Esikoisetjaesikois

Miksi täällä palstalla pitää revitellä esikoisten ja es. Lestadiolaisten kustannuksella. Mielestäni tässä ei todellakaan kannata nyt piikitellä puolin eikä toisin. Nyt kannattaisi sen sijaan ruveta rauhaa rakentamaan, jos kaikki mahtuisimme vielä kuitenkin samoihin rukoushuoneisiin. Varma on että kiitosäänet alkaisi kuulua.
15563
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

https://youtu.be/LqVHHLyPvQo

Onko meillä sama päämäärä ja tavoite?
Emmekö tahdo mahtua samaan taivaaseen??
Jo tämän maan päällä?

Emmekö voi rakastaa toisiamme, ilman ehtoja toiselle?

Äänestä
  • Liikuttava,
    -tahdon-
    Herran siunaus meille kaikille.

    Äänestä

  • Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    Äänestä

  • "Vakava-Asia"
    Tämä on taas yksi separatistin fraasi vuodatus. Pyhä Henki ei tee valheella ja vikkaudella perkuutansa,

    Äänestä

  • Vakava-Asia kirjoitti:

    Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    Oletpa rakastettava tyyppi. Tuomiota tuomion perään.
    Mikä on pointtisi?

    Äänestä

  • Vakava-Asia kirjoitti:

    Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    Hyvä kirjoitus se on just niin vakava asia

    Äänestä

  • Savisilmä kirjoitti:

    "Vakava-Asia"
    Tämä on taas yksi separatistin fraasi vuodatus. Pyhä Henki ei tee valheella ja vikkaudella perkuutansa,

    ""Vakava-Asia"
    Tämä on taas yksi separatistin fraasi vuodatus. Pyhä Henki ei tee valheella ja viekkaudella perkuutansa, "

    Oikein kotikäynneillä ja puhelinkamppanjoilla käännytettiin epävarmoja separatistien puolelle. Yhdistyksen kokoustakaan ei uskallettu järjestää Lahdessa. Silti separatistit pelkäsivät, etteivät saisi edes puolta puolelleen.

    Riihenperkuu tapahtuu viimeisenä päivänä. Vain vanhoillislestadiolaiset harrastavat sitä täällä ajassa.

    Äänestä

  • Vakava-Asia kirjoitti:

    Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    "On tullut riihenperkauksen aika. "

    Kenen riihi on nyt perkauksen alla? Raamattu kyllä kertoo sen tapahtuvan viimeisellä tuomiolla... Ja perkaajana on Jeesus Kristus, joka "on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita".

    Mistä mahtaa olla tämä vertaus kaatuneista puista? Lapista? Jeesus puhuu kirveestä puiden juurella, mutta ei maasta revityistä puista eikä niistä, jotka ovat jääneet kaatuneiden puiden alle.

    Olisi hyvä tietää, mihin paikkoihin Jumalan sanassa tällä puheella viitataan!

    Jeesus Kristus, kaikki kunnia Hänelle, Hän on sama aina ja Hänen sanansa löytyy edelleenkin Raamatun lehdiltä!

    Äänestä

  • Vakava-Asia kirjoitti:

    Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    Arvostan ja kunnioitan mielipidettäsi enkä tahdo ottaa käsityksestäsi mitään pois. Haluan kuitenkin kirjoittaa miten itse olen hajaannuksen henkilökohtaisesti saanut kokea.

    Olen saanut elää elävässä uskossa lähes koko ikäni, nuoruusvuosista saakka. Seuroissa olen saanut uskolleni vahvistusta ja tukea saarnoista ja rakkaiden matkakumppaneiden huolenpidosta. Kuitenkin olen aina viimekädessä saanut ymmärtää että elävä usko on henkilökohtainen usko, seurakunta on tukena ja turvana täällä maanpäällä mutta usko Jeesukseen Kristukseen henkilökohtainen Jumalan lahja. En voi viimeisenä päivänä turvata tai vedota uskossa muihin, tuomio tapahtuu minun kurjan syntisen ihmisen ja armollisen Vapahtajan välillä.

    Nyt nämä hengen ilmoitukset, neuvot ja riihen perkaamiset eivät edusta sitä uskoa ja oppia tai seurakuntaa jossa tunnen olevani kotona ja turvallisella taivastiellä. Omatunto ei mitenkään hyväksy käsitystä että vaikkapa seurakunnan opillisia neuvoja antavia saarnaajia kritisoidessani, arvostelen ja samalla uhmaan Pyhää Henkeä. Ihmisten neuvojen rinnastaminen ja sitominen erehtymättömään Pyhään Henkeen on harhaoppia ja lahkolaisuutta. Lahkolaisuutta, jonka pyrkimykset ovat eristäytyä, sulkeutua ja keskittää oppi ja valta harvojen käsiin. Elävässä uskossa matkaavana kristittynä en voi lahkolaisuutta ja hurmahenkisyyttä hyväksyä.

    Kuten alussa mainitsin kunnioitan kaikkien henkilökohtaita uskoa ja mielipidettä. Edellä kerrottu on yksin minun omantunnon käsitykseni uskosta josta en luovu. Nyt olen käynyt Esikoiset ry:n seuroissa joissa olen saanut kuulla sitä samaa kaksiteräistä Jumalan sanaa mitä lapsesta saakka. Olen saanut taas omantunnon rauhan ja levollisin mielen jatkaa matkaa kristittyjen ystävien kanssa.

    En tuomitse ehkä edusta erehtymättömyyttä. Haluan vain kerran Taivaan kotiin kuten varmasti muutkin.

    Äänestä

  • Vakava-Asia kirjoitti:

    Utopistinen ajatus. Etkö tiedä, että tämä kaikki on tapahtunut Herralta. On tullut riihenperkauksen aika. Hän perkaa riihensä; nisut Hän kokoaa aittaansa mutta ruumenet hän polttaa sammumattomalla tulella. Jatkuva kuulemattomuus Pyhän Hengen äänelle, joka seurakunnassa puhuu, kuljettaa viimein ulos kristillisyydestä. Juuri tämän tähden kehoittaa Kristuksen henki kuulemaan sitä, mitä Henki seurakunnassa puhuu!
    Voi vuorille eksyneitä! Raamattu sanoo, että Jumala on sallinut heille väkevän eksytyksen, ettei he kuuliaisuutta totuuden puoleen osoittaneet autuaaksi tullaksensa. He turvasivat ihmisten käskyihin ja käänsivät itsensä kuolleen kirkkokunnan piispoihin ja pappeihin ja luottivat järkensä valoon. Menipä Juudas Iskariotkin pappilan poikain leiriin Herraansa pettämään 30:stä hopeapenningistä, jotka rahat viimein alkoivat polttamaan hänen käsissänsä!
    Voi eriseuran rakentajia, huudahtaa Juhani Raattamaakin. Nämä korkeat hongat, jotka ovat juuriltansa reväistyt ja maahan kaatuneet ja joitakin yksinkertaisia kristityitä on jäänyt niiden alle. Kuka niiden sieluista vastaa viimeisellä tuomiolla? Ehkä joku voi vielä selvitä noiden puiden alta mutta puut ei enää pystyyn nouse kun juuret on irronneet kasvupohjastaan. Tämähän on kokemus jo yli sadan vuoden takaa tässä heräyksessä! Tässä tapahtuu raamatun sana: Niin minä ( Jumala ) armahdan ketä minä armahdan ja paadutan kenen minä tahdon. Ei tämä paaduttaminen tapahdu jonkun jumalallisen edeltämääräämisen kautta, vaan Herra ottaa henkensä pois sellaisen ehdollisesti pahan ja jatkuvan tottelemattomuuden tähden ja jättää sen ihmisen viimein pirun paaduttamisen alle. Ja kyllä tiedätte, mitä piru tekee omillensa; ei minun tarvitse sitä tässä sanoa. Paaduttipa Jumala Egyptin Faaraonkin sydämen ( joka ei tahtonut kuulla, mitä Herra Mooseksen kautta hänelle käski ).

    On todella utopistinen ajatus, että esikoislestadiolaisten taivaaseen mahtuisi muitakin kristittyitä. Yo kirjoituskin rajaa ulos aika monia entisiä ystäviä, ja paljon muita.
    Mutta ilmeisesti esikoislestadiolaisille on annettu jokin uusi hengen ilmoitus, jolla he voivat mielensä mukaan heittää muita uskovia helvettiin.
    Mutta kannattaisi muistaa yksi lause Raamatusta: Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä tuomiolla teidät tuomitaan.

    Äänestä

No voi ikävä kun noi separatistien vanhemmat ja edesmenneet joutuivat helvettiin kun pappi kastoi ja jakoi ehtoollisen. Tämä on vakava asia.

Äänestä
  • Irjatätin ja Kari sedän kanssa yhdessä siunailette sateenkaari väkeä kirkossanne

    Äänestä

Miten huuhaan päälle rakennetan rauhaa

Äänestä

Tuossa Vakava-asia:n vuodatuksessa tulee esille se, miksi yhtenäisyys ei ole tällä hetkellä esikoislestadiolaisten puolelta mahdollista. Esikoislestadiolaisuudessa on noussut vallalle "vain me"-oppi. Vain ja ainoastaaan niillä, jotka ovat tämän liikkeen sisällä, on edes teoriassa mahdollisuus päästä taivaan kotiin. Kaikki muut ovat "vuorilla".

Esikoiset kuuluvat Kristuksen seurakuntaan, jossa ei ole täällä ajassa näkyviä rajoja. Itse uskon myös niin, että esikoislestadiolaistenkin joukossa on kristittyjä, jotka uskovat itsensä armosta autuaaksi ja eivät sulje muita ulos kristityn vapaudesta.
Jos tuo "vain me"-oppi ajetaan alas, on yhteen palaaminen mahdllista.

Äänestä

ikävä juttu meinaan tuo, että nuo edesmenneet sananpalvelijat harhauttivat minua ja perhekuntaani ja tuhansia ihmisiä kun käskivät pysyä lutherilaisen kirkon piirissä ja kehoittivat nauttimaan sakramentit siellä.Kyllä on ollut ymmärtämätöntä porukkaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Yhdessäkerra kirjoitti:

Miksi täällä palstalla pitää revitellä esikoisten ja es. Lestadiolaisten kustannuksella. Mielestäni tässä ei todellakaan kannata nyt piikitellä puolin eikä toisin. Nyt kannattaisi sen sijaan ruveta rauhaa rakentamaan, jos kaikki mahtuisimme vielä kuitenkin samoihin rukoushuoneisiin. Varma on että kiitosäänet alkaisi kuulua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu