Alussahan Jumala teki ihmisen ja se tapahtui maan tomusta muovaamalla. Ensimmäistä ihmisparia ei siis synnytetty naisen kautta, mutta arvoitukseksi jää, mistä ne Aadamin ja Eevan lapset saivat kumppanit?
Oliko Jumala muovannut muitakin ihmisiä maailman joka kolkkaan, mutta niistä ei vaan kerrota raamatussa.
Jumala puhalsi Aadamiin elämän hengen ja niin IHMISESTÄ TULI (huom. ihmiseen ei tullut) elämän henkeä tai sielua, miksi sitä halutaan kutsua. Sielu siis tehtiin ihmiseen, se ei sanatarkan huomion mukaan tullut/siirretty jostakin, vaan sielun ja ruumiin yhteiselämä alkoi siitä hetkestä. Kuitenkin lestadiolainen usko käsittää asian niin, että sielumme ovat aina olleet olemassa, siis lainassa taivaasta, jonne ne kenties pääsevät takaisin erottuaan kerran kuoleman yhteydessä.
Mutta niinkun hyvin tiedetään, murto-osa sieluista onnistuu palaamaan takaisin lähtöpaikkaansa taivaaseen, mutta helvetti on porukkaa täpötäynnä.
Uskonto on sitä, että luvataan kaikkea hyvää kuoleman rajan takana aivan kuten vaalilupauksissa köyhille ja sorretuille, mutta se on vain silmänlumetta. Koska tiede ei ole vielä pystynyt selvittämään kuoleman takaista olotilaa, meidän on tyytyminen itse sepittämiimme uskoon perustuviin olettamuksiin kuoleman jälkeisesdtä tilasta.
Seurapuheissa toistuu aina sama lupaus; "sen takia olemme uskovaisia, että päästäisiin taivaaseen!" Pois on jääneet selitelmät haudoista noususta. Tyydytään vain lyhyen kaavan mukaan menemään, eli heti kuoltuaan on palkka taivaassa, vaikka kuolevat vielä lepäilevät haudoissaan. Ihmeellinen on se viimeinen päivä, jolloin Kristus tulee lentämällä lähelle maan pintaa, mutta ei maan kamaralle ja samanaikaisesti pölähtäisi haudoista "tsombeja" pilvin pimein Herraa vastaan yläilmoihin. Me elossa olevatkin noustaisiin jonkinlaisessa imussa kohti yläilmoja ja osa porukasta jäisi katselemaan toisten vauhdikasta menoa.
Entäs miten sisällä olijat? Vetäisikö imu/noste seinien tai metrotunneleiden läpi?
Jos kerran sielu irtaantuu ruumiista kuolemassa, niin mihin se menee? Jääkö se sielunvaellukselle niin pitkäksi aikaa, että yhtyminen tapahtuisi maailmanajan lopussa haudasta nousevaan ruumiiseen. Jos sielu menee heti taivaisiin riemuitsemaan, niinkuin puhujaveli aina kertaa, niin sen pitää taas palata tekemään vauhtimutka maan päälle viimeisenä päivänä yhtyäkseen ruumiiseen, josta on ollut erossa ja koska ruumis ei voi elää ilman sielua, sielun täytyy taas mennä haudasta nousseeseen tai vielä haudassa lepäävään ja jollakin hetkellä uudistettuun ruumiiseen. Kuka ruumiin sitten nostaa ja muovaa uudestaan maailman lopun päivänä ja kerkiääkö yksi muovaaja muovata silmänräpäyksessä miljoonat luomukset uudestaan. Ja vielä tämä, että niihinhän pitää puhaltaa uusi elämän henkäys eli sielu, jotta ruumiista voisi tulla elävä ruumis sielu kokonaisuus.
Tarvitaan siis Jumalaa, joka tulisi muovaamaan samanlainen kopio siitä ihmisestä, joka joskus oli täällä maan päällä ja lisäksi henkäisemään siihen uusi tai vanha sielu, jos se sielu ei osaa itse mennä siihen ruumiiseen takaisin ilman Jumalan hönkäisyä.
Ensimäisiin ihmisiin ei siis tullut sielua jostakin, vaan Jumala teki sielun. Kuitenkin tulee muistaa tässä yhteydessä Kreikkalainen sielu filosofia, jonka he siis sepittivät.
Mikä sielu on? Se voi olla vain henkiolento, joka ei tarvitse olomuotoa ja joka ei ole aikaan eikä paikkaan sidottu, siis jumalainen olento kuten Jumala itsekkin. Pystyäkseen tulemaan toimeen iankaikkisessa elämässä ihminen ei ole enää ruumiillinen ihminen vaan jotain aivan muuta, kyetäkseen kommunikoimaan Jumalan ja taivaallisten henkiolentojen kanssa.
Ajatellaanpa ihmislapsen syntymää. Tiede ei ole voinut selvittää, missä vaiheessa sikiön sydän lyö ensimäisen lyöntinsä ja mikä voima sen saa aikaan. Toimiiko Jumala edelleen ja käy henkäisemässä äidin ruumiin sisällä sikiöön elämän hengen ja tekemässä näin uuden sielu-ruumiin. Jos taas uskotaan, että Jumala tuo taivaasta enkelin henkiolentomaisen sielun uuteen ruumiilliseen ihmissikiöön, niin silloinhan kysymys on ikuisuusolennosta.
Oliko Jumala muovannut muitakin ihmisiä maailman joka kolkkaan, mutta niistä ei vaan kerrota raamatussa.
Jumala puhalsi Aadamiin elämän hengen ja niin IHMISESTÄ TULI (huom. ihmiseen ei tullut) elämän henkeä tai sielua, miksi sitä halutaan kutsua. Sielu siis tehtiin ihmiseen, se ei sanatarkan huomion mukaan tullut/siirretty jostakin, vaan sielun ja ruumiin yhteiselämä alkoi siitä hetkestä. Kuitenkin lestadiolainen usko käsittää asian niin, että sielumme ovat aina olleet olemassa, siis lainassa taivaasta, jonne ne kenties pääsevät takaisin erottuaan kerran kuoleman yhteydessä.
Mutta niinkun hyvin tiedetään, murto-osa sieluista onnistuu palaamaan takaisin lähtöpaikkaansa taivaaseen, mutta helvetti on porukkaa täpötäynnä.
Uskonto on sitä, että luvataan kaikkea hyvää kuoleman rajan takana aivan kuten vaalilupauksissa köyhille ja sorretuille, mutta se on vain silmänlumetta. Koska tiede ei ole vielä pystynyt selvittämään kuoleman takaista olotilaa, meidän on tyytyminen itse sepittämiimme uskoon perustuviin olettamuksiin kuoleman jälkeisesdtä tilasta.
Seurapuheissa toistuu aina sama lupaus; "sen takia olemme uskovaisia, että päästäisiin taivaaseen!" Pois on jääneet selitelmät haudoista noususta. Tyydytään vain lyhyen kaavan mukaan menemään, eli heti kuoltuaan on palkka taivaassa, vaikka kuolevat vielä lepäilevät haudoissaan. Ihmeellinen on se viimeinen päivä, jolloin Kristus tulee lentämällä lähelle maan pintaa, mutta ei maan kamaralle ja samanaikaisesti pölähtäisi haudoista "tsombeja" pilvin pimein Herraa vastaan yläilmoihin. Me elossa olevatkin noustaisiin jonkinlaisessa imussa kohti yläilmoja ja osa porukasta jäisi katselemaan toisten vauhdikasta menoa.
Entäs miten sisällä olijat? Vetäisikö imu/noste seinien tai metrotunneleiden läpi?
Jos kerran sielu irtaantuu ruumiista kuolemassa, niin mihin se menee? Jääkö se sielunvaellukselle niin pitkäksi aikaa, että yhtyminen tapahtuisi maailmanajan lopussa haudasta nousevaan ruumiiseen. Jos sielu menee heti taivaisiin riemuitsemaan, niinkuin puhujaveli aina kertaa, niin sen pitää taas palata tekemään vauhtimutka maan päälle viimeisenä päivänä yhtyäkseen ruumiiseen, josta on ollut erossa ja koska ruumis ei voi elää ilman sielua, sielun täytyy taas mennä haudasta nousseeseen tai vielä haudassa lepäävään ja jollakin hetkellä uudistettuun ruumiiseen. Kuka ruumiin sitten nostaa ja muovaa uudestaan maailman lopun päivänä ja kerkiääkö yksi muovaaja muovata silmänräpäyksessä miljoonat luomukset uudestaan. Ja vielä tämä, että niihinhän pitää puhaltaa uusi elämän henkäys eli sielu, jotta ruumiista voisi tulla elävä ruumis sielu kokonaisuus.
