Hesarissa on juttua avioliitoista ja samaa sukupuolta olevien parien vihkimisestä. Pitäjänmäen kirkkoherra Arto Antturi tekee rajun ehdotuksen, että ehkä koko avioliitto-käsite ei koskekaan ei-uskonnollisia ihmisiä, joten maistraattien ei tulisikaan vihkiä ihmisiä avioliittoon. Vain kirkolla olisi oikeus vihkiä. Olisikohan uskonnottomien "avioliitot" sitten jotain "rekisteröityjä pakanasuhteita"?
Sitaatti:
>> Hämmennys ja erimielisyys kirkossa on nyt suuri. Antturilla onkin ehdotus valtiolle: hänestä valtion eikä kirkon pitäisi luopua avioliiton käsitteestä. Perinnöt, huoltajuudet ja talousasiat voisi hänestä hoitaa laein ilman avioliittoakin.
”Valtiolla ei ole käyttöä avioliitto-käsitteelle. Valtio voisi jättää avioliiton niiden yhteisöjen käyttöön, joille sillä on oikeasti merkitystä”, Antturi sanoo. <<
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005067415.html
Wau, aika raju heitto. Ehkä nimet ja nimiäisetkin on ihan turhia uskonnottomille? Kenties vain kristityt saisivat käyttää nimiä, muut ihmiset voisi vaikka numeroida juoksevalla numeroinnilla. Tai siis johan on henkilötunnukset valmiina, käytetään niitä?
Uskonnottomat eivät tarvitse avioliittoa?
6
170
Vastaukset
- a.matsoni
Eihän tuo mitään uutta sinänsä ole mutta aika äärimmilleen vietyä kristillistä omahyväisyyttä tältä papilta - kaiken haluavat omia kristilliseksi. Nimen antaminenkin on muka kristillinen toimitus, kristitythän haluavat uskotella että kasteessa annetaan lapselle nimi. Eikö kenelläkään ollut nimeä ennekuin n. 2000 vuotta sitten?
Yleisinhimilliset humanistiset arvotkin ovat muka kristillisiä, arvoja , ihan kuin ne olisi keksitty humauksessa tyhjästä kristittyjen toimesta pari tuhatta vuotta sitten.
Kumma kyllä - no jaa eihän se kirkon ja uskovaisten kyseessä ollen lainkaan kummaa ole, pikemmin tavanomaista - tässä avioliittoasiassa osa kirkon edustajista sanoo että kirkko voisi hyvin luopua vihkioikeudesta kun eihän tuo avioliitto ole oikeastaan mikään kristillinen instituutio alkujaan.
SenKIN kristityt kirkot ovat myöhemmässä vaiheessa omineet itselleen, oman edun tavoittelun nimissä, havitellen ja onnistuneestikin pitkän aikaa vaikutusvaltaa ihmisten parisuhteisiin.
Kuvastaahan tuon kirkkoherran löpinä hyvin sitä kuinka kova paniikki osalla papeistakin päällänsä tässä avioliittoonvihkimisasiassa . - gfhfg
Ei Ruokanenkaan varmaankaan riemulla luovu kirkon vihkioikeudesta mutta valitsee, ainakin omasta mielestään, pienemmän pahan, vihkioikeudesta luopumisen, kun pelkää muuten kirkon hajoavan.
Toisaalta jäähän kirkon sisälle tämä riita vaikka vihkioikeudesta luovuttaisiinkin. Papit tekisivät mielensä mukaan ja änkyrät suuttuisivat 'liberaaleille' papeille jotka siunaavat homopareja. Eihän sekään änkyröille käy.
Ruokasella on kyllä kokemusta avioliittoasioista, kun on itse kolmatta kertaa naimisissa - nyt kiinalaisen kanssa - enkä vihjaa edes rivien välissä, että siinä olisi mitään valittamista että puolisonsa on kiinalainen, kunhan kuriositeettina mainitsin.
Se hieman mietityttää, että konservatiivinen pappi Ruokanen on kolmatta kertaa naimisissa - "kristillisen avioliittokäsityksen" vastaisesti. - a.matsoni
Pappi ja Kirkko ja kaupunki -lehden tuore päätoimittaja Heinimäki, sanoi YLE:n radiouutisissa, että kirkon kannasta uuteen avioliittolakiin ei ota PIRUKAAN selvää.
