upseerin nimeä en muista enkä sitä mistä Salmi tiedon oli lukenut.

        Jumalaton sarjamurhaaja-raiskaaja, jumalaton ateisti ja jumalaton joulukirkossakävijä ovat kaikki jumalattomia. Toisen mahdollinen moraalisesti tasokkaampi elämä ei tätä asiaa paranna. Ja tiedostaneeko ateisti edes olevansa syntinen ihminen kun ei usko Jumalan olemassaoloon.

        Ei ateisti tai toisuskovainen voi tietää mikä Teidän jumal maailmassanne on syntiä?
        Tuskin Sinä tiedät syntien määrää ja laatua joita muslimit tai hindut pitävät synteinä.
        Pääsiäisese kunniaksi voisit vilkaista hieman nettiä. YK:n ihmisoikeusjulistus ja Suomen perustuslaki.


      • olenateisti
        AteistiEiNytYmmärrä kirjoitti:

        >>>>>Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.<<<<< 
        - - - - - - - -
        Armo vain ei ole ”tuostavaan” otettavissa vastaan viimeisillä hetkillä. Ihminen voi olla kuolinvuoteella jo täysin paatunut uskonasioille.

        Eräältä kuolinvuoteella makaavalta evankelista oli kysynyt, haluaisiko hän tulla uskoon, ottaa Jeesuksen vastaan Pelastajanaan. Vuoteella makaava oli vastannut, että ”ne ajat (jolloin hän olisi voinut tulla uskoon) ovat jo takanapäin”.

        Oulun piispa Samuel Salmi kertoi eräässä tilaisuudessa, että eräs Hitlerin lähimmistä natsi-upseereista oli saanut kokea armon (tullut uskoon) vielä elämänsä loppuvaiheessa, vankilassa ollessaan. Upseerin nimeä en muista enkä sitä mistä Salmi tiedon oli lukenut.

        Jumalaton sarjamurhaaja-raiskaaja, jumalaton ateisti ja jumalaton joulukirkossakävijä ovat kaikki jumalattomia. Toisen mahdollinen moraalisesti tasokkaampi elämä ei tätä asiaa paranna. Ja tiedostaneeko ateisti edes olevansa syntinen ihminen kun ei usko Jumalan olemassaoloon.

        Synti on uskonnollinen käsite, Ateisti tosin tajuaa että olemme kaikki enemmän tai vähemmin vajavaisia ihmisiä vaikka hänelle jumalia ei ole olemassa. Se ei ole mikään puute niinkuin uskova tuntuu ajattelevan vaan ainoa mahdollinen elämäntapa ateistille. Miksi pitäisi uskoa jumalaan? Siksikö että jumala pitää ihmisen muka oikealla tiellä tai muutenkin kuosissa, johon uskova ei itse pysty. Syntyessämme olemme kaikki ateisteja. Uskovaisia joistakuista tulee ympäristön vaikutuksesta.


      • q.v
        qwerty-sjir kirjoitti:

        Tietenkin siina on jarkea, paitsi etta oman oikeudentuntoni mukaan kadotus ei ole ikuinen, vaan kaiken loppu.

        Ja en ole kristitty, mutta siina on jarkea. Paljonkin, ja tiettyja yhteisia periaatteita jotka rakentavat onnellisen yhteiskunnan. Johon ateismi ei kykene.

        "kadotus ei ole ikuinen, vaan kaiken loppu."
        Miksi oli mitään "kadotusta" mikä on paras todiste kuoleman jälkeisestä olotilasta?

        "Johon ateismi ei kykene."

        Tilastollisesti kaikkein parhaimmat yhteiskunnat ovat sekulaarit yhteiskunnat. Mitä vähemmän mitä tahansa uskontoa, sitä parempi ihmisillä on olla.


      • q.v
        AteistiEiNytYmmärrä kirjoitti:

        >>>>>Joku sarjamurhaaja-raiskaaja voi viillellä lasten kurkkuja auki ja raiskailla himojensa mukaan. Riittää kun viimeisellä hetkellä ottaa "armon" vastaan ja avot olet Jeebuksen kanssa viheriäisillä niityillä mutta hänen uhrinsa voivat olla Helvetin kiehuvilla järvillä ikuisessa kärsimyksessä.

        Ei siinä ole mitään järkeä.<<<<< 
        - - - - - - - -
        Armo vain ei ole ”tuostavaan” otettavissa vastaan viimeisillä hetkillä. Ihminen voi olla kuolinvuoteella jo täysin paatunut uskonasioille.

        Eräältä kuolinvuoteella makaavalta evankelista oli kysynyt, haluaisiko hän tulla uskoon, ottaa Jeesuksen vastaan Pelastajanaan. Vuoteella makaava oli vastannut, että ”ne ajat (jolloin hän olisi voinut tulla uskoon) ovat jo takanapäin”.

        Oulun piispa Samuel Salmi kertoi eräässä tilaisuudessa, että eräs Hitlerin lähimmistä natsi-upseereista oli saanut kokea armon (tullut uskoon) vielä elämänsä loppuvaiheessa, vankilassa ollessaan. Upseerin nimeä en muista enkä sitä mistä Salmi tiedon oli lukenut.

        Jumalaton sarjamurhaaja-raiskaaja, jumalaton ateisti ja jumalaton joulukirkossakävijä ovat kaikki jumalattomia. Toisen mahdollinen moraalisesti tasokkaampi elämä ei tätä asiaa paranna. Ja tiedostaneeko ateisti edes olevansa syntinen ihminen kun ei usko Jumalan olemassaoloon.

        Googlaa Jeffrey Dahmer, hän oli sarjamurhaaja (17) kannibaali, raiskaaja, josta tuli harras kristitty ja hän on teidän teologiannne mukaan nyt Taivaassa Jeesuksen kanssa. Hänen uhreistaan en olisi niin varma.