Tarvitaan siis Jumalaa, joka tulisi muovaamaan samanlainen kopio siitä ihmisestä, joka joskus oli täällä maan päällä ja lisäksi henkäisemään siihen uusi tai vanha sielu, jos se sielu ei osaa itse mennä siihen ruumiiseen takaisin ilman Jumalan hönkäisyä.
Ensimäisiin ihmisiin ei siis tullut sielua jostakin, vaan Jumala teki sielun. Kuitenkin tulee muistaa tässä yhteydessä Kreikkalainen sielu filosofia, jonka he siis sepittivät.
Mikä sielu on? Se voi olla vain henkiolento, joka ei tarvitse olomuotoa ja joka ei ole aikaan eikä paikkaan sidottu, siis jumalainen olento kuten Jumala itsekkin. Pystyäkseen tulemaan toimeen iankaikkisessa elämässä ihminen ei ole enää ruumiillinen ihminen vaan jotain aivan muuta, kyetäkseen kommunikoimaan Jumalan ja taivaallisten henkiolentojen kanssa.
Ajatellaanpa ihmislapsen syntymää. Tiede ei ole voinut selvittää, missä vaiheessa sikiön sydän lyö ensimäisen lyöntinsä ja mikä voima sen saa aikaan. Toimiiko Jumala edelleen ja käy henkäisemässä äidin ruumiin sisällä sikiöön elämän hengen ja tekemässä näin uuden sielu-ruumiin. Jos taas uskotaan, että Jumala tuo taivaasta enkelin henkiolentomaisen sielun uuteen ruumiilliseen ihmissikiöön, niin silloinhan kysymys on ikuisuusolennosta.
Vastaukset 18
Vanhimmat
tarttis mennä yrkälle kuuntelemaan Jumalan sanaa. Katso tästä lähin seurapaikka:
http://rauhanyhdistys.fi/fi/rauhanyhdistykset/
Emme voi tietää, olemmeko ikuisuusolentoja. Ite jotenkin toivoisin, ettemme olisi. Tai jos olisimmekin, niin se ikuisuus olisi sitten jotain kivaa unta, eli sitten millaisen elämän tahansa täällä ajassa!
Ihminen on luotu elämään Jumalan kanssa ikuisesti;
1. Moos. 3:22
Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
1. Moos. 17:19
Jumala sanoi: "Vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun tulee antaa hänelle nimeksi Iisak*. Minä pidän voimassa liiton myös hänen kanssaan, ja se pysyy ikuisesti voimassa hänen jälkeläistensäkin kanssa
Ihminen kuitenkin söi puusta, jolloin Jumala uhrasi ainoan Poikansa siihen, että uudestisyntyneet ihmiset (n.1/3) tulevat perimään iankaikkisen elämän.
Joh. 6:51
Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää."
Myös Henki varmistaa meille Jeesuskessa vanhurkaille ikuisen elämän;
Joh. 14:16
Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti
Olisin toivonut omiakin ajatuksia, eikä vain raamatun paikkojen esille tuomista. Itse pohdiskelen vain omia ajatuksia, sillä raamatun paikat eivät tuo selvyyttä eivätkä syvyyttä järkevään näkökulmaan.
Meille on annettu järki tutkia maailmaa ja varsinkin raamattua, jota voi kritisoida ja kyseenalaistaa. Raamatusta ei saa luonnollista eikä tieteellistä vastausta ympäröivään maailmaamme eikä elämäämme.
Raamatun asiat pitäisi vain uskoa sen kummemmin pähkäilemättä. Sellainen keskustelu on siis mukavaa, jossa heitellään muutakin näkökulmaa, kuin vain mitä raamattu sanoo.
Minähän kerroin tuossa, että omat ajatukseni on yhtä Jumalan Sanan kanssa?
Käsittämätöntä, jollei tuota olet tajunnut, mutta kun kaikki Raamatusta, sekä sen mukaan elämisestä on uutta, ei se heti mene läpi.
Toisaalta ymmärränkin, kun tunnen niin paljon sen jengin ihmisiä, sekä opetusta.
Voit pohtia, mutta kuten Raamattu (isolla etukirjaimella) sanoo;
- Kuinka voisin tietää, kun kukaan ei minua opeta?
Tule kristittyyn seurakuntaan, tai lue opetukseni useampaan kertaan. Tulosta en takaa ja se ei ole minun vika.
Yksin järki ei riitä tutkimiseen. Henki se on joka avaa, mutta kun Henkeä ei ole koko jengillä, miten sitä sitten tajuaa.
