Hesarissa on juttua avioliitoista ja samaa sukupuolta olevien parien vihkimisestä. Pitäjänmäen kirkkoherra Arto Antturi tekee rajun ehdotuksen, että ehkä koko avioliitto-käsite ei koskekaan ei-uskonnollisia ihmisiä, joten maistraattien ei tulisikaan vihkiä ihmisiä avioliittoon. Vain kirkolla olisi oikeus vihkiä. Olisikohan uskonnottomien "avioliitot" sitten jotain "rekisteröityjä pakanasuhteita"?
Sitaatti:
>> Hämmennys ja erimielisyys kirkossa on nyt suuri. Antturilla onkin ehdotus valtiolle: hänestä valtion eikä kirkon pitäisi luopua avioliiton käsitteestä. Perinnöt, huoltajuudet ja talousasiat voisi hänestä hoitaa laein ilman avioliittoakin.
”Valtiolla ei ole käyttöä avioliitto-käsitteelle. Valtio voisi jättää avioliiton niiden yhteisöjen käyttöön, joille sillä on oikeasti merkitystä”, Antturi sanoo. <<
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005067415.html
Wau, aika raju heitto. Ehkä nimet ja nimiäisetkin on ihan turhia uskonnottomille? Kenties vain kristityt saisivat käyttää nimiä, muut ihmiset voisi vaikka numeroida juoksevalla numeroinnilla. Tai siis johan on henkilötunnukset valmiina, käytetään niitä?
Uskonnottomat eivät tarvitse avioliittoa?
6
118
Vastaukset
- a.matsoni
Eihän tuo mitään uutta sinänsä ole mutta aika äärimmilleen vietyä kristillistä omahyväisyyttä tältä papilta - kaiken haluavat omia kristilliseksi. Nimen antaminenkin on muka kristillinen toimitus, kristitythän haluavat uskotella että kasteessa annetaan lapselle nimi. Eikö kenelläkään ollut nimeä ennekuin n. 2000 vuotta sitten?
Yleisinhimilliset humanistiset arvotkin ovat muka kristillisiä, arvoja , ihan kuin ne olisi keksitty humauksessa tyhjästä kristittyjen toimesta pari tuhatta vuotta sitten.
Kumma kyllä - no jaa eihän se kirkon ja uskovaisten kyseessä ollen lainkaan kummaa ole, pikemmin tavanomaista - tässä avioliittoasiassa osa kirkon edustajista sanoo että kirkko voisi hyvin luopua vihkioikeudesta kun eihän tuo avioliitto ole oikeastaan mikään kristillinen instituutio alkujaan.
SenKIN kristityt kirkot ovat myöhemmässä vaiheessa omineet itselleen, oman edun tavoittelun nimissä, havitellen ja onnistuneestikin pitkän aikaa vaikutusvaltaa ihmisten parisuhteisiin.
Kuvastaahan tuon kirkkoherran löpinä hyvin sitä kuinka kova paniikki osalla papeistakin päällänsä tässä avioliittoonvihkimisasiassa . - gfhfg
Ei Ruokanenkaan varmaankaan riemulla luovu kirkon vihkioikeudesta mutta valitsee, ainakin omasta mielestään, pienemmän pahan, vihkioikeudesta luopumisen, kun pelkää muuten kirkon hajoavan.
Toisaalta jäähän kirkon sisälle tämä riita vaikka vihkioikeudesta luovuttaisiinkin. Papit tekisivät mielensä mukaan ja änkyrät suuttuisivat 'liberaaleille' papeille jotka siunaavat homopareja. Eihän sekään änkyröille käy.
Ruokasella on kyllä kokemusta avioliittoasioista, kun on itse kolmatta kertaa naimisissa - nyt kiinalaisen kanssa - enkä vihjaa edes rivien välissä, että siinä olisi mitään valittamista että puolisonsa on kiinalainen, kunhan kuriositeettina mainitsin.
Se hieman mietityttää, että konservatiivinen pappi Ruokanen on kolmatta kertaa naimisissa - "kristillisen avioliittokäsityksen" vastaisesti. - a.matsoni
Pappi ja Kirkko ja kaupunki -lehden tuore päätoimittaja Heinimäki, sanoi YLE:n radiouutisissa, että kirkon kannasta uuteen avioliittolakiin ei ota PIRUKAAN selvää.