      • qwerty-sjir

        Tietenkin se joka tuhoaa pahan itsestaan tekee sen mika on oikein. Jos Jeffrey Dahmer on tuhonnut pahan itsestään, hänen kuuluu pelastua. Mikali hanen surmaamansa ihmiset eivat ole sita ehtineet tehdä, se jää heidän ongelmakseen. Mutta heillä on ollut siihen eläessään tilaisuus.

        Ei ole muuta lakia olemassa kuin:

        Tee se mikä on oikein

        ja

        Tuhoa se mikä on väärin.

        Tarvitaan siis kaksi.

        Tai itseasiassa neljä, sillä laki koskee paitsi itseäsi, myös muita. ja hivene laajennettuna laki laajenee lukuun kahdeksan.

        Tosin jumalalle ihminen on vain itsestään vastuussa. Eikä ihminen ole vastuussa kelvottomista. Ts. muiden synneistä joista eivät lopulta luovu.

        Sama koskee minun ajatuksissani Nasaretilaista, koska en ole kristitty häntä koskevat samat säännöt. Minulle Nasaretilainen on eräs ihminen, jolla oli vaikutusta maailmanhistoriaan. Mahdollisesti hän eli elämän, joka oikeuttaa elamaan "rajan" tuolla puolenkin. Silloin tulen olemaan kerran vastuussa myös hänelle

        Sielu ei ole aivot. Sielu on lopputulos. Siksi sita ei voi kuvata aivoina, sitä on hyvä kuvata sydämenä, ja silloinkin ei fyysisenä sydämenä, vaan avoimena pienenä astiana. Se on tulos. Ja se joutuu totuuden kanssa vastakkain

        "Sydämeni-koko elämäni-älä nouse minua vastaan, kun (kerran) joudun totuuden eteen...... .......... ............... ....että saisin elää ikuisesti, ettei minun tarvisi kuolla lännen maassa".

        Lainaus on hieroglyfeistä, sanalliset kuvaukset parissa viimeisessä kappaleessa papyruksen piirroksista.


      • qwerty-sjir
        q.v kirjoitti:

        "kadotus ei ole ikuinen, vaan kaiken loppu."
        Miksi oli mitään "kadotusta" mikä on paras todiste kuoleman jälkeisestä olotilasta?

        "Johon ateismi ei kykene."

        Tilastollisesti kaikkein parhaimmat yhteiskunnat ovat sekulaarit yhteiskunnat. Mitä vähemmän mitä tahansa uskontoa, sitä parempi ihmisillä on olla.

        Kun ensin tyhjennät sekulaarin yhtiskuntasi mielisairaalat, ja teet vankilat milei autioksi, sitten uskon tuossa asiassa. Mutta silti olet siinä yhteiskunnassasi vain siirtänyt pahuuden toisaalle, vaikka noissa onnistusitkin.

        Siis todellinen ihanneyhteiskunta ei ole ateitinen sekulaarinen. Se on tosiaan paljon enemmän.


      • olenateisti

        Ei ole mitään ihanteellista yhteiskuntaa. Ihmiset ovat ihmisiä, niin ateistit kuin uskovatkin. Uskovat pyrkivät luomaan omissa uskonyhteisössään omia ihanneyhdyskuntiaan, mutta ei sekään ihan nappiin mene koskaan. Miten te uskovat selitätte sen ,että uskonyhteisö on alussa hyvinkin puoleensavetävä, mutta vähitelleen hajaantuu moneksi eri ryhmäksi, kuten esim. lestadiolaiset.


      • q.v
        qwerty-sjir kirjoitti:

        Kun ensin tyhjennät sekulaarin yhtiskuntasi mielisairaalat, ja teet vankilat milei autioksi, sitten uskon tuossa asiassa. Mutta silti olet siinä yhteiskunnassasi vain siirtänyt pahuuden toisaalle, vaikka noissa onnistusitkin.

        Siis todellinen ihanneyhteiskunta ei ole ateitinen sekulaarinen. Se on tosiaan paljon enemmän.

        Ateismi tarkoittaa uskon puutetta jumaliin, miten mielisairaudet liittyvät siihen? Käsittääkseni ateismi ei aiheuta mielisairauksia mutta uskonnot kylläkin.

        Tilastollisten tutkimuksien mukaan ateistien osuus vangeista on murto-osa heidän suhteellisesta osuudesta väkilukuun. Tämäkin voisi olla indikaattori sille, että ateismi vähentää rikollisuutta. Tietenkin toinen vaihtoehto voi olla se, etteivät ateistit jää kiinni?

        Kaikkien ihanneyhteiskunta on utopistinen ajatus, vaan tavoitteena tulisi olla yhteiskunta, jossa mahdollisimman usealla on hyvä olla. Tämä eniten ja useimmille hyvää tarjoava yhteiskunta, jälleen kerran tilastojen mukaan löytyy valtioista, yllätys-yllätys, jotka ovat eniten sekulaareja.

        Taikauskot lisäävät harmia yhteiskuntaan. Kun taikauskoa vähennetään niin ihmisillä on parempi olla.


      • q.v
        qwerty-sjir kirjoitti:

        Tietenkin se joka tuhoaa pahan itsestaan tekee sen mika on oikein. Jos Jeffrey Dahmer on tuhonnut pahan itsestään, hänen kuuluu pelastua. Mikali hanen surmaamansa ihmiset eivat ole sita ehtineet tehdä, se jää heidän ongelmakseen. Mutta heillä on ollut siihen eläessään tilaisuus.

        Ei ole muuta lakia olemassa kuin:

        Tee se mikä on oikein

        ja

        Tuhoa se mikä on väärin.