Ymmärrän ongelmasi, mutta jos haluat, näytä kirjoituksessani yksikin paikka, mitä en avannut? Vain yksi riittää, kiitos.
Voit myös mainita, missä kyseenalaistin kirjaa, ole hyvä siinäkin.
Missä uskoni esiintyy vääränä, mainitse se tai ole hiljaa.
Muuten, opettele edes kirjoittamaan Raamattu oikein.
Mitä se muuten Sinulle sanoo, kerro samalla se, mutta hieman ihmetyttää, kehut ”raamattuasi” etkä pane yhtään kohtaa esille.
Äläpäs nyt harhautunut helluntaiviekas isottele.
Sinähän se käsittämättömiä levität. Missä Raamatussa on opetettu näin:
"Tule Jeesus elämääni. Minä annan elämäni sinun käyttöösi. Katso syntini sovitetuksi ja täytä minut Hengellä." Syvä helluntailainen saatanallinen harha.
KES. KERROTHAN MISSÄ KOHTAA MAINITAAN TUO 1/3. OSAA ?
SE OLISI PALJON , EN USKO SIIHEN ..
-
TOISESSA PAIKASSA SANOTAAN KYLLÄ ETTÄ ELÄVISTÄ TUHOUTUU
1/3 OSA SIINÄ TULEVASSA SODASSA JA HE ON JO TUOMITTU.
-
SE MÄÄRÄ OLISI NYT 2.550 MRD. (ELÄVISTÄ JOITA ON NYT 7.66MRD.
MUTTA ENTÄ NE KUOLLEITEN SIELUT JOTKA TUOMITAAN KAIKKI ..
PALJONKO ON JO KUOLLEITEN SIELUJA, ? (N.19,O MRD.).
PALJONKO PELASTUU n. 620 MILJ. NYT.
Älä vääristele kirjoituksiani;
Missä kirjoitin; Katso syntini sovitetuksi ja täytä minut Hengellä.
Näin tyhmä ole VL saasta/ rikollinen.
Ilmestyskirjassa se mainitaan, kahteen eri otteeseen, molemmat kolmasosa.
Ihme, että asia on Sinulle outo.
Ilm. 8:11 Tähden nimi oli Koiruoho. Kolmannes vesistä muuttui karvaaksi kuin koiruoho, ja monet ihmiset kuolivat vedestä, koska se oli tullut myrkylliseksi
Ilm. 9:15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta.
Kes.
Kuka väitti, että kirjoitti. Tuo harha on Kesitaksen meteorikirkko- videolta.
Siis harhaista saastaa suoltaa.
norelease
27.1.2017 19:36
Vastauksessa.
Ihminen on ikuinen henkiolento. Jätettyämme fyysisen kehon olemme henkimaailmassa.
Olipa pitkä viesti, kilometrin mittainen.
"Alussahan Jumala teki ihmisen ja se tapahtui maan tomusta muovaamalla."
Etkö tiennytkään ettei Jumala olekaan tyhmä aasi, joka leipoo hiekkakakkuja?
Sen sijaan Jumala tekee ihmisiä tai kadottaa ihmisen ilman mitään maantomua. Jeesuskin ilmestyy usein tyhjästä kuten Raamattussa kerrotaan. Ei Jumala tarvitse minkään asian luomiseksi muuta kuin oman tahdon.
Avaaja on 4v tasolla.
Taikauskoa. Synnytään. Eletään. Kuollaan.
Ei muuta.
Mutta elämä jatkuu koko ajan. Kuoleminen on vain yksilön osa
Jatkan aiheesta paneutumalla itse Jeesukseen. Jeesus syntyi ihmisestä. Jeesus oli kuitenkin ollut olemassa ennen syntymistään Mariasta. Pohdin sitä, miksi ei Jeesus tullut suoraan alas taivaasta vaan piti tehdä tällainen välivaihe. Luultavasti asia oli niin, että taivaassa kun on vain henkiolentoja, niin henki ei voi tulla maan päälle vain henkenä, koska silloin ei voitais kommunikoida ruumiillisten olentojen kanssa.
Selitys siihen, miksi emme koskaan näe sielujen silmillämme Jumalaa on tietenkin se, koska Hän on henkiolento, eikä voi siis muutenkaan kommunikoida meidän ihmisten kanssa. Jeesuksen taivaallinen henki siis tuli Marian synnyttämään maalliseen ruumiiseen, joka mitä luultavimmin sai tiedot entisestä elämästään sekä muistikuvat siirtyvän sielun kautta.
