meillä on taloudessa agregaatti diesel joka käy paistorasvalla bio dieselillä yms ja se on kooltaan 10 kwh eli pienehkö diesel. se pyörii 6 litralla vuorokauden pyörittäen kaiken sähkön talossa.
nyt mietimme kun meillä on lattialämmitys ja agri on vesijäähdytteinen niin voisiko agrin jäähdytys veden ohjata lattialämpöön jolloin agrin "hukkalämpö" saataisinn talon lämmitykseen lattianesteeseen, ymmärrättekö?
kenelläkään kokemuksia.
nyt mietimme kun meillä on lattialämmitys ja agri on vesijäähdytteinen niin voisiko agrin jäähdytys veden ohjata lattialämpöön jolloin agrin "hukkalämpö" saataisinn talon lämmitykseen lattianesteeseen, ymmärrättekö?
kenelläkään kokemuksia.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Ei onnistu. Kenelläkään ei ole kokemuksia
kyllä sen voi yhdistää, ja jos sinulla on 24/7 agrigaatti käynnissä niin siinä on aikamoinen hukkalämmön säästö!
Ei tarvitse mitään kokemuksia olla kun joku laskisi paljonko 6litrasta munkkirasvaa muuttuu hukkalämmöksi dieselmoottorissa?
Oletus on että osateholla pyöriessään tuskin tuottaa paljoakaan
Tupaöljyssä on energiaa noin 10 kWh/l. Tuskin paistorasva siitä kauas jää.
Diesel muuttaa tuosta mekaaniseksi työksi korkeintaan 4 kWh/l ja sähköähän syntyy vielä hieman vähemmän (genun ja mahd. taajarin häviöt). Loput 6 kWh/l on "puhdasta" lämpöä, mutta siitä menee siivu pakokaasujen mukana taivaalle ja osa lämpöhäviönä moottorin ulkopinnalta. Osateholla hyötysuhde on huonompi = taitaa suurempi osa mennä pakokaasujen mukana taivaalle. Näistä huolimatta sanoisin, että noin 4 kWh/l pitäisi olla saatavissa talteen lämpönä, siis 4x6 = 24 kWh kaikkiaan.
Määrä on lopulta aika iso. Talo tuskin tarvii 6 kW koko ajan, joten talteeotto vaatii varaajaa. Jos koneesta saa ulos 90 °C vettä ja lattialämmitykseen riittää 40°C, 400 l varaaja olisi lähestulkoot riittävä koko 24 kWh energiamäärälle.
hemmetin hyvä laskelma ja hemmetin hyvä idea tuo jäähdytysvesi lattialämpöön!
Lattialämmitysvesi on suljetussa kierrossa eli aggregaatti on sitten osa sitä järjestelmää.
jos sun polttamas tavara maksaa 50 c litralta ja sitä menee 6l/vrk on 3 euroo päivä ja se kerrotaan 30 päivällä saadaan 90 euron kk hinta. vois rueta itekki harkitsemaan jos sillä pystyy vielä taloa lämmittämään sillä jäähdytysvedellä.
Kuution varaaja jonne lämminvesikierukka kuumaa käyttövettä varten ja varaajasta otetaan suoraan ulkolämpötilalla ohjatun sunttiventtiilin kautta lattialämmön kiertovesi. Muutaman kilowatin vastus vielä lisäksi varaajaan joka kytketään antamaan lisälämpöä kun aggregaatin kuormitus on pientä. Vastus lämmittää varaajaa ja aggregaatti antaa myös lisää lämpöä jäähdytysveteensä kuormittuneena.
Kumpi on edullisempaa 1L
ÖLJY RUOKAKAUPASTA ?
VAI
DIESEL HUOLTOASEMALTA ?
paistoöljy on ilmasta asemilta?
KUMPI PAINAA ENEMMÄN
5 KG ÖLJYÄ RUOKAKAUPASTA
VAI
10 KG DIESELIÄ HUOLTOASEMALTA
VAIKEA KYSYMYS ? EN OSAA ITSE.
PIIRRÄ KUVA !
y haaralla pakoputkilämpö sokkelin läpi niin lämpee silläkin, kesäksi sulkee sen toisen y sakaran ja suihkii pakoputkest suoraan ulos sitten
Systeemiin voisi liittää myös muutaman akun, jolloin vähäkulutuksen aikana aggre ei kävisi ja oltais akkuvirran varassa, esim yöllä.
Voiko akkuvedet kytkeä lattialämpöön sitten myös?
Millä olet melun saanut kuriin? Entä pakokaasun hajun?
Yritin joskus muinoin parillakin koneella, yöllä murina kuului sisälle.
-Ja sopivalla tyynellä sinertävä savukaasupilvi jäi leijumaan 5m korkeuteen tontille.
Agregaatin suurin ongelma on sen käyttöikä. Tavallinen nopeakierroksinen agre kestää noin 1000-2000 käyttötuntia ja sen jälkeen se on loppu. Hidaskierroksiset agret kestävät kanksin kolmin verroin enemmän, mutta maksavat todella paljon. Kestoiän lisäksi hultoväli tulee nopeasti vastaan. Pienimmilla agreilla öljybvaihtoväli on 100 tuntia ja vähän isommilla muutama sata eli agreen saa öljyjä vaihdella aika usein.
Agregaatilla tehty sähkö on kallista. Vähän kannattavammaksi sen saa hyödyntämällä hukkalämmön.
meillä on daihatsun pikkidiesel ollut agrina 92 vuodesta eteenpäin eli charaden motti. yötäpäivää pyörinyt 1200 rpm ja vikoja 0 kpl, vesipumppua laturia yms härpäkkeitä ei ole ja vesikierto on laitettu juurikin talon kieroon. kompurapää on mennyt kerran mutta sähkömiehen varastossa on aina noita jemmassa:=)
eli voin karkeasti sanoa että 15 vuodessa ei ole mennyt kuin polttoaineen hinta eli 5 litraa vrk n. 2 euroa.
ei siis kallista.
Yötäpäivää vuodesta -92 tarkoittaa 25v.
Vuodessa on 8760 tuntia.
Käyttöaika siis kertomallesi 1 litran dieselkoneelle on 25x8760h=219000 käyttötuntia.
Henkilöautossa pitkän aikavälin keskinopeus on tyypillisesti n.60km/h. Näinollen tasaisen vauhdin henkilöautokäytössä ko. moottorilla olisi ajettu 60km/h x 219000h = 13140000km
Yrität siis sössöttää että pikkudiesellilläsi on ajettu YLI 13 MILJOONAA KILOMETRIÄ ilman vikoja.
Mulla on sinulle kaksi sanaa: HEVON PASKAA.
Et oikein taida osata näitä numerojuttuja?
"yötäpäivää pyörinyt 1200 rpm"
Tasasähkölläkö teillä talo toimii, tai käytättekö 20Hz vaihtosähköä? Tai oletteko ihan itse keksineet 5,2-napaisen generaattorin, vieläpä niin että dieselmoottori suostuu antamaan 1200rpm kierroksilla edes jotain tehoa ulos?
"polttoaineen hinta eli 5 litraa vrk"
5l vuorokaudessa tekee 0,21 litraa tunnissa. Väitän että yli 25-vuotias ahtamaton pikkudiesel ilman ohjauselektroniikkaa kuluttaa yli 0,21 litraa tunnissa jo tyhjäkäynnilläkin.
Aika surkeaa.
Et oikein taida osata näitä numerojuttuja?
ihanteellista neroutta!!! olisi itsekkin pitänyt aikoinaan tehdä diiselistä moinen, nyttemmin jälkikäteen on maksettu vuosittain tuhansia euroja jos olet noinkin halvala päässyt.
onnea omistajalle! tuo on hyvä bisnes ollut ja noinkin edullisilla kuluilla!
siinä fattenfaalit yms liikkeet on jäänyt nuolemaan :=).
omasähkö oy :=)
Onnittelut+täältäkin+!+Itsellä+myös+vastaava+mutta+tehtynä+vm-88+Fiat+Ducaton+2+litran+moottorilla.+Raksuttanut+tauotta+siitä+asti+ilman+mitään+huoltoja+ja+100%+ongelmitta+!+Itse+olen+säätänyt+kierrosluvun+700+rpm+niin+olen+päässyt+n.+80+litraan+kuukaudessa+ja+kaikki+talon+sähköt+sillä+!!!+Kaveritkin+ensin+piruilivat+että+mahtaako+toimia+mutta+pitkän+ajan+näytöt+puhuvat+puolestaan+!
eli sulla on välitys 1/2 jolloin tippuu jenka ja löpöä säästyy, tuolla daihatsumiehellä 3/4 sekin ok. lisää pellepelottomia kehiin!
Minä olen miettinyt sellasta että ajaisi moottoria esim. 4000 kierrosta ja sitten laittaisi hihnavälityksen esimerkiksi 1/10 niin saisi huomattavasti enemmän säästöä polttoainekuluihin kuin 1/2 tai 3/4 välityksellä? Bensakoneellakin pääsisi tosi pieniin kulutuslukemiin, ja bensakonetta voisi ajaa vaikka 5000-6000 kierrosta jolloin vieläkin suuremmat välityssuhteet (1/12 tai 1/15 ja polttoaineensäästöt olisi mahdollisia?
aikoinaan+kaverilla+oli+omarakenteinen+generaattori+3+nuffieldin+lohkolla+ja+isolla+nestepäällä+hydraulisesti!+eli+tällä+saatiin+aina+oikea+veto+joka+kuormitukselle+koska+hydrostaatti+haisteli+aina+edullisimman+momentin+jännitemäärän+tarpeen+mukaan.
Öh mitenköhän tuo on mahdollista kun jo se pelkkä hydrostaatti siinä moottorin ja genun välissä on hyötysuhteeltaan niin onneton että se hukkaa n. puolet energiasta lämmöksi?
oisko sen hydron lämpö otettu lämminvesivaraajaan otaksun ja loput sinne genulle??
Ahaa, eli sen hydron ympärille on ilmeisesti rakennetty jäähdytysnestesäiliö johon häviölämmöt siirtyvät, ja sitten lämmönsiirtimen kautta ne otetaan sinne lämminvesivaraajaan. Juu, näin siinä varmasti on tehty - senverran simppeli homma tietysti
todennäköisesti näin on tehty
oletteko kokeilleet huoltsikan paistorasvoilla ajella generaattoria, tuli kilofatit edullissemmaksi jos vaikka 5 litraa päivässä hakisi?
Laitappas kuvaa daihatsun pikkidiesel ollut agrina 92
mulla oli kuvaa daihatsun pikkidiesel mutta koira söi sen
Minulla ei enää riitä sanoja kuvailemaan miten loistavia keksintöjä täällä on tehty.
Sipiläkin laittaisi nuo heti ensimmäiseksi hallituksen kärkihankkeiden joukkoon luomaan hyvinvointia maahamme.
Nyt tarvittaisiin kuvia ja selostuksia laitteistoista jotta ne voidaan patentoida.
Tällä palstalla on aivan uskomattoman päteviä kirjoittajia ja rakentelijoita joiden tietotaito täytyy saada koko maapallon tietoisuuteen.
Tuuli- ja aurinkovoimalat akustoineen ovat niin last season.
Sipilän hankkeet ovat luodakseen verotuloja. Nämä keksinnöt ovat omiaan vähentämään veromenoja. Siinä on vissi ero, niin kuin yö ja päivä. Mutta siinä samoja että molemmat yhtä hyviä tarinoita hyväuskoisille.
Ota kuva puhelimella !
Onko tämmönen ?https://www.google.fi/search?q=daihatsu diesel&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjsraP3nfzRAhUMCZoKHcK7AsIQsAQILg&biw=1079&bih=458#imgrc=rxK90Nk-gr5IQM:
moottorista vesiletkut asuntoon niin lämpiää vesipatterit !
mutta kuinka rakensit agren joka tuottaa sähköä vai lataako laturi akkuja ?
minulla tuommonen daihatsu, vedin siitä letkut asuntoon mutta ei tullut kuin jumalaton dieselinkäry kämppään ja ilma on harmaana. että ei toimi nämä teidän systeemit
etkai pakoputkea työntäny sisälle ?
Sinä senkin irstailija
paistorasvoilla saa edullisimmat kilofatit jos ilman tavaran saa. ei tule siirtomaksuja laisinka
Ihan turha kirjoittaa joidenkin autojen pikkudiiseleitten kestävän maailman tappiin. Auton koneet on tehty kierrosalueille yli 2000rpm, jolloin niiden teho on parhaimmillaan. Jos niitä ajaa alle 1000rpm niin ne nokeentuvat tukkoon. Lisäksi auton moottorin peruskorjausväli on 4000-5000 tuhannen käyttötunnin jälkeen. Tämä tarkoittaisi autokäytössä puolta miljoonaa kilometriä. Jatkuvassa generaattorikäytössä tunnit tulisivat alle vuodessa täyteen
meillä olis samansuuntaiset tarkoitukset tulossa taloon/taloille mutta hiukan isommassa mittakaavassa ja kaverina on aurinkopaneelit akkujärjestelmät. tarkoitus olla omavaraisesti sähköntarpeesta kuten teilläkin. paistorasvoilla olisi tarkoitus enimmäkseen mennä mutta tarvittaessa dieselillä yms. se on kuin oma pieni voimala 3-4 talon tarpeisiin ja jokaisella omat paneelit tietenkin mutta yksi genu haaroitettuna jokaiselle.
Sitte vähän ajan päästä huoomaatte että sen huoltovapaan dieselmoottorin ylläpito onkin pitkässä juoksussa aika työlästä hommaa ja kun koko talvikauden joutuu ajamaan sillä niin se alkaa maistua työltä.
Keksitte että jos yksi teistä alkaakin hoitaa sitä päätoimisesti, maksatte sille hiukan palkkaa.
Sen jälkeen verottaja puuttuu peliin, pitää maksaa verot ja sosiaalimaksut yms myös. Se taas on liian kallista leikkiä pitää yhtä palkattua vain yhtä genua hoitamassa, monistatte sen systeemin isommaksi että sen huoltomiehen kulut saa jyvitettyä usampaan kohteeseen ja siten pienennettyä maksajaa kohti tulevaa taakkaa.
Mutta jotta saatte monistettua sen systeemin isommaksi, huomaatte että rahat ei riitä, ja se ensimmäinenkin kone on jo kovan käytön jäliltä aika lopussa. Tarvitaan lainaa jotta voidaan ostaa uusia koneita ja laajentaa systeemiä.
Lainaaja sanoo tulevansa mielellään mukaan, mutta edellytyksenä on että tämä haluaa osallistua päätöksentekoon jotta ei tehdä huonoja päätöksiä ja rahat mene hukkaan.
Lainoittaja haluaa myös hyötyä asiasta, ja sovitte että hänelle maksetaan vuosittain tietty korvaus.
Koska kenelläkään teistä ei ole kunnolla aikaa pyörittää näin monimutkaista kuviota, olette jo tässä vaiheessa joutuneet palkkaamaan kirjanpitäjän, mutta kirjanpitäjää ei kannata pitää vain muutaman koneen takia -> päätätte että hommataankin pari hiukan isompaa konetta ja aletaan myydä sitä sähköä muillekin haluaville.
Loppu onkin sitten historiaa.
en ole sähkönmyyjä mutta vastustan silti :=) ei,ei ei saa,ette saa ei onnistu sitten millään ei ei ei. :=)
En ole sähkönmyyjä minäkään, mutta siitä vaan lyömään päätä samaan seinään mihin lukemattomat muut ovat lyöneet omansa ennen sinua. Tiedän useammankin tapauksen jossa jo kesämökkikäytössä on muutaman vuoden harrastelun jälkeen leipäännytty ja suosiolla lopulta maksettu kallis sähköliittymä mökille.
Jatkuvassa asumisessa kynnys ylittynee sitten aikataulussa potenssiin kolme.
Uhoajia omavaraisesta sähköntuotosta ja sen helppoudesta/halpuudesta/luotettavuudesta riittää, mutta alkuinnostuksen jälkeen on yleensä vaivihkaa luikittu häntä koipien välissä takaisin kantaverkon piiriin ja poistettu se alussa innokkaasti päivitelty omavaraisuusblogisivu netistä...
Mutta mikäänhän ei estä, siitä vaan samalle polulle jos siltä tuntuu.
nyt se keppi kolahti ja koira ulahti:=)
Itsenäinen sähköntekeminen on kannattamatonta ja työlästä. Laitteiston huollon jatkuva huollon tarve ja loppuunkuluminen tekee siitä hankalaa. Jos ette tätä usko, niin selvittäkää vaikka aluksi genun huolto- ja peruskorjausvälejä. Sitten kun olette löytäneet sopivan genun, niin katsokaa mitä se maksaa.
Jos haluaa säästää ja tehdä laitteiston itse, niin moniko siihen pystyy ja onnistuu ensi yrittämälllä tekemään sellaisen ilman lastentauteja. Siihen ei pysty kukaan. Ei edes ammattilainen ilman kokeiluja muutamalla prototyypillä.
"Jos haluaa säästää ja tehdä laitteiston itse, niin moniko siihen pystyy ja onnistuu ensi yrittämälllä tekemään sellaisen ilman lastentauteja. Siihen ei pysty kukaan."
Paitsi Antero Rantanen. Hänellä tuulivoimala on kuulemma maksanut itsensä takaisin jo 8-kertaisesti siinä ajassa kun kenelläkään muulla ei vielä sitä ensimmäistäkään kertaa...
ostin maalämmön,hinta kuollettui vuodessa!
ostin öljylämmityksen,hinta kuolettui puolessa vuodessa!
ja tämä tarina on tosi
No, ainakin vähintään yhtä tosi kuin tuo maalämmön kuoletusaika...
Ostin kissan, se kuoli vajaan viikon päästä.
ei kotivirityksistä tarvi maksaa suomessa verottajalle !
onneksi en maksa sähköstä mitään, sitä tulee ja menee ja laskuja ei tule, kun tuottaa itse sähköä ja lämpöä
Ah, ILMAISEN SÄHKÖN paluu!
Minä maksan kyllä sähköstä, mutta lämmitykseni hoidan TÄYSIN ILMAISEKSI! Ei tule mitään lämmityslaskuja koskaan mistään, vaan aivan ilmaista touhua.
Taloon on kyllä pitänyt hankkia öljykattila ja patterit ja ilmalämpöpumppu ja takka, ja öljysäiliöön pitää silloin-tällöin hankkia öljyä, mutta lämmittäessä ei tule mitään lämmityslaskuja eli ilmaista on kuten nimimerkillä työtönmies.
Minulla on kyllä ihan ilmainen sähkö, en maksa siitä mitään. Täysin ilmaista sähköä.
Tosin tuulivoimala mastoineen maksoi sen 9000eur, aurinkovoimala 5000eur ja aggregaatti 2000eur. Lisäksi nysväämiseeni sekä jatkuviin sähkökatkoihin kyllästynyt ex-vaimo tuli kustantamaan avioerossa 40000.
Mutta täysin ilmaista sähköä on kyllä.
vielä pyörii ja munkkirasvaa saa huoltamoista kun kysyy
meillä ollut samantyylinen laitos mutta mitsun dieselillä ja puolittajalla(coltin tuplavaihteisto) niin saadaan rpm tiputettua 500 kierrokseen ja se näkyy kulutuksessa eli 3 litraa vrk.
huoltoasemat ovat antaneet jo toiskytvuotta "munkkirasvat" ja niillä on pääsääntöisesti ajettu eli 0 euroa on polttoaineet ollut.
talo 120 neliöinen ja silloiseen 2000 luvun säännöksiin verraten paremmin etistetty koska seinissä on 350 mm eriste ja katossa 700 mm
ei olla oltu sähköliittymässä vielä kertaakaan asiakkaana
Puukaasusta on laskettu, että se maatilan energianlähteenä kannattaisi, jos ostosähkö maksaa yli 20 c/kWh, pientaloissa ei ole järkevää lainkaan, koska kojeikkoa ei ole saatavilla kuin konttikoossa.
Korjaus: teho 10 kW.
Tupajumikin tulee päästökaupan piiriin, sitä ei saa alle 2 E/L.
entäs puukasutin systeemi,metrisillä haloilla?