Hei!
Kirkkomme on lojaali, uutta yhdistystä (Esikoiset Ry) kohtaan, vain näpäyttääkseen Esikoislestadiolaiset Ry:tä.
Painostus konservatiivisia pappeja kohtaan on valtaisaa. Kirkon sisällä kuohuu.
Esikoiset Ry, on katsottu olevan suotuisampi liike kirkolle liberaalismielisellä kannattajakunnallaan, kuin konservatiivinen Esikoislestadiolaisuus.
Konservatiivinen ääni kirkossa tahdotaan ajaa mahdollisimman alas, jonka seurauksena kirkon suvaitsevaisuutta ajava liberaali puoli, saa rauhassa toteuttaa pitkäaikaista suunitelmaansa.
Kirkkomme on lojaali, uutta yhdistystä (Esikoiset Ry) kohtaan, vain näpäyttääkseen Esikoislestadiolaiset Ry:tä.
Painostus konservatiivisia pappeja kohtaan on valtaisaa. Kirkon sisällä kuohuu.
Esikoiset Ry, on katsottu olevan suotuisampi liike kirkolle liberaalismielisellä kannattajakunnallaan, kuin konservatiivinen Esikoislestadiolaisuus.
Konservatiivinen ääni kirkossa tahdotaan ajaa mahdollisimman alas, jonka seurauksena kirkon suvaitsevaisuutta ajava liberaali puoli, saa rauhassa toteuttaa pitkäaikaista suunitelmaansa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Näin-se-vaan-on" Miksi kirjoitat muunnettua totuutta?
Esikoislestadiolaiset toimivat sakramettiasiassa vastoin kirkkojärjestystä. Piispat varoittivat ennen toiminnan aloittamista, että kirkkojärjestyksen (=sääntöjen) vastaisesta toiminnasta seuraa sanktioita. Sitä ei uskottu, mm Seppo Karhun suusta kuultiin, että mitään ei seuraa. Kuitenkin seurasi.
Lainaus"Konservatiivinen ääni kirkossa tahdotaan ajaa mahdollisimman alas, jonka seurauksena kirkon suvaitsevaisuutta ajava liberaali puoli, saa rauhassa toteuttaa pitkäaikaista suunitelmaansa."
Tämä pitää paikkaansa, mutta kysyn kuinka monta esikoislestadiolaista toimii kirkon luottamuselimissä vaikuttamassa kirkkoon? Pelkäänpä, että vastaus on lähellä ei yhtään.
Esikoisia sentään on niissä jonkin verran.
Näyttäkää raamatulla toteen että ehtoollinen on jotenkin väärin toimitettu.
Ihmisopit ja ihmisten säädökset katoavat mutta Jumalan sana pysyy iäti.
Onko esikoislestadiolaisten ehtoollinen oikein vai väärin toimitettu, en ota kantaa. Mutta luterilainen ehtoollinen se ei ole. Ehtoollisyhteys luterilaiseen kirkkoon katkesi, kun sakramentit otettiin omiin käsiin (puhtaisiin).
Mutta esikoislestadiolaisen ehtoollisen perustelut ovat lähempänä calvinistista tai jopa katolista ehtoolliskäsitystä kuin luterilaista.
Nyt on kirkon sääntöjä rikottu, joten enemmän synnin välttämiseksi esikoislestadiolaisten tulisi erota kirkosta.
Se onkin kristittyjen oma ehtoollinen ei erikoisten eikä Lutherin
Kirkko on ollut yhtä lojaali kuin ennenkin vuosikymmenten ajan.
Aloitajan kirjoitus on propagandaa.
Väärin toimitettu ehtoollinen se Esikoislestadiolaisissa on.
En viitsi näiden lautapäiden kanssa asiasta jauhaa, kun puhuttu on jo 2 vuotta.
Ehtoollisrukoukset eivät ole kohdallaan, eikä ainakaan Lapissa ole luettu Uskontunnustustakaan.
Jos Lutherilainen kirkko käsittää ehtoollisen eri tavalla, niin ehtoollisyhteys katkeaa. Jos ehtoollis käsitys on sama niin se pysyy.
Jos käsitys on eri, niin sen täytyykin katketa. Ehtoollinen ei ole katumattoman lohdutus, tai kuolleen uskon herättäjä. Siis ehtoollisen nauttijalla täytyy olla usko herraan Jeesukseen.
Tähän joutuu kirkkokin myöntymään jos se aikoo pysyä sanassa.
Sillä ainoa asia jolla on väliä, on se, mitä ehtoollisella käsitetään. Jakajalla tai jakavalla henkilöllä/ydistyksellä/kirkolla/porukalla ei ole mitään merkitystä raamatullisesti!
Lukekaa tämä ajatuksella alusta loppuun.
http://tunnustuskirjat.fi/yo/7.html
Millään muulla ei ole väliä, kuin että ehtoolliskäsitys on oikea, ja että se nautitaan uskossa, ja oikeassa tarpeen tunnossa.
Siispä, yhtä paljon ehtoollista halveksii se, joka huutaa, että älä mene esikoislestadiolaisten ehtoolliselle, kuin sekin joka kieltää menemästä kirkon ehtoolliselle, silloin kun se oikeilla asetus sanoilla jaetaan!
Ehtoollinen on ehtoollinen ainoastaan Jumalan sanan takia, eikä siihen vaikuta kirkon tai esikoislestadiolaisuuden mielipide siitä, kuka sen voi jakaa.
Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus on meidän ainoa oppimestarimme. Kristusta tarkoitti taivaasta lausuttu, kaikille ihmisille osoitettu tinkimätön käsky: (Matt. 17:5) "Tätä kuulkaa" (hunc audite). Hän ei ole enkeli eikä pelkästään ihminen. Hän ei ole ainoastaan totuudellinen, viisas ja voimallinen, vaan hän on iankaikkinen Totuus, henkilöitynyt Viisaus ja kaikkivaltias Jumala. Hän kyllä tietää, mitä hänen on puhuttava ja kuinka. Hänellä on voimaa toteuttaa ja panna toimeen kaikki, mitä hän sanoo ja lupaa. Hän lausuu näin: (Luuk. 21:33) "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa." "Minulle on annettu kaikki valta taivaissa ja maan päällä." (Matt. 28:18)
Korjaan sanomaani:"ehtoollisen nauttijalla täytyy olla usko herraan Jeesukseen."
Ja lisään; Ehtoollisen nauttijalla täytyy olla usko herraan Jeesukseen, nauttiakseen ehtoollisen hyödykseen.
Sillä:
Myös katumaton ja uskoton nauttii ehtoollisessa Jeesuksen tosi ruumiin ja veren, turmiokseen.
Amen NYT NYT pursiseuran pilvilinnat romahtivat pahasti kun yrittäneen väenvähgällä saada rukoushuone ehtoollisellakäviät tuomiolle kahden hönön tuomarinkin avustuksella
Niin, on synti kuulua kirkkoon!!
Tarkistelehan tietojasi ja kuuntele:
https://www.youtube.com/watch?v=0oBEF2ujmTs
Luterilainen kirkko (samalla myös esikoiset) on ekumenian kautta yhdeydessä katolliseen-, ortodoksiseen-, vapaakirkkoon ym. seurakuntiin. Vaeltavat kirkosta kirkkoon ja seurakunnasta seurakuntaan ja pitävät jokaisessa rukoushetken, sekä jossakin päätteeksi hartaustilaisuuden.
Pitää paikkansa, että elävä seurakunta on viimein yksin ja Siionin vuori on korkein kaikkia muita vuoria, sitä ei voida peittää, vaikka esikoisetkin yrittävät kuinka paljon tuomareineen ja juomareineen heittää lokaa sen päälle.
Esikoiset ry on sakraaliyhteydessä Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon. Esikoislestadiolaiset ry on vapaakirkko joka kieltää luterilaisen tunnustuksen.
Tästä ero johtuu. Tästä johtuu myös se, että hylkäsimme Jumalan sijaisena toimivan paavin johdolla toimivan, vapaakirkoksi muuttuneen liikkeen.
Emme. Sillä EI kiellä!
Esikoislestadiolaiset pitäytyvät kaikissa lutherilaisissa tunnustuksissa. Maallinen Kirkkolaki, on eri asia kuin Lutherilaisen kirkon tunnuskirjat.
Vertaappa Esikoislestadiolaisen vapaakirkon kasteoppia Tunnustuskirjoihin.