Kesitaksella tuntuu olevan loppumattomat tiedon aarteet, mutta voisit tulkita raamattua myös oman järkeilyn kautta. Ymmärtääkseni ei ole syntiä pohtia omiakin selitysmalleja. Totta sanot Kesitas siinä, että oma järki loppuu jossain vaiheessa, mutta ei ole pakkoa antaa mielensä vajota pelkästään uskomisen asteelle.
Jeesus siis tuli taivaasta henkenä ruumiiseen, mutta lähti kumminkin ruumiillisena takaisin taivaaseen, eikä pelkkänä henkiolentona. Jeesus itse sanoi opetuslapsillensa olevansa ruumiillinen olento, ei henkiolento.
Meniköhän Jeesus perille asti taivaaseen ruumiillisena, vaan jättikö ruumiinsa maata kiertävälle radalle mennen vain henkimaailmaan henkensä kanssa ? Kuinka pitkä matka mahtaakaan olla maasta henkimaailmaan, jota kuitenkin seurapuheissa aina taivaan kodiksi kutsutaan?
Henkimaailma, jossa Jumala sekä hyvät että pahat enkelit oleilevat, on varmaankin lähellä, koska sanoavat olevansa aina keskuudessamme tarkkaillen meitä puuttumatta kuitenkaan asioidemme kulkuun. Sielunvihollisen nyt sanotaan pyörivän alati ympärillämme niinkuin kiljuva jalopeura, vaikka ei tuota ole mitenkään itse koskaan havainnut. Ihmistä villitsee ISIS järjestö, viina, huumeet ym. aivojen sekoittajat. Ainoastaan raamatun aikana Jumala ja muut henkiolennot puuttuivat asioiden kulkuun, mutta Jeesuksen poistuttua mitään ihmeitä ei ole tapahtunut.
Jeesus käski herättää kuolleitakin opetuslapsillaan, mutta kyllä ne kyvyt loppui melko pian. Jeesus ei siis oppiaan saanut keltään sen aikaisilta opettajiltaan, vaan keksi omasta päästään tai Hänellä oli valmis taivaasta mukanaan aivoihin tuotu ohjelma, mitä kaikkea piti opettaa.
Raamatussa on paljon historiallista faktaa ja toinen puoli sitten "puppua". Annan kuitenkin arvon raamatulle, sekä Jeesuksen elämälle ja opetuksille, koska on siitä ihmiskunnalle hyötyäkin ollut. Oliskohan ihmiskunta sen paremmalla tai huonommalla tolalla, vaikka Jeesus ei oliskaan koskaan tullut sekoittamaan pakkaa.
Jos Jeesus kerran oli taivaasta tullut, niin olishan Hänellä ollut tarkemmat tiedot selittää juurta jaksaen, mitä tämä kaikki oikein tarkoittaa.
Opetuslapset kyllä koittivat tarkoin kysellä elämästä ja kuolemasta sekä kaikesta maan ja taivaan väliltä, mutta Jeesus ei halunnut tarkemmin valottaa asioita, vaan halusi jättää osan asioista salaisuuksiksi.
Joten ei Kesitaskaan kaikkea osaa selittää, vaan tyytyy latelemaan raamatun paikkoja. Seurapuheissa sentään jonkin verran puhujaveli koittaa selittää lukemaansa tekstiä, mutta aika latteaksi se kuitenkin jää toteamuksineen, jotta uskotaan vaan lapsen mielisesti. Seurapuheessa on vain kaksi oleellista teemaa: "Usko, mitä sulle saarnataan ja usko syntisi anteeksi. Mitä haittaa siitä kenellekkään on, vaikka ei halua tai voi uskoa?
Kaikista vähiten siitä luulisi olevan haittaa Jumalalle.
Aika ja ikuisuuskin lienevät suhteellisia asioita, atomien maailmassa ja ihmisten maailmassa aika on kovin erilaista. Myös nykytekniikassa kohdataan arkirutiineista poikkeavaa aikakäsitysta:
http://etn.fi/index.php/72-ecf/6004-millisekunti-on-ikuisuus-radiotekniikassa
Millisekunti on radiotekniikassa ikuisuus, sanoo Silicon Labsin IoT-tuotteista vastaava johtaja Daniel Cooley.
Eikös Jumala luonut sinne Eedeniin muitakin ihmisiä mutta ensimmäiseksi Adamin ja Evan