Kirkolliskokous ihan kuutamolla ja jälkijunassa, piispojen selvitys sekava kuin mikä, ja yksittäisillä papeilla lukemattomia erilaisia näkemyksiä, osa jopa jakaa itsensä skitsofrenisesti kahtia, ja on pappina tätä mieltä ja 'virkamiehenä' tuota mieltä.
(Niinhän se oli silloinkin kun aikoinaan eduskunnassa, n. 100vuotta sitten, kiisteltiin uskonnonvapauslaista. Osa pappiskansanedustajista sanoi, että pappina kannatan mutta kansanedustajana vastustan. Kirkolle kyllä uskonnonvapaus sopii, mutta yhteiskunnalla ei, koska se saattaisi mennä sekaisin ja joutua turmiolle. Siksi kansanedustajana vastustan uskonnonvapauslakia.)
2/3 pk-seudun kirkkoherroista kuitenkin yleisenä periaatteena sitä mieltä että avioliitto kuuluisi kaikille.
Jos kirkolliskokous muuttaa kantaansa, niin jopa 9/10 sallisi omassa srk:ssaankin homoparien vihkimisen.
Radiouutisissa sanottiin että Helsingissä 6 srk:n kirkkoherrat sallivat uuden lain voimaan tullessa homoparien vihkimisen oman srk:nsa sakraalitilassa, kirkossa tai kappelissa. Espoossa ei yksikään kirkkoherra ja Vantaalla ainoastaan ruotsinkielisen srk:n kyrkoherde. - a.matsoni
Sanomatalossa, Hki, alkaisi ihan kohta 1,5 tuntinen keskustelu aiheesta. Mukana ainakin Antturi, Kanala,Heinimäki
- a.matsoni
Nähtävissä netissä HSTV:ssä.
- xcvgjf
Vielä kehtasi Antturi ottaa avioliiton tarkoituksena lisääntymisen. Keskustelijana mukana ollut naisteologi sanoi, että onneksi hänet sentään suostuttiin kirkossa vihkimään avioon, vaikka hän oli jo ohi lissääntymisiän. Johon Antturi lapsellisesti vastasi että ihmeitä tapahtuu, Raamatussakin 80-vuotias tuli raskaaksi.
Voisihan lesbo ja homo mennä naimisiin, lume avioon, kirkossa, koska pelkäävät tulla kaapista - saattaisi koko suku hylätä. Mutta kirkolle tämä kelpaisi, koska kysessä mies ja nainen.
Kirkkohan on kautta aikain luopunut kymmenissä - sadoissa asioissa kirjaimellisesta Raamatun sanasta. Vaikkapa eronneiden vihkiminen uusiin avioliittoihin, vastoin kristillistä aviokäsitystä, eikä orjuuttakaa enää krisityt hyväksy, kuten Raamattu.
Konservatiivit elävät vastustamiselle. Aina kun häviävät taistelun, siirtyvät uuteen vastustamisen kohteeseen. Ja sopeutuvat edelliseen tappioonsa.
Rekolan naiskirkkoherra kauhisteli sitä että valtio voisi vaikuttaa kirkon päätöksiin ja tekemisiin. Mutta kyllä hänellekin ne rusinat kelpaavat nypittäväksi siitä valtion ja kirkon yhteisestä pullasta.
Kirkolle suhde valtion ei ole symbioosi, vaan loissuhde, jossa kirkko on se loinen.
Samaa vanhaa hiustenhalkomista siunaamisesta/ puolesta ja kanssa rukoilemisesta. Konservatiiveille tuntuu olevan tärkeintä että on edes jotain millä lyödä homoja, osoittaa että eivät ole kuitenkaan ihan tasa-arvoisia heteroiden kanssa. Fundamentalistit rakastavat kovasti homojakin, mutta eivät suo heille kirkollista siunausta, rukoilla kyllä voidaan heidän puolestaan - parannusta homoudestako?
Kirkon olisi syytä noudattaa lakimiesten sääntöä: Jos lain kirjaimellinen, orjallinen seuraaminen johtaa kohtuuttomuuteen, laki, sen kirjain, väistyköön!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2412408Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101848Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse711690Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801285- 631184
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171158TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161048Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901040Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42894- 70872