        Tarvitaan siis kaksi.

        Tai itseasiassa neljä, sillä laki koskee paitsi itseäsi, myös muita. ja hivene laajennettuna laki laajenee lukuun kahdeksan.

        Tosin jumalalle ihminen on vain itsestään vastuussa. Eikä ihminen ole vastuussa kelvottomista. Ts. muiden synneistä joista eivät lopulta luovu.

        Sama koskee minun ajatuksissani Nasaretilaista, koska en ole kristitty häntä koskevat samat säännöt. Minulle Nasaretilainen on eräs ihminen, jolla oli vaikutusta maailmanhistoriaan. Mahdollisesti hän eli elämän, joka oikeuttaa elamaan "rajan" tuolla puolenkin. Silloin tulen olemaan kerran vastuussa myös hänelle

        Sielu ei ole aivot. Sielu on lopputulos. Siksi sita ei voi kuvata aivoina, sitä on hyvä kuvata sydämenä, ja silloinkin ei fyysisenä sydämenä, vaan avoimena pienenä astiana. Se on tulos. Ja se joutuu totuuden kanssa vastakkain

        "Sydämeni-koko elämäni-älä nouse minua vastaan, kun (kerran) joudun totuuden eteen...... .......... ............... ....että saisin elää ikuisesti, ettei minun tarvisi kuolla lännen maassa".

        Lainaus on hieroglyfeistä, sanalliset kuvaukset parissa viimeisessä kappaleessa papyruksen piirroksista.

        Sarjamurhaaja tappaa lapsia, jotka joutuvat Helvettiin. Mutta itse pääsee Taivaaseen. Tämänkaltainen uskomusjärjestelmä ei ole moraalisesti kestävä.

        Onneksi ei ole mitään todistetta Taivaasta tai Helvetistä. Eikä mistään sielustakaan.


      • 788
        q.v kirjoitti:

        Sarjamurhaaja tappaa lapsia, jotka joutuvat Helvettiin. Mutta itse pääsee Taivaaseen. Tämänkaltainen uskomusjärjestelmä ei ole moraalisesti kestävä.

        Onneksi ei ole mitään todistetta Taivaasta tai Helvetistä. Eikä mistään sielustakaan.

        "Onneksi ei ole todistetta Taivaasta tai helvetistä. Eikä mistään sielustakaan" Näistä löytyy todiste, kun katselet pikkaisen ympärille.


      • q.v
        788 kirjoitti:

        "Onneksi ei ole todistetta Taivaasta tai helvetistä. Eikä mistään sielustakaan" Näistä löytyy todiste, kun katselet pikkaisen ympärille.

        Minulla on huono mielikuvitus, kerro selvemmin.
        Esitä todisteesi niin katsotaan tarkemmin.


      • 788
        q.v kirjoitti:

        Minulla on huono mielikuvitus, kerro selvemmin.
        Esitä todisteesi niin katsotaan tarkemmin.

        Taivaan näät kun katselet ylös taivaalle ja maanpäällinen helvettikin on olemassa. Lihallinen sielu on verikoe, siintä nähdään ihmisestä melkein kaikki, pöpöt sun muut. Sit henkisyys on eri asia.


      • q.v
        788 kirjoitti:

        Taivaan näät kun katselet ylös taivaalle ja maanpäällinen helvettikin on olemassa. Lihallinen sielu on verikoe, siintä nähdään ihmisestä melkein kaikki, pöpöt sun muut. Sit henkisyys on eri asia.

        Todistuksesi arvo on nolla.
        Voisitko yrittää uudelleen?


      • 788
        q.v kirjoitti:

        Todistuksesi arvo on nolla.
        Voisitko yrittää uudelleen?

        Eihän se ateisti pysty uskomaan mihinkään kerta usko näkemäänsä. Miten ihminen voi tappaa toisen ihmisen, jos sen elämä on kerta omissa käsissä. Sille ihmiselle tulee niin huomno olo, et se ei voi olla tappamatta,monelle sanoo henki et"tapa". Mut kun ihminen ei pysty vastustamaan pahaa, ilman Jeesuksen apua. Tai joku tekee itsemurhan lapset menee mukana,yksikään ihminen ei ole omasta tahdostaan sellainen, ei edes ateisti.Se on vaan sen merkki, että ateistit eivät ole elämässään käyneet tarpeeksi syvällä.


      • q.v
        788 kirjoitti:

        Eihän se ateisti pysty uskomaan mihinkään kerta usko näkemäänsä. Miten ihminen voi tappaa toisen ihmisen, jos sen elämä on kerta omissa käsissä. Sille ihmiselle tulee niin huomno olo, et se ei voi olla tappamatta,monelle sanoo henki et"tapa". Mut kun ihminen ei pysty vastustamaan pahaa, ilman Jeesuksen apua. Tai joku tekee itsemurhan lapset menee mukana,yksikään ihminen ei ole omasta tahdostaan sellainen, ei edes ateisti.Se on vaan sen merkki, että ateistit eivät ole elämässään käyneet tarpeeksi syvällä.

        Kerro paras todiste Taivaasta, Helvetista tai sielusta. Valitse yksi ja ei tarvitse kertoa sataa tai kymmentä todistetta. Kerro vain yksi todiste, se paras.

        Kun kerran olet niin varma Taivaan, Helvetin tai sielun olemassaolosta niin luulen, että sinulla on kelvollinen syy uskoa niihin? Kai olet miettinyt miksi uskot niihin?

        Kerro vain yksi todiste, se paras syy.


      • qwerty-sjir
        q.v kirjoitti:

        Sarjamurhaaja tappaa lapsia, jotka joutuvat Helvettiin. Mutta itse pääsee Taivaaseen. Tämänkaltainen uskomusjärjestelmä ei ole moraalisesti kestävä.

