Mitä on tapahtunut? Olen ollut vuoden vaihto-oppilaana, kiinassa, ja nyt takaisin tullessani kuulin että, meidän rakkaasta esikoislestadiolaiset Rystä, on irtaantunut pieni ja maailman henkinem porukka pois. Pitääkö tämä paikkaansa?
Keitä siihen porukkaan kuuluu? Tuttavapiirissäni kaikki käy edelleen alkuperäisessä missä ennenkin, eikä porukan katoa näy liiemmin rukoushuoneillakaan.
Onko siis havaintoni siitä totta, että siinä porukassa on enempi niitä, jotka ovat jo vuosia olleet näkymättömiä kristillisyydessä?
Jakautuminen kahtia?
IhmetteleväEsikoinen
37
1170
Vastaukset
- kii_nasta
Melko provohenkinen avaus.
Noin kovin kristillisyyteen kiinnittyneeltä vaikuttava nuori henkilö tuskin on vuotta ollut kuulematta mitään Suomesta saati "siunatusta"kristillisyydestä."
Sinulle, avaaja vielä edesmenneen Pekka Kumpulaisen saarnasta mieleen jääneet sanat: ei kannata sanoa onko joku suruton vai surullinen. Ei siis kannata lähteä luokittelemaan ihmisiä käyntien, käymättömyyksien, ilojen tai surijen perusteella.
Ota tämä asia vakavasti. - TässäTotuus
Ne joilla on väärä vanhurskauttamisoppi ovat vahingoksi kristillisyydelle ja itselleen.
Ne saarnamiehet joiden omakunnia on alkanut nousemaan ovat vahingoksi kristillisyydelle. He ovat alkaneet repimään itseään kristittyjen rakkaudesta irti, sekä alkaneet syömään vieraista ulkopuolella olevista kupeista vieraita aineita.- TEUTAO1
"TÄSSÄ TOTUUS"
-
MIKÄ ON VÄÄRÄ VANHURSKAUTTAMISOPPI , SE ON ME HENKI PAHASTI ELI KUN PUHUTAN KRISTILLISYYDEN NIMISSÄ, VAIN ME SAAMME , VAIN ME OLEMME , AINOITA JOTKA TULEVAT AUTUA- AKSI , EI SE NIIN OLE , EI EXKLUSIIVINEN OLE OIKEA ..
-
NO MIKÄ SITTEEN ? KA SIINÄ PULMA , JOS JOKAINEN ARMON KER-
JÄLÄINEN USKOO HERRAAN JEESUKSEEN HÄN TULEE AUTUAAKSI
ILMAN TEKOJEN TEKOA , NYT JA AINA.
-
-- - TässäTotuudelle
TEUTAO1 kirjoitti:
"TÄSSÄ TOTUUS"
-
MIKÄ ON VÄÄRÄ VANHURSKAUTTAMISOPPI , SE ON ME HENKI PAHASTI ELI KUN PUHUTAN KRISTILLISYYDEN NIMISSÄ, VAIN ME SAAMME , VAIN ME OLEMME , AINOITA JOTKA TULEVAT AUTUA- AKSI , EI SE NIIN OLE , EI EXKLUSIIVINEN OLE OIKEA ..
-
NO MIKÄ SITTEEN ? KA SIINÄ PULMA , JOS JOKAINEN ARMON KER-
JÄLÄINEN USKOO HERRAAN JEESUKSEEN HÄN TULEE AUTUAAKSI
ILMAN TEKOJEN TEKOA , NYT JA AINA.
-
--Höm TÄSSÄ TOTUUS. Meidän on helppo uskoa me pelastumme se olisi kauheeta harhaoppia jos alkaisimme ohjaamaan ihmisiä 2016 perustettuun eriseuraan pursiseurakuntaan tahi puol katoollilaiseen ev lut korkkoon mistä kenelläkään ei minkänlaisia autuuden takuita Ei lupaa Raamattu eriseuraanmenijöille autuutta eikä myöskään Lutter. LUTTER nimeenomaan sanoo ettei elävänseurakunan ulkokopuolella ole muutakuin rottia ja hiiriä ja heidän myrkylliset oppinsa
- AjaTTELe
Onko nää tyypit pihalla vai leikkikö ne sielunvihollista?