Kirkolliskokous ihan kuutamolla ja jälkijunassa, piispojen selvitys sekava kuin mikä, ja yksittäisillä papeilla lukemattomia erilaisia näkemyksiä, osa jopa jakaa itsensä skitsofrenisesti kahtia, ja on pappina tätä mieltä ja 'virkamiehenä' tuota mieltä.
(Niinhän se oli silloinkin kun aikoinaan eduskunnassa, n. 100vuotta sitten, kiisteltiin uskonnonvapauslaista. Osa pappiskansanedustajista sanoi, että pappina kannatan mutta kansanedustajana vastustan. Kirkolle kyllä uskonnonvapaus sopii, mutta yhteiskunnalla ei, koska se saattaisi mennä sekaisin ja joutua turmiolle. Siksi kansanedustajana vastustan uskonnonvapauslakia.)
2/3 pk-seudun kirkkoherroista kuitenkin yleisenä periaatteena sitä mieltä että avioliitto kuuluisi kaikille.
Jos kirkolliskokous muuttaa kantaansa, niin jopa 9/10 sallisi omassa srk:ssaankin homoparien vihkimisen.
Radiouutisissa sanottiin että Helsingissä 6 srk:n kirkkoherrat sallivat uuden lain voimaan tullessa homoparien vihkimisen oman srk:nsa sakraalitilassa, kirkossa tai kappelissa. Espoossa ei yksikään kirkkoherra ja Vantaalla ainoastaan ruotsinkielisen srk:n kyrkoherde. - a.matsoni
Sanomatalossa, Hki, alkaisi ihan kohta 1,5 tuntinen keskustelu aiheesta. Mukana ainakin Antturi, Kanala,Heinimäki
- a.matsoni
Nähtävissä netissä HSTV:ssä.
- xcvgjf
Vielä kehtasi Antturi ottaa avioliiton tarkoituksena lisääntymisen. Keskustelijana mukana ollut naisteologi sanoi, että onneksi hänet sentään suostuttiin kirkossa vihkimään avioon, vaikka hän oli jo ohi lissääntymisiän. Johon Antturi lapsellisesti vastasi että ihmeitä tapahtuu, Raamatussakin 80-vuotias tuli raskaaksi.
Voisihan lesbo ja homo mennä naimisiin, lume avioon, kirkossa, koska pelkäävät tulla kaapista - saattaisi koko suku hylätä. Mutta kirkolle tämä kelpaisi, koska kysessä mies ja nainen.
Kirkkohan on kautta aikain luopunut kymmenissä - sadoissa asioissa kirjaimellisesta Raamatun sanasta. Vaikkapa eronneiden vihkiminen uusiin avioliittoihin, vastoin kristillistä aviokäsitystä, eikä orjuuttakaa enää krisityt hyväksy, kuten Raamattu.
Konservatiivit elävät vastustamiselle. Aina kun häviävät taistelun, siirtyvät uuteen vastustamisen kohteeseen. Ja sopeutuvat edelliseen tappioonsa.
Rekolan naiskirkkoherra kauhisteli sitä että valtio voisi vaikuttaa kirkon päätöksiin ja tekemisiin. Mutta kyllä hänellekin ne rusinat kelpaavat nypittäväksi siitä valtion ja kirkon yhteisestä pullasta.
Kirkolle suhde valtion ei ole symbioosi, vaan loissuhde, jossa kirkko on se loinen.
Samaa vanhaa hiustenhalkomista siunaamisesta/ puolesta ja kanssa rukoilemisesta. Konservatiiveille tuntuu olevan tärkeintä että on edes jotain millä lyödä homoja, osoittaa että eivät ole kuitenkaan ihan tasa-arvoisia heteroiden kanssa. Fundamentalistit rakastavat kovasti homojakin, mutta eivät suo heille kirkollista siunausta, rukoilla kyllä voidaan heidän puolestaan - parannusta homoudestako?
Kirkon olisi syytä noudattaa lakimiesten sääntöä: Jos lain kirjaimellinen, orjallinen seuraaminen johtaa kohtuuttomuuteen, laki, sen kirjain, väistyköön!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 213800
Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu303433Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka533204Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1222869Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod212618Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1162340MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142145Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi
Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu01950Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281747IL- KELA:n pääjohtaja, lääke- ja oikeustieteen tohtori Lasse Lehtonen sekavassa tilassa Brysselissä!
"Iltalehden tietojen mukaan Lehtosen käytös Brysselin lentokentällä on herättänyt huomiota, ja hänen olemuksensa on tulk1381433