        Onneksi ei ole mitään todistetta Taivaasta tai Helvetistä. Eikä mistään sielustakaan.

        Lapselta ei vaadita totuuden edessa enempaa kuin lapsi Totuuden edessa on velvollinen toteuttamaan.

        Oikeus ei toteudu ilman ikuista elamaa ja toisaalta tuhoa, kadotusta. Mikali mennaan kuoleman jalkeen Egyptilaiseen oikeuteen, on yksi 42:sta tuomarista lapsi. Han vaatii, etta sydamesi voi sanoa: En ole kaantanyt kuuroa korvaa totuuden sanoille. ..


    • asdfs

      elämä todistaa Jumalan olemassaolon. Jumala loi meidät tänne koska hän halusi jakaa elämäänsä ja rakkauttaan.

      • q.v

        Joo, ylistäkäämme Macuiltochtli Jumalaa tästä.


      • todistetta.odotellessa

        Voitko esittää sen todisteen. Odottelen, mutten pidätä hengitystä.


    • 12____13

      Oikeastaan todistit vain, että sinun kehittämääsi Jumalaa ei ole. Raamatun Jumala on huomattavasti parempi ja älykkäämpi. :)

      • 12____13

        jos olisi Raamatun Jumalaakaan olemassa. On niin paljon pahaa, ettei sitä ole :(


      • 788
        12____13 kirjoitti:

        jos olisi Raamatun Jumalaakaan olemassa. On niin paljon pahaa, ettei sitä ole :(

        Jumala on olemassa siintä ei ole epäilystäkään, ei tarvitse edes epäröidä yhtään.


      • 666.666.666
        788 kirjoitti:

        Jumala on olemassa siintä ei ole epäilystäkään, ei tarvitse edes epäröidä yhtään.

        Jumala on humpuukia. Siitä ei ole epäilystäkään, ei tarvitse edes epäröidä yhtään.


      • olenateisti

        12 13: Minä en ole kehittänyt jumalaa vaan sinä. Minä vain yritän ymmärtää uskovaa ja sitä miksi jumala on juuri sellainen, millaiseksi jokainen uskova erikseen kuvittelee hänet.


      • 788
        666.666.666 kirjoitti:

        Jumala on humpuukia. Siitä ei ole epäilystäkään, ei tarvitse edes epäröidä yhtään.

        Kaikki lähtee hyvin pienestä liikkeelle, niinkuin ihmisen elämäkin, silloin voitte kuvitella kuinka suuri Jumala on, joka on kaiken luonut. Mikään ei tule tyhjästä ei edes ateisti.


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        12 13: Minä en ole kehittänyt jumalaa vaan sinä. Minä vain yritän ymmärtää uskovaa ja sitä miksi jumala on juuri sellainen, millaiseksi jokainen uskova erikseen kuvittelee hänet.

        Ei sit tarvitse kuvitella, kun ei ole kaikilla kuin yksi ainut oikea Jumala. Jumala ilmestyy ihmisille valona ,teoilla ja Rakkautena.


      • 12____13
        olenateisti kirjoitti:

        12 13: Minä en ole kehittänyt jumalaa vaan sinä. Minä vain yritän ymmärtää uskovaa ja sitä miksi jumala on juuri sellainen, millaiseksi jokainen uskova erikseen kuvittelee hänet.

        "12 13: Minä en ole kehittänyt jumalaa vaan sinä."

        Minä en ole kehittänyt Jumalaa. Minulla on vain yksi Jumala ja Hän on se, jonka Raamattu esittelee. Niin, en ole kirjoittanut Raamattua.


      • 3445

        Trolli olet sekaisin.


      • 666.666.666
        788 kirjoitti:

        Kaikki lähtee hyvin pienestä liikkeelle, niinkuin ihmisen elämäkin, silloin voitte kuvitella kuinka suuri Jumala on, joka on kaiken luonut. Mikään ei tule tyhjästä ei edes ateisti.

        Jumala ei ole luonut muuta kuin harhoja pieneen pipipäähäsi.


      • 788
        666.666.666 kirjoitti:

        Jumala ei ole luonut muuta kuin harhoja pieneen pipipäähäsi.

        Veikkaan että monet ihmiset muuttaisi heti kantaa Jumalan olemassa oloon,kun sitä pikkaisen enempi avattaisiin oikeasta kohdasta.


      • 666.666.666
        788 kirjoitti:

        Veikkaan että monet ihmiset muuttaisi heti kantaa Jumalan olemassa oloon,kun sitä pikkaisen enempi avattaisiin oikeasta kohdasta.

        Olet huono veikkaamaan. Säästä rahasi mieluummin perinnöksi. Se onkin ainoa, mikä sinusta jää jäljelle kuoltuasi.


    • AteistiVaan

      ”Hän itse myös muistaa mitä tekoa olemme ja rakastaa jokaista lastaan sellaisenaan, vaikkemme me uskovaisetkaan aina vaella oikein. Jumala on hyvä ja hänellä on aina halu armahtaa jokaista, joka nöyrtyy hänen edessään.”

      Miksi Jumala haluaisi ihmisiltä nöyristelyä? Luulisi, että kaikkivaltias olisi tuollaisen yläpuolella...

    • qwerty-sjir

      Ei. Sellaista jumalaa, joka tekisi ihmisesta tassa hetkessa synnittoman ei tosiaan ole. Sensijaan Valtiaan silmassa on kyynel. Se itkee toisinaan, Vaikka silman kyynel on myos pyyhitty sivulle.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Eye_of_Horus#/media/File:Eye_of_Horus_Right.svg

      Pitaa huomata, etta kyseessa ei ole ainoastaan horuksen (hor) silma. Kyseessa on myos Ra: silma joka itkee pahuuden vuoksi, Myos sen minka (hor) ja muut tekivat.

      Mutta silma on valtiaan silma, ja yleensakin jumaluuden silma. Tama nakemys on aito, ja olen kasi sydamella, etta se on lahinna alkuperaista egyptilaista ilman nykyajan pilkkaa ja vaaristelya.

      Kun valtiaan silma itkee, sen eteen on (oli) lahetetty pilvi.

      Tama on hieroglyfeista.

    • Kuolema_ei_tapahtuma
    • Koska on olemassa leipä, tiedämme myös, että leipuri on olemassa. Koska on olemassa elämä, tiedämme myös, että elämän antaja ja luoja, Jumala on olemassa.
      Näin helppoa on kumota ateismi.

      • olenateisti

        Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä.


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä.

        Niin mutta, kun se uskon kautta on myöskin monelle näytetty , Jumala on olemassa ja se tiedetään myös. jumalattoman elämää on myöskin moni elänyt ennen uskoon tulemista ja tietää mihin se tie loppujen lopuksi eli tuhoon. Siksi pitää osata kääntää kelkkaa oikeaan suuntaan, kun siihen on ihmisellä vielä mahdollisuuus , kääntyä Jeesukseen Kristukseen.


      • 788

        ja jos jättää Hänen peräsuoleensä vääntymättä, on elämä parempaa

        huomatkaa monet seonneet sekä vaienneet evankelistat palstalla : Jeesus vie tuhoon!


      • qwerty-sjir

        Kyllä. Jos on olemassa leipä, tiedämme että on olemassa leipuri. Jos on olemassa elämä tiedän että jostakin minä elävä, ja elämä on tullut.

        Mistä?

        Ainakin olen lähtöisin ajasta, joka myös on synnyttänyt itsensä. Ateisti joutuu kieltämään, että häntä suuremmalla, kaikkeudella ei ole ymmärrystä, tietoisuutta. Minä en ala kieltämään moista.

        Haluan tuntea jumalani kasvot vielä paremmin.


      • 3445
        788 kirjoitti:

        ja jos jättää Hänen peräsuoleensä vääntymättä, on elämä parempaa

        huomatkaa monet seonneet sekä vaienneet evankelistat palstalla : Jeesus vie tuhoon!

        Siinä taas ateistin trolli näyttää heikkoutensa. Miksi ateisti on tollainen siksi, koska se ei kestä totuutta.


      • ark888

        Aurinko on luonut elämän ja pitää sitä yllä tällä kivenmurikalla.


      • 3445
        ark888 kirjoitti:

        Aurinko on luonut elämän ja pitää sitä yllä tällä kivenmurikalla.

        No, palstan hihhulille liian kova palanen kun Jumalaa EI ole. Siksi se trollaa ja itkee.


      • olenateisti kirjoitti:

        Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä.

        "Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä."

        Minä TIEDÄN, että Jumala on olemassa ja siksi minä uskon.


      • 788
        3445 kirjoitti:

        No, palstan hihhulille liian kova palanen kun Jumalaa EI ole. Siksi se trollaa ja itkee.

        ateisti itse todistaa kirjoituksillaan täydellisesti Jumalan olemassa olon. Huom. TÄYDELLISESTI


      • Järkisyitä
        Mark5 kirjoitti:

        "Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä."

        Minä TIEDÄN, että Jumala on olemassa ja siksi minä uskon.

        ”Minä TIEDÄN, että Jumala on olemassa ja siksi minä uskon.”

        On paljon ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä sitä sun tätä ja ovat väärässä. Olennaista on mihin sinun tietosi perustuu.

        Ihmiset perustelevat uskomuksiaan sisäisillä tuntemuksilla, sattumilla ja kertovat jumalien kommunikoivan heidän alitajuntansa kautta. Kaikki nämä ”tiedot” eri jumalista eivät millään voi olla oikeita. Mutta ne voivat olla kaikki vääriä. Kaikissa niissä on ongelmana se, etteivät ne perustu luotettaviin tiedonlähteisiin ja päättelyyn vaan ovat perusteettomia uskomuksia.


      • olenateisti
        Mark5 kirjoitti:

        "Ateismi on ihmisen luonnollinen olotila. Jumala on vain uskovan oman mielen luomus, ei mitään ulkopuolista,kertoohan sen nyt jo sana uskokin; minä uskon, luulen tai oletan, en siis tiedä."

        Minä TIEDÄN, että Jumala on olemassa ja siksi minä uskon.

        Minä kävelen usein metsässä. Se rauhoittaa ja tuo mielihyvää. Metsä on olemassa. Kuuntelen usein musiikkia. Musiikki on todellista. Ihan lähtien nuottipaperille piirretyistä merkeistä ja soittajaan ja soittimeen asti. Käyn taidenäyttelyissä , taulut ovat olemassa, samoin taidemaalari joka teki sen. Ajatteluni on abstraktista, Se tapahtuu mieleni alueella. Samalla alueella syntyy uskominen, jos on syntyäkseen. Se tapahtuu mielen alueella. Virsiä lauletaan ja on kirkkorakennuksia, ne ovat todellisia. ne ovat ulkoinen merkki uskosta ja uskonnollisuudesta. Mutta usko syntyy ja on vain mielen alueella, siis ajatus uskosta. Se ei ole todellista. Se on vain ajatus, idea. no, taisi mennä liian korkealentoiseksi, mutta olkoon.


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        Minä kävelen usein metsässä. Se rauhoittaa ja tuo mielihyvää. Metsä on olemassa. Kuuntelen usein musiikkia. Musiikki on todellista. Ihan lähtien nuottipaperille piirretyistä merkeistä ja soittajaan ja soittimeen asti. Käyn taidenäyttelyissä , taulut ovat olemassa, samoin taidemaalari joka teki sen. Ajatteluni on abstraktista, Se tapahtuu mieleni alueella. Samalla alueella syntyy uskominen, jos on syntyäkseen. Se tapahtuu mielen alueella. Virsiä lauletaan ja on kirkkorakennuksia, ne ovat todellisia. ne ovat ulkoinen merkki uskosta ja uskonnollisuudesta. Mutta usko syntyy ja on vain mielen alueella, siis ajatus uskosta. Se ei ole todellista. Se on vain ajatus, idea. no, taisi mennä liian korkealentoiseksi, mutta olkoon.

        Mut mites tälläinen, kun sinulla on lapsi lääkäri sanoo että se elää korkeintaan viikon. Et ole uskossa, haluat kuitenkin, että Jumala jos on olemassa, auttaisi lastasi parantumaan sairaudesta, näin myös kävisi. Vammat näkyisivät koneella ja lapsesi kuitenki olisi terve. Jos sana ateistin näkökulmasta.


      • olenateisti
        788 kirjoitti:

        Mut mites tälläinen, kun sinulla on lapsi lääkäri sanoo että se elää korkeintaan viikon. Et ole uskossa, haluat kuitenkin, että Jumala jos on olemassa, auttaisi lastasi parantumaan sairaudesta, näin myös kävisi. Vammat näkyisivät koneella ja lapsesi kuitenki olisi terve. Jos sana ateistin näkökulmasta.

        Taisit ymmärtää jutun väärin. Minulle jumalia ei ole olemassa. Miten sen saisi menemään perille. Ihmiset sairastavat, jotkut parantuvat, ja toiset eivät parannu edes lääkkeitten ja hoitojen avulla. Jumala ei varmasti auttaisi, jos sellainen sattuisi olemaan olemassa.Mutta kun jumalaa ei ole. Sinun jumalasi on yhtä kuin sattuma, joskus auttaa joskus ei. Niinhän te rukoiletteko: auta jumala, mutta tee tahtosi mukaan.Uskovakin rukoilee oman mielen tyynnyttämiseksi, ei siksi, että siitä olisi lapselle apua. Älä viitsi tuputtaa ateistille noita uskovaisten nyyhkytarinoita, ei nimiitäin mene läpi.


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        Taisit ymmärtää jutun väärin. Minulle jumalia ei ole olemassa. Miten sen saisi menemään perille. Ihmiset sairastavat, jotkut parantuvat, ja toiset eivät parannu edes lääkkeitten ja hoitojen avulla. Jumala ei varmasti auttaisi, jos sellainen sattuisi olemaan olemassa.Mutta kun jumalaa ei ole. Sinun jumalasi on yhtä kuin sattuma, joskus auttaa joskus ei. Niinhän te rukoiletteko: auta jumala, mutta tee tahtosi mukaan.Uskovakin rukoilee oman mielen tyynnyttämiseksi, ei siksi, että siitä olisi lapselle apua. Älä viitsi tuputtaa ateistille noita uskovaisten nyyhkytarinoita, ei nimiitäin mene läpi.

        Eihän niiden tarinoiden tarvitsekkaan mennä läpi ,mut kun se on todellisuutta niin on myöskin ihmisille käynyt. Jumalia kerta sinulla ei ole,silloin sinun ei pidä käydä myöskään ajamaan omia tahtojasi läpi, kun Jumala on kuitenkin olemassa. Ymmärrän myöskin ateisteja, joilla ei jumalaa ole, siihen löytyy hyvin helpot näytöt. Näytöt voitaisi antaa vaikka tässä ja nyt, mutta kun ei ole niiden aika.


      • olenateisti
        788 kirjoitti:

        Eihän niiden tarinoiden tarvitsekkaan mennä läpi ,mut kun se on todellisuutta niin on myöskin ihmisille käynyt. Jumalia kerta sinulla ei ole,silloin sinun ei pidä käydä myöskään ajamaan omia tahtojasi läpi, kun Jumala on kuitenkin olemassa. Ymmärrän myöskin ateisteja, joilla ei jumalaa ole, siihen löytyy hyvin helpot näytöt. Näytöt voitaisi antaa vaikka tässä ja nyt, mutta kun ei ole niiden aika.

        Et viitsisi pullistella näytöilläsi. Itserakkaani uskovana olisit jo näyttänyt, jos sinulla olisi jotain näytettävää.Et millään olisi malttanut olla näyttämättä. En minä mitään omaa tahtoa tässä aja, kerron vain niinkuin asia on; jumalia ei ole olemassa ja ei ole koskaan ollutkaan, olen kertonut mitä mieltä olen, se ei jahkaamalla parane, sillä uskova on niin uskonsa sokaisema ettei mikään mene perille.


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        Et viitsisi pullistella näytöilläsi. Itserakkaani uskovana olisit jo näyttänyt, jos sinulla olisi jotain näytettävää.Et millään olisi malttanut olla näyttämättä. En minä mitään omaa tahtoa tässä aja, kerron vain niinkuin asia on; jumalia ei ole olemassa ja ei ole koskaan ollutkaan, olen kertonut mitä mieltä olen, se ei jahkaamalla parane, sillä uskova on niin uskonsa sokaisema ettei mikään mene perille.

        "Et viitsisi pullistelle näytöilläsi" Ei minun tarvitse pullistella,päinvastoin olen kiitollinen Jumalalle, kun minulle on todisteita avattu. Todisteiden aika ei ole vielä, vaan ne tulee sit kun tulee. Niin" sinä" kerrot että jumalia ei ole, vaikka Jumala on olemassa."Sillä uskovainen on niin sokaistu, että mikään ei mene perille" Mutta jos se meneekin niin, että uskovaiset ovat oikeassa ja maailman on teidät sokaissut ja olette jostakin syystä itse sössineet asianne.


      • olenateisti
        788 kirjoitti:

        "Et viitsisi pullistelle näytöilläsi" Ei minun tarvitse pullistella,päinvastoin olen kiitollinen Jumalalle, kun minulle on todisteita avattu. Todisteiden aika ei ole vielä, vaan ne tulee sit kun tulee. Niin" sinä" kerrot että jumalia ei ole, vaikka Jumala on olemassa."Sillä uskovainen on niin sokaistu, että mikään ei mene perille" Mutta jos se meneekin niin, että uskovaiset ovat oikeassa ja maailman on teidät sokaissut ja olette jostakin syystä itse sössineet asianne.

        Jossitella voi vaikka maailman sivun, se ei vie minnekään. Niin, sinä et tiedä varmuudella tätä asiaa. Sinun elää jo nyt erpävarmuudessa koko loppuikäsi. Joka ilta kun käyt nukkumaan ja painat pääsi tyynyyn, tulee mieleesi yksi kysymys: Entä jos
        jumalaa ei olekaan....


      • 788
        olenateisti kirjoitti:

        Jossitella voi vaikka maailman sivun, se ei vie minnekään. Niin, sinä et tiedä varmuudella tätä asiaa. Sinun elää jo nyt erpävarmuudessa koko loppuikäsi. Joka ilta kun käyt nukkumaan ja painat pääsi tyynyyn, tulee mieleesi yksi kysymys: Entä jos
        jumalaa ei olekaan....

        "Joka ilta kun käyt nukkumaan ja painat pääsi tyynyyn, tulee mieleesi yksi kysymys:Entä jos jumalaa ei olekkaan" Mutta kun, Jumala on olemassa, sitä ei tarvitse minun empiä. Teen joka ilta omat rukoukseni, tiedän myöskin vaikka mitä tapahtuisi, minulla ei ole mitään hätää. Jossitelu kuuluu sellaisille jotka ovat epävarmoja esim. ateisteille. Unohtu vaan laittaa äsken se että,jos sana ateistien näkökulmasta.


      • olenateisti
        788 kirjoitti:

        "Joka ilta kun käyt nukkumaan ja painat pääsi tyynyyn, tulee mieleesi yksi kysymys:Entä jos jumalaa ei olekkaan" Mutta kun, Jumala on olemassa, sitä ei tarvitse minun empiä. Teen joka ilta omat rukoukseni, tiedän myöskin vaikka mitä tapahtuisi, minulla ei ole mitään hätää. Jossitelu kuuluu sellaisille jotka ovat epävarmoja esim. ateisteille. Unohtu vaan laittaa äsken se että,jos sana ateistien näkökulmasta.

        Siemen on kuitenkin nyt istutettu.


      • vankkaa.faktaa
        788 kirjoitti:

        "Joka ilta kun käyt nukkumaan ja painat pääsi tyynyyn, tulee mieleesi yksi kysymys:Entä jos jumalaa ei olekkaan" Mutta kun, Jumala on olemassa, sitä ei tarvitse minun empiä. Teen joka ilta omat rukoukseni, tiedän myöskin vaikka mitä tapahtuisi, minulla ei ole mitään hätää. Jossitelu kuuluu sellaisille jotka ovat epävarmoja esim. ateisteille. Unohtu vaan laittaa äsken se että,jos sana ateistien näkökulmasta.

        "tiedän myöskin vaikka mitä tapahtuisi, minulla ei ole mitään hätää"
        Et näytä kuitenkaan tietävän. Katsos, sinulle käy vielä huonosti: sinä kuolet.


      • Mark.luuvitonen

        Leipuri on olemassa, mutta Jumalaa ei. Et siis pystynyt kumoamaan ateismia.


    • Järkisyitä

      ”Uskon puute on ajatus sekin, kuten uskokin. Ihan tasavertaisia ovat.”

      Eivät ole. Perusteettomat uskomukset ovat kriittisen ajattelun puutetta. Uskomuksilla pitää olla järjellinen syy. Jos sellaista ei ole, niin ainut järkevä johtopäätös on, ettei tiedä. Pahimmillaan uskomukset menevät jopa tutkitun tiedon yläpuolelle.

      On paljon vaarallisia uskomuksia kuten vanhemmat, jotka uskovat rukouksen voimaan ja Jumalan tahtoon niin vahvasti etteivät vie vakavasti sairaita lapsiaan sairaalaan. Onneksi suurin osa ihmisistä on järkevämpiä ja luottavat tutkittuun tietoon enemmän kuin uskomuksiinsa.

      • qwerty-sjir

        Älä vääristele ja lainaa osittain. Kirjoitin: "Uson puute on ajatus sekin, kuten uskokin. Ihan tasavertaisia ovat. Totuus on eri asia"

        Siis:

        - uskon puute on ajatus
        - usko on ajatus

        Se kumpi on Totuudellinen ajatus on Totuus.


        Ellet ymmärrä yllä olevaa en mahda mitään.


        Mikäli taas pohditaan miksi lapsi tai kuka hyvänsä pitäisi viedä sairaalaan, mitä se sinuun kuuluu, jos haluat keskustella ateismin totuudellisuudesta. Älä siis suotta lipeä moraalin puolelle.


      • Järkisyitä
        qwerty-sjir kirjoitti:

        Älä vääristele ja lainaa osittain. Kirjoitin: "Uson puute on ajatus sekin, kuten uskokin. Ihan tasavertaisia ovat. Totuus on eri asia"

        Siis:

        - uskon puute on ajatus
        - usko on ajatus

        Se kumpi on Totuudellinen ajatus on Totuus.


        Ellet ymmärrä yllä olevaa en mahda mitään.


        Mikäli taas pohditaan miksi lapsi tai kuka hyvänsä pitäisi viedä sairaalaan, mitä se sinuun kuuluu, jos haluat keskustella ateismin totuudellisuudesta. Älä siis suotta lipeä moraalin puolelle.

        Molemmat ovat ajatuksia tai mielentiloja, mutta kutsuit niitä tasavertaisiksi, mitä ne eivät ole.

        Esimerkki:
        Läpinäkymättömässä purkissa on paljon sinisiä ja punaisia kuulia. Pekka uskoo, ilman mitään perustetta, että punaisia kuulia on varmasti parillinen määrä. Minä taas myönnän, etten tiedä. Pekan taikausko on jopa niin vahva, että hän on valmis lyömään vetoa kertoimella 1:10, että kuulia on parillinen määrä.

        Pekan uskomus on ihan yhtä hölmö joka tapauksessa. Se sattuuko punaisia kuulia olemaan parillinen vai pariton määrä ei vaikuta asiaan.


    • Elämä ei todista Jumalan olemattomuutta sillä ne, jotka elävät täysillä omaavat Älykkyysosamäärän 50-100 ja uskovat hyvin tiiviisti Jumalaan. Heidän lapsensa omaavat usein älykkyysosamäärän 100-200, mutta nämä älykkäät lapset laitetaan SEULAAN. Heitä ei hyväksytä sellaisenaan, vaan suuri osa hylätään.

      Typeryys todistaa ja siten myös elämä AINA JUMALAN OLEMASSAOLOA. Sen sijaan viisaus ja järki kieltävät Jumalan olemassaolon. Typeriä ja täysillä eläviä on kuitenkin aina enemmän kuin viisaita. Elämä ja järjettömyys ovat Jumaltietoisia. He raatavat omin käsin hedelmien eteen ja ymmärtävät tarvitsevansa Jumalaa. Heidän lapsensa älykkäät syövät tarjoiltuja hedelmiä eivätkä tee omin käsin työtä. Ja kuvittelevat Jumalaa tarpeettomaksi.

      • olenateisti

        Siehä kumma ukko haastamaa, sanoi Antero Rokka, hieman mukaellen.


    • qwerty-sjir

      "Sarjamurhaaja tappaa lapsia, jotka joutuvat Helvettiin. Mutta itse pääsee Taivaaseen. Tämänkaltainen uskomusjärjestelmä ei ole moraalisesti kestävä.

      Onneksi ei ole mitään todistetta Taivaasta tai Helvetistä. Eikä mistään sielustakaan."

      Vast.
      Etta paasisit ikuseen elamaan, sinun on tehtava itsellesi se mika on oikein, ja lisaksi havitettava, hylattava itsestasi se mika on vaarin. Sinun on voitava sanoa esimerkiksi: En ole kaantanyt kuuroja korvia totuudelle

      Lapselta ei vaadita totuuden edessa enempaa kuin lapsi Totuuden edessa on velvollinen toteuttamaan.

      Oikeus ei toteudu ilman ikuista elamaa ja toisaalta tuhoa, kadotusta. Mikali mennaan kuoleman jalkeen Egyptilaiseen oikeuteen, on yksi 42:sta tuomarista lapsi. Han vaatii, etta sydamesi voi sanoa: En ole kaantanyt kuuroa korvaa totuuden sanoille. ..

      Sellainen satanisti-ideologia, jossa kaikki on sallittua ihmisten kesken, jonka pystyy, ja huvittaa tehda, on tuomittu kadotukseen, Tuohon ideologiaanhan kuuluu etta pikkulasta ei vahingoiteta, vaan odotetaan, etta han kasvaa isommaksi, jolloin hanelle saa sitten tehda mita hyvansa.

      Totuus sen sijaan vaatii, etta paha havitetaan ja hyva sailytetaan: Siihen ei kuulu kuvattu satanismi.

      • 666.666.666

        Hommaa koneeseesi skandinaaviset ääkköset ja päähäsi järki.


    • niin.se.vaan.on

      Jos Jumala olisi olemassa, hän olisi.

    • Jumalan.maailma

      Miksi sotkette uskomuksia uskoon. Ne ovat kaksi eri asiaa niin kuin on usko ja uskonnot. Usko elää ihmisessä. Uskontoja ja uskomuksia maailmassa riittää eikä uskonto ketään auta.
      Jumala otetaan vastaan uskolla! Usko vapauttaa niistä kahleista missä ap. elää.

      • Semoksen.maailma

        Allahkin otetaan vastaan ja vihtaan uskolla. Samoin Semos!
        Vain Semos on oikea jumalien jumala!!!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      11
      1785
    2. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      180
      1690
    3. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      126
      1531
    4. Mitä sä kuvittelit

      Kun annoit mulle huomiosi, tottakai minä menin ihastumaan suhun. En ole koskaan ollut se henkilö keneen kukaan kiinnittä
      Ikävä
      119
      1512
    5. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      116
      1214
    6. Sähköauto ei saastuta

      Koska sähköautossa ei ole saastutusputkea kuten polttomoottoriautossa. Saastuttajille tulee mätkäistä kunnon saastutusv
      Maailman menoa
      296
      1056
    7. Älä nainen leikistä suutu!

      Ja kyllä täytyy kritiikkiäkin kestää, mm. ylipaino, se että oot köyhä jne jne Melko tutulta mieheltä
      Ikävä
      102
      982
    8. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      224
      975
    9. Olisitko oikeasti

      valmis kohtaamaan kaivattusi?
      Ikävä
      93
      943
    10. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      153
      927
    Aihe