Lutherille Kristuksen kirkko ei ole ollut koskaan mikään yhdistys.
Jumala toimii koko kristikunnassa.
Jos esikoislestadiolaiset toimisivat Wittenbergissä, olisi heidät ajettu villihenkineen maanpakoon.
- Esikoislestadiolainen
Ihmettelevä Esikoinen vai Esikoislestadiolainen.
Harmillisen pitkään olet ollut ilman yhteyttä seurakuntaan . Näistä tärkeistä asioista on saarnattu monissa seuroissa. Nykyajan tekniikka olisi voinut hyvin ja oikein palvella sinuakin siellä Kiinassa.
En usko että kenelläkään on mitään galluppia ihmisten näkymättömyydestä rukoushuoneella.
Omin korvin olen enemmänkin kuullut miten rakkaudettomuus vanhimpia kohtaan on levinnyt muoti-ilmiönä . Ihmiset ja saarnaajat jotka ennen luottivat seurakunnan johdatuksen olevan Jumalan hoidossa ,ovatkin menettäneet uskonsa näkymättömään voimaan ja vaativat silmin nähtävää demokratiaa seurakuntaan. Nyt heillä on sen kaltainen seurakunta jossa äänestävät hengelliset ja maalliset asiat.
Kyllä Jumala on kiitoksen saava tästä hyvästä ajasta jossa nyt saamme elää ja palvella Jumalaa myös Ehtoollistilaisuuksissa uskonnonvapauslain turvin. - Yritäymmärtää
Hyvä aloittaja! Onko tässä siunatussa kristillisyydessä annettu lupa vaihto-oppilaaksi lähtöön ja varsinkaan Kiinaan, jossa ei ole meitä tosi uskovaisia lähimaillakaan? En pidä sellaista ollenkaan kristillisyyden esikuvan mukaisena toimintana! Saisit hävetä, taidan kirjoittaa rakkaille vanhimmille asiasta, jotta siitä tulisi saarnata oikein kovalla äänellä ainakin isoissa kokouksissa, missä on paljon rakkaita nuoria läsnä.
- näintoteltiin
Joo näin on, mun nuoruudessani saarnattiin yhteiskouluunkin meno synniksi.Saarnaajien lapset oli eri asia, olivathan he sentään jotain, ainakin kaupungeissa.
Jos olisi puhunut ruotsiin lähdöstä, saatikka sitten kiinaan, olisi ollut langenneessa tilassa. - NytRäjähti
Aloittajalle nyt varmaan huomaat nämät kirkon rotiksi lähteneet perustivat pursiseurakunnan 2016 lukkojentakana mut vaan Tamperelaisen leipomon yläkerran siivoushuoneessa nyt he tosiaan luulevat olevansa ainoa oikea seurakunta maanpäällä. Aika ihmeellistä. näinkin kauan olemme saaneet odottaa tätä ihanuutta
- olikaakana
Kiinassa asti, eikös se ole kaakana.
- IhmetteleväEsikoinen
No siis se on ihan helekootin kaukana. toin vaimonkkeenkin sieltä...
- Totuuseipalatulessa
Miten viime vuosi meni: loppiasena Lapin vanhimpien määräyksestä muutamia saarnaajia hyllytettiin lähetystoimesta. Sitä enne sakramentteja oli jo alettu toimittaa maallikoiden toimesta kirkkojärjestystä vastaan ja ilman asianmulaista yhteistä päätöstä. Ero kirkosta oli alkanut. Lapin vanhimmat eivät hyväksyneet, että heidän kanssa oltaisi eri mieltä ja katkaisivat neuvottelut. Separatismi levisi, kävi ilmeiseksi, että esikoislestadiolaiset ry:stä tulee vapaakirkko. Seurakuntalaiset kokoontuivat 23.7. jä päättivät jatkaa kirkon sisällä esikoislestadiolaisuutta ja kutsuivat saarnaajia työhön. Nyt Esikoiset ry jatkaa esikoislestadiolaisuutta kirkon sisäisenä herätysliikkeenä, vanha esikoislestadiolaiset ry jatkaa irtautumista kirkosta: lapsia kastetaan omiin kirjoihin, nuorten konfirmointi on vapaakirkon konfirmaatio. Lue esikoiset.fi, siellä seura-ajat ja paikat, muu toiminta ja paljon kirjoituksia.
Esikoisten toimintaan on tullut mukaan paljon myös niitä, jotka eivät voineet vuosiin enää saada hengellistä ravintoa oppiharhoista kärsivästä esikoislestadiolaisista. Kaikki eivät jatksaneet ajatella, että oppiharhat ovat vain " erilaisia lahjoja ".- 0007007
Jos ihminen opiskelee Kiinassa, mutta ei näe Esikoisuuden tilannetta ennen lähtöään, niin jotain on pahasti vialla.
Aivan huuhaata koko kirjoitus.
- TEUTAO1
PAREMMINKIN JAKO MENI TÄLLÄHETKELLÄ 3 :N JA 2X1/3 OSAA
ON VIELÄ PALVELEMASSA LAPIN USKOA. JA TÄMÄ 1/3 OSAA
ON KANTAMASSA. , ESIKOISET ry.
-
YHDISTYKSEN NIMEÄ , JOKA ON KASVANUT RAJUSTI , ENNEN
JOULUA OLI 1500 AIKUISTA JÄSENTÄ , NYT ON VIIKON LOPPUNA
TURUSA ISOT SEURAT , JA TÄÄLLÄ ASIKKALAN KIRKOSSA RIVI
SEURAT- KLO 14:00 JOHON KOKOONTUU LAHDEN , HEINOLAN
ASIKKALAN , P-JOEN , JA YMPÄRISTÖJEN ASUKKAAT..
-- kaksitoista-kaksi
Kun lasketaan lapsetkin.Ero on suuri.Esikoiset 2000 esikoislestat 12000 .
- teuta01
kaksitoista-kaksi kirjoitti:
Kun lasketaan lapsetkin.Ero on suuri.Esikoiset 2000 esikoislestat 12000 .
me kirkkikset yletymme 6000 ,lasten kanssa . ei teillä' ole 7000
enenmpää ,te olette tunnetusti huonoja laskumiehiä...
joka ainoa ,,,, en paremmin sano. - ihankysymysvaan
teuta01 kirjoitti:
me kirkkikset yletymme 6000 ,lasten kanssa . ei teillä' ole 7000
enenmpää ,te olette tunnetusti huonoja laskumiehiä...
joka ainoa ,,,, en paremmin sano.Toriltako raahasin 4000 teu
- yuuyh
toi on feikki. et siis kiinassa kuunnellut kertaakaan seuroja. miksi. et kertaakaan skypettänyt kotiin. heh heh. kuvittelitko että menee läpi. ei mennyt alkuunkaan.
- kaakanaon
kyllä se mulla meni läpi, on se niin kaakana etten paremmasti sano
- MIksi_mölli_valehtelet
Haist paska maailmanhenkisen porukkasi kanssa separatisti. Et ole ikinä Kiinassa käynyt, ja tämä on ollut tiedossa jo 20 vuotta, että iisaksonilaiset kaappasivat vallan Jellivaarassa.
- haistattelija
Kitarat esiin
- annapoismunkitarain
haistattelija kirjoitti:
Kitarat esiin
"Anna pois" (mun kitarain.) Lasse Liemola
- Kinuonkinu
Kyltistä oli erehtynyt , siinä luki Tampere, ei Kiina.
Ainoa hyvä on se että olet oppilas, etkä opettaja.- IhmetteleväEsikoinen
Opiskelin opettajaksi. nyt olen opettaja. Tarviiko Esikoiset Ry kiinan tulkkia? Saattasin ruveta...
Ihan kyselen vaan kun Kuulin että siine suuntaan sorvaatte lähetystyötä evlut kirkon kanssa.
- väärääseurakuntaaovat
Juu,tuo maailmanhenkinen poppoo on otta ja häipyny juuri noin kuin kirjoitit alun sitten osa vanhuksia joita entiset puhujat ovat eksyttäneet ja puhuneet puuta heinää,näin se vihollinen tekee työtään ja eksyttää.VAROKAA ERISEURAA.
- Tehty_mikä_tehty
Täyttä separatistin paskaa. Tätähän ne lykkäävät, pilkkaa panettelua ja valehtelua Jeesuksen omista kateedereilta nykyään. Toki eivät kaikki separatistisaarnaajat kuulemma, mutta ruottin miehiä nuolevat sitä tekevät. Saa nähdä, jotkut ovat kuulemma alkaneet miettimään mitä tuli tehtyä.
- huikkalasillinen
Tehty_mikä_tehty kirjoitti:
Täyttä separatistin paskaa. Tätähän ne lykkäävät, pilkkaa panettelua ja valehtelua Jeesuksen omista kateedereilta nykyään. Toki eivät kaikki separatistisaarnaajat kuulemma, mutta ruottin miehiä nuolevat sitä tekevät. Saa nähdä, jotkut ovat kuulemma alkaneet miettimään mitä tuli tehtyä.
Otas taas hörppy ettei ahrista.
- Anonyymi
En ole saanut yhtäkään vastausta kuinka te " Serpatatisnit " selittätte ettei 3/4 enemmistö päätöstä tarvinnut noudattaa kun kristityt äänestivät sakramenttien omiin käsiinsä ottamisesta ??? Esikoiset ry: llä on säännöt joita tulee noudattaminen . Miksi tätä ei noudatettu ??? Jos nyt Serpatatisnit " vaatimalla vaativat että kaikissa muissa asioissa TÄYTYY noudattaa yhdistyksen sääntöjä , niin miksi tämä törkeällä tavalla sivuutettiin ??? Mitä työ Serpatatisnit " tuumaisitte jos käräjä ovi aukeaisi ja häkki heilahtaisi vastaa ennen kuin viimeiset kinkerit tulevat ! Jos siis sakramentti asiassa ei noudatettu yhdistyksen sääntöjä niin tämä sääntöjen rikkomimen täytyy olla myös useassa muissa yhdistyksen äänestyksissä ?
Toiseksi : Uudessa ehtoollikaavassa ei ole sanaakaan PAAVIN uhrioppia vaan se vain näyttää siltä . Me emme ahkeroi rikkoa kirkkolakia sen vuoksi että kirkossa on homo liitot naispappeus musiikit konsertit ! Myös tästä valehtelusta odotamme siltä kirjoittajalta julkista anteeksi pyyntöä joka kirjoitti että kirkossa on annettu kirkon tiloja muslimeille mutta kristityiltä ne evätty . Kaikella kunnioituksella jumalan rauhaa ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole saanut yhtäkään vastausta kuinka te " Serpatatisnit " selittätte ettei 3/4 enemmistö päätöstä tarvinnut noudattaa kun kristityt äänestivät sakramenttien omiin käsiinsä ottamisesta ??? Esikoiset ry: llä on säännöt joita tulee noudattaminen . Miksi tätä ei noudatettu ??? Jos nyt Serpatatisnit " vaatimalla vaativat että kaikissa muissa asioissa TÄYTYY noudattaa yhdistyksen sääntöjä , niin miksi tämä törkeällä tavalla sivuutettiin ??? Mitä työ Serpatatisnit " tuumaisitte jos käräjä ovi aukeaisi ja häkki heilahtaisi vastaa ennen kuin viimeiset kinkerit tulevat ! Jos siis sakramentti asiassa ei noudatettu yhdistyksen sääntöjä niin tämä sääntöjen rikkomimen täytyy olla myös useassa muissa yhdistyksen äänestyksissä ?
Toiseksi : Uudessa ehtoollikaavassa ei ole sanaakaan PAAVIN uhrioppia vaan se vain näyttää siltä . Me emme ahkeroi rikkoa kirkkolakia sen vuoksi että kirkossa on homo liitot naispappeus musiikit konsertit ! Myös tästä valehtelusta odotamme siltä kirjoittajalta julkista anteeksi pyyntöä joka kirjoitti että kirkossa on annettu kirkon tiloja muslimeille mutta kristityiltä ne evätty . Kaikella kunnioituksella jumalan rauhaa !Ainut esikoislestadiolainen selitys oli "hengellinen hallitus", siis instanssi joka ei ole kenellekkään tilintekovelvollinen, jota eivät maallitset lait koske.
Lakimiehemme jättivät Jumalan sanan mukaisesti viemättä tätä asiaa eteenpäin, vaikka joillakin paikkakunnilla suurin osa väestä jatkoi esikoisdlestadiolaisia perinteitä "kirkko kirkon sisällä" kunnioittaen, esikoiset ry:n jäseninä. Oli se kyllä ennen näkemättömän härskiä toimintaa - Porissakin.
- Papparainenxyz
Aloitus vaikuttaa provolta.
Yhtä hyvin joku voisi kirjoittaa:
Mitä on tapahtunut. Olen ollut vaihto-oppilaana kaksi vuotta Japanissa, ja nyt takaisin tullessani kuulin, että Esikoislestadiolaiset ry:stä on hyllytetty saarnaajia pelkästään sillä perusteella, että he eivät olleet valmiita ottamaan vastaan vanhempien ”neuvoja”.
Kuulin, että kenenkään lähetysmiehen mielestä heidän saarnoissaan ei ollut huomauttamista.
Onko siis totta, että meidän rakas kristillisyytemme on mennyt sellaiseksi, että ihmisoppia on noudatettava ja vanhempien neuvoja on toteltava tai muuten erotetaan lähetysmiehen tehtävästä?
Onko sekin totta, että yhteydet EVL-kirkkoon on katkaistu ja ulkomaan lähetystyö pääosin tukahdutettu herätysliikkeen toimenpiteillä?
Kuulin myös, että saarnaajat ovat toimineet valepappeina kastamalla lapsia ja että herätysliikkeessä jaetaan ehtoollisia kirkkolain vastaisesti saarnaajien toimesta?- 9878768
ei mitään vaikuta provolta, vaan ilmiselvästi on sitä
- rotatjahiiret
ei provo vaan rotta.
- teuta01
rotatjahiiret kirjoitti:
ei provo vaan rotta.
Nimitys on heretikkojen , ja häirikköjen 500vuoden takaa ,
ei teillä ole käsitystä lainkaan menneestä , .
- YhtäHyvinVoiaiKirjoittaa
Totta. Onko totta että kaksi jääräpäistä vanhaa saarnajaa perusti uuden seurakunnann joka jakoi vanhanseurakunnan kahtia syyksi ilmoittivat omantunnonasiat jotkajohtuivat muissamaissa hyväksi koettelluiksi asiaksi. Ottaa käyttöön ehtoollisen nauttimisen omilla rukoushuoneillamme. Näiden veljien Omiatuntoja ei kuitenkaan haitannut seurakunnan hajoaminen millääntavalla. Toinen heistä innolla valmisti kaste ja. ehtoolliskaavankin valmiiksi josta nyt saamme nauttia
- kehtaatkin_saasta
Saarnaajat eivät perustaneet seurakuntaa. Kahden ruotsalaisen jääräpäisen möllin seuraaminen loppui, Jeesus ja evankeliumi truli tilalle.
- yksjalkainen
Ei seurakunta minnekkään hajonnut,ne jotka lähtivät nyt niiden toinen jalka on ollut oven ulkopuolella jo ties kuinka kauan.
- Papparainenxyz
On totta, että monen toinen jalka on ollut ulkopuolella jo kauan. mutta siihen on olemassa painavat syyt, joita ei tässä kannata ruveta luettelemaan.
Luulisi, että paimenet olisivat olleet huolissaan kun lauma hajoaa. Hierarkian alapäässä olevista saarnaajista moni on ollutkin syvästi huolissaan. Tiedän että moni kahden vaiheilla oleva saarnamies on valvonut öitään tämän takia. Mutta mitä ylemmäs hierarkiassa mennään, niin välinpitämättömyys ainakin puheissa kasvoi ja "kiima" ihmisoppien ja määrättyjen käytäntöjen saavuttamiseksi meni kaiken muun edelle. Asioita vietiin eteenpäin täysin epäkristillisesti ja härkäpäisesti keinoja kaihtamatta, jopa suoranaista valehtelua julkisuudessa. Olisi kannattanut miettiä mitä hätäilemällä syntyy.
Hedelmät puhuvat puolestaan.....
ps.
Ehkä tarkoitus olikin hajottaa lauma siten, että jäljelle jää vain "tosiuskovaiset" jotka täälläkin mm. nimittelevät räävittömästi Esikoiset ry:n saarnaajia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4523304Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4172975Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1272819Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642182Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82010- 1761390
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231347No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971216Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa791190Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891040