Antisemitistinen foorumi

Nyt sai kaunis Tiberias olla 5 minuuttia ja poistettiin, mutta kts:n iran juttu mikä ei kuulu edes keskusteluun saa olla, vaikka olen pyytänyt sitä poistettavaksi.

Olen tottunut kunnioittamaan rabbiinista juutalaisuutta ja juutalaisia juutalaisuutena. Joskaan en itse tunnusta tätä uskontoa, vaan olen klassista kristinuskoa tunnustava, ei päähäni pälkähtäisi kiusata toisenuskoisia, etenkään juutalaisia oman uskoni opeilla. Olen tuntenut satoja juutalaisia, eikä riitoja ole syntynyt. En ole pyrkinyt käännyttämään juutalaisia. Selviin kristinuskoa koskeviin kysymyksiin vastaan suoraan, valinta on kuulijan.

Itseäni siis kristittynäkin loukkaa ja suututtaa nähdä kristittyinä esiintyvien henkilöiden törkeys ja ylimielisyys, juutalaisia kunniottamattomuus.

Tällainen pakkotuputus on myös suoraan Jeesuksen itsensä kieltämää toimintaa. Hän kieltää toimimasta näin, tavalla joka myös vahingoittaa Jumalan sanaa ja evankeliumia. Tuputtajat eivät ole Jeesuksen, vaan tekojensa seurauksista piittaamattomia, oman minänsä seuraajia.

Jeesussyndrooma varmaankin on.

Mutta Juudas oli vain yksi henkilö tarinassa, varas joka laittautui Jeesuksen lähipiiriin. Lopulta hän myi Jeesuksen 30 hopearahasta. Tuli sitten katumapäälle, yritti auttaa Jeesusta (perua kavalluksensa), ei onnistunut. Meni ja hirtti itsensä, loikkasi rinteeltä kiikkuun ja hänen vatsansa repeytyi ja sisälmykset valuivat ulos. Ei tässä tän kummempaa syndroomaa kuin opetus:"Älä sinä tee samoin."

Mitä ihmeen tarinoita olet lukenut? Jeesus ole Juudasta minnekään lähettänyt. Juudas oli yksi 12 nk. opetuslapsesta, epärehellinen ja viekas, ryhmän kassanhoitaja, eli kukkaron vartija ja joka varasti siitä osan itselleen.

Jeesus puhui nuo sanat yleisesti oikeille, todellisille seuraajilleen.

Sulla on niin oudot tulkinnat, että epäilen noiden tarinoiden olevan sitä, kristittyjen näkökulmasta, surullisen kuuluisaa Talmudia. Älä usko sitä. Jeesus oli ihan hyvä mies. Ja Juudas paha.

Ev.lut.krisu kirjoitti:

Mitä ihmeen tarinoita olet lukenut? Jeesus ole Juudasta minnekään lähettänyt. Juudas oli yksi 12 nk. opetuslapsesta, epärehellinen ja viekas, ryhmän kassanhoitaja, eli kukkaron vartija ja joka varasti siitä osan itselleen.

Jeesus puhui nuo sanat yleisesti oikeille, todellisille seuraajilleen.

Sulla on niin oudot tulkinnat, että epäilen noiden tarinoiden olevan sitä, kristittyjen näkökulmasta, surullisen kuuluisaa Talmudia. Älä usko sitä. Jeesus oli ihan hyvä mies. Ja Juudas paha.

Lue lisää

Kyllä Jeesus lähetti Juudaksen suorittamaan tehtävää, eli ilmoittamaan mistä hänet voi noutaa ja sitten meni Getsemaneen odottamaan koko yöksi, kun noutajat viipyivät aamuun saakka.

fari.g kirjoitti:

Kyllä Jeesus lähetti Juudaksen suorittamaan tehtävää, eli ilmoittamaan mistä hänet voi noutaa ja sitten meni Getsemaneen odottamaan koko yöksi, kun noutajat viipyivät aamuun saakka.

Lue lisää

Aivan. Mutta noita sanoja Hän ei sanonut Juudakselle tuossa tilanteessa.

No, tietyllä tavalla, paradoksaalisesti, Juudas tietämättään teki oman osuutensa Jeesuksen sovitustyön aikaansaamiseksi. Niinhän ne kaikki tietämättään tekivät. Kaifas-pappi lausui: "On parempi että Yksi kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu." Viisas mies. Tapatti Jumalan.

Ev.lut.krisu kirjoitti:

Mitä ihmeen tarinoita olet lukenut? