Jumalan sanaa Torniosta
H_Urtig
11250
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
se kuuluisa Erkki Hurtig? Eihän sinun olisi kannattanut jättää Jumalan valtakuntaa muutaman saastaisen homoparin takia. Olisit ennemmin kivittänyt heidät...
Mitäs ne tornion hoitokokous veljet julistaa. Erkki takas!!
set ja selitykset sekä Markku Korteniemen paapomiset on näköjään poistettu Hulluinhuonelaisesta. Mitäpä niistä. Siellä varmaan sattui nuoruuden innossa jokin työtapaturma.
kanen kuitenkin puolustaa Erkin homoparirukoilua:
Pertti Niukkanen
05/01/2017 05:13
APUA!
Edellisen blogikirjoituksen ”Sana on tullut lihaksi” kommenttiosuus ei avaudu. Syy lienee sama kuin aikaisemminkin: poistetut viestit. Voisiko ylläpito jälleen poistaa nuo poistettujen viestien ”raamit”.
—————-
Kyllähän Erkki Hurtigin kohtelu saisi ”Synnintuntoakin” herättää, mutta lienee turha asiaa täällä ihan alusta saakka kerrata. Harmittaa vain niiden puolesta, jotka eivät ehtineet tärkeää keskustelua nähdä.
Edellisessä ketjussa Armolaulu lainasi Päivämiestä: ”Yhdessä todettiin, että uskovainen ihminen tai ihmisjoukko voi erehtyä, mutta kokonaisuutena Jumalan seurakunta on Pyhän Hengen ohjaamana erehtymätön.” Lainaus oli pitempikin, mutta en nyt sitä muista.
Tätä ”koko seurakunta ei voi erehtyä” -lausumaa on toistettu lähes mantran tavoin. Lause jää ontoksi ja merkityksettömäksi, jos ei kerrota mikä tuo ”koko seurakunta” on ja mistä sen erehtymättömät lausunnot on kuultavissa.
Toisaalta ”uskovainen ihminen tai ihmisjoukko voi erehtyä”. Eikö paikallinen rauhanyhdistys ole juuri tällainen ihmisjoukko? Se siis voi erehtyä (jopa opillisissa asioissa) – siis myös tekemissään sitomispäätöksissä, vaikka niissä on kyse ihmisen autuudesta!
Vääräkin sitomispäätös edellyttää ymmärtääkseni ”seurakunnan” yksimielisyyttä. Erimieliset (jos jäävät vähemmistöksi) pitäisi kai julistaa eriseuraisiksi ja erottaa. Yksimielisyyden vaatimuksen räikeä rikkomus on tämä ”yksityispanna”. Erkin sanoin: ”Yksityispannaa tarvitaan siksi nykyaikana, kun seurakunta ei enää vaieten välttämättä hyväksy sitomista.”
Koko sitomiskäytäntö on siis nykyisin melkoisessa opillisessa kriisissä (jos lienee ollut ennenkin). Tämän asian selkeä ilmitulo lienee Erkin tapauksen ainoa myönteinen seikka. Jospa se viimein johtaa myös käytännön muuttumiseen.
Ehkä nämä ajatukset edes hiukan lievittävät tuskaasi, Erkki. Et ole yksin, eikä kärsimyksesi ole ollut turha. Sinulle toivon uskoa ja jaksamista taistelussa oikean asian puolesta.
telukavereita nämä Erkki, Pertti ja Markku? Jos puhujamiehet aloittivat julkisen homostelun rauhanyhdistyksen penkissä niin ei ihme, että johtokunnalta paloivat päreet. Täytyy tehdä salassa moiset iljettävyydet.
pakko antaa peräseikäänsä toisen miehen runnottavaksi. Iltalehdessä oli juttu, että joku Kalevi oli tunkeutunut sikalaan ja pyllistänyt 250-kiloiselle karjulle. Mikseivät Erkki, Pertti ja Markku voisi tehdä saman tempun?
ollut poistaa. Äkkiä siinä olisivat niin markut kuin joonatkin menettäneet puhujanpestinsä.
Ei sieltä ole poistettu mitään, ne on vaan jääneet vanhalle blogille ja Roosa kertoo syynkin:
"Roosa Tahkola
20/01/2017 22:30
Kiitos kommentista, Pertti. Kaikkien muiden tekstien kakki kommentit ovat siirtyneet tänne uuteen, mutta tosiaan tuon Synnintunto-tekstin kommentit eivät tulleet. Johtuu siitä, että siirsin vanhan blogin datan tänne silloin, kun oli vasta 10 kommenttia 😊
Kuokkalan kirkon reliefiä voi ihailla kokonaisuudessaan esimerkiksi täältä: https://www.flickr.com/photos/132327323@N04/18491625264
"
Viimeinen kommentti:
"Markku Korteniemi22. tammikuuta 2017 klo 12.52
Jaha - vai uusi blogialustakin olisi...Vai jäisimmekö me naaputitietheiden edustajat sekä uskontohistorian ja -arkeologian harrastajat tänne hylätyn blogimetsän alaisiin kommenttiluolastoihin kummittelemaan ja haahuilemaan, ei nyt kuitenkaan aivan haudanryöstäjiksi... :)
Aikamoinen härdelli tuolla Amerikassa ja kaikki mielestään oikeassa - peräti Raamatun ja uskonkokemustensa pohjalta. Ota tuosta nyt sölövää. Hymyilyttäisi jos ei se olisi ollut heillekki "elämän ja kuoleman asia". Tulee mieleen Paulaharjun kuvaukset Ruijan rannoilta, jossa lähes joka vuononperukkaan syntyi oma kristillisyyden tulkintansa. Kyllä tässä on samanlaista "evoluutiota" kuin biologiassakin, maantieteelliset ym. esteet johtavat lajien eriytymiseen... Pienetkin erimielisyydet koskien käytännön asioita, ihmisiä tai opin pitkälle meneviä viilauksia on voitu tulkita peräti ”Koran eriseuraksi” :) Ei ole ihme jos Kristuksen tarvitsi rukoilla ja huolehtia:
”Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.” (Joh. 17:21)
Raamatullinen oppi ja opetus on loppujen lopuksi melko lyhyt oppimäärä ja sisältyy jo apostoliseen uskontunnustukseen!
Olihan se yllättävää, että SRK julkaisi 2008 Lohen tutkimuksen, joka heitti aikamoisen varjon rakhaan oppi-isän Juhani Raattamaan päälle; hän oli peräti ”esikoisten seurakunta” -dogmin isä. Itälestadiolaisuus mukaanlukien vanhoillisuus olisi silloin se, joka esikoisten seurakunnasta erkaantui... Mutta esikoisuus palasi Suomen puolella historian ”viekkaudella” Oulu-johtoisuutena, mitä ei kuitenkaan haluta saman historiallisen ilmiön toisinnoksi tunnustaa.
Ehkä SRK oli ota tai jätä tilanteessa. No ”porkkanana” saattoi olla August Lundbergin ja prinsessa Eugenien lapinlähetyksen kompromettointi ”allianssikristillisyyden” agenteiksi. Tulkinnassa ei kaikki ole kohdallaan; Raattamaalle Lundberg oli kallis uskon veli ja prinsessa Eugenienkin hän muistopuheessaan uskoi tapaavansa taivaan kunniassa. Lundberg rehellisesti tunnusti tulleensa uskoon ”etelän valkeudessa” uusevankelisessa liikkeessa, mutta saaneensa Hyvän Paimenen hoitoa, kaitsentaa ja valoa pohjoisen valkeudessa; lestdiolaisuudessa. Mitäpä väärää tässä voi olla, kun Lapin Marian uskon isä Pehr Brandell oli mm. metodistien kanssa hengenyhteydessä...
Mutta jos jaksat lukea niin vielä hiukan sukuhistoriaa: Grape-pappissukukin esiintyy Tornionlaakson lestadiolaisuuden historiassa sekä hyvässä että pahassa, ja meitäki Grape-sukuun yhdistää yhteinen esi-isä lyypekkiläinen Arendt Grape, joka tuli Tornionlaaksoon 1600-luvulla ja jonka pojantytär Margareta tuli Korteniemeen emännäksi.
Niin ja Paavo-serkkuni kertoi joku vuosi sitten, että (iso)ämmi Matilda os. Anttila (1874-1954) Muoniosta jäi pyynnöstä rippikoulukesänään khra Aatu Laitisen perheeseen pikkupiiaksi – täytynee olla vuoden 1890 kieppeillä. Aatu Laitinenhan oli myös Lannavaaran ”kalustoa” ja maltillistunut tässä vaiheessa nuoruutensa jyrkkyydestä ja kiivaimmasta kirkkokritiikistä. "
ainakin tietää paljon historiallisia asioita ja muita asioita.
Saarnattiinko siellä alkajaisiksi kaikki vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen ulkopuoliset uskovaiset alimpaan helvettiin normaaliin vl-tyyliin?
tehty