Yllätyt varmaan esikoislestadiolaisuuden ja roomalaiskatolisen kirkon kasteoppien yhtenevyydestä ja isosta erosta Luterilaisiin tunnustuskirjoihin nähden.
Kirkon tämän hetkinen tunnustus:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005056819.html
"Kirkko lähti mukaan olutbisnekseen, seurakunta repesi kahtia
Oluita esittelemässä dosentti Esko M. Laine (vas.), kirkkoherra Sammeli Juntunen, seurakuntapastori Paula Huovinen ja olutmestari Pasi Kosonen. (KUVA: Launo Päivätie)
Reformaation juhlavuosi on innoittanut evankelisluterilaiset seurakunnat yhteistyöhön olutpanimoiden kanssa.
Ainakin Helsingin Kalliossa ja Savonlinnassa seurakunnat lanseeraavat yhteistyössä paikallisten pienpanimoiden kanssa juhlaoluita, sillä olihan uskonpuhdistuksen isä Martti Luther tunnettu oluen ystävä ja hänen vaimonsa mestarillinen oluen panija.
Kallion kirkkoherran Teemu Laajasalon mielestä perusidea on oluesta huolimatta puhua itse asiasta, reformaatiosta ja sen merkityksestä.
– Reformaatiossa on hämmentävän monta suuntaa mihin se aukeaa. Olisiko tämä (olutkulttuuri) yksi väline sen käsittelyyn. Erityisen kivaa, hauskaa ja tärkeää lisäksi on, että kaksi kovin erilaista seurakuntaa voivat tehdä tällaista yhteistyötä.
Paavalin seurakunnassa Helsingissä kirkkoherra Kari Kanala kutsuu väkeä saarnansa jälkeen Lutherin hengessä kirkkokaljoille lähiöpubeihin.
Uusia Luther-oluita reformaatiohengessä nauttineessa miesporukassa seurakunnan rooli olutkulttuurin edistäjänä ei herättänyt ainakaan näkyvää pahennusta.
– Saattaahan se joitakin pahentaa, mutta minulle se ei ole pahennukseksi, koska olen aina suhtautunut alkoholiin mielestäni hyvin raamatullisesti. Sanotaanhan jo saarnaajan kirjassakin, että ”Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi”, eläkkeellä oleva Savonlinnan seurakunnan kanttori Arto Liukko sanoi Raamattua siteeraten."
Onhan nämä kaljapullot tietysti hyviä kynttilänjalkoja esikoisille :)
Emme ole vapaakirkko, sellainen on jo perustettu ja on yhteydessä ev.lut kirkkoon kuten myös katolisiin kirkkoihin. Olemme Kristuksen perustama surakunta, joka on vapaa ja josta Paavali kirjoittaa:
22. Sillä kirjoitettu on: Abrahamilla oli kaksi poikaa, yksi palkkavaimosta ja yksi vapaasta.
23. Mutta joka palkkavaimosta oli, se oli lihan jälkeen syntynyt, ja joka vapaasta oli, se oli lupauksen kautta.
24. Nämät jotakin merkitsevät; sillä nämät ovat ne kaksi Testamenttia: yksi Sinain vuoresta, joka orjuuteen synnyttää, joka on Agar.
25. Sillä Agar on Sinain vuori Arabiassa ja ulottuu * hamaan Jerusalemiin, joka nyt on, ja on lastensa kanssa orjana.
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: iloitse, sinä hedelmätöin, joka et synnytä, pakahda ja huuda sinä, joka et raskas ole; sillä yksinäisellä on enempi lapsia kuin sillä, jolla mies on.
28. Mutta me, rakkaat veljet, olemme niinkuin Isaakikin, lupauksen lapset.
29. Mutta niinkuin se silloin, joka lihan jälkeen syntynyt oli, vainosi sitä, joka hengen jälkeen syntynyt oli, niin se nytkin tapahtuu.
30. Mutta mitä Raamattu sanoo? aja palkkavaimo poikinensa ulos; sillä ei palkkavaimon pojan pidä perimän vapaan pojan kanssa.
31. Niin me siis olemme, rakkaat veljet, emme palkkavaimon poikia, vaan vapaan.
Esikoislestadiolaisuus on Haagarin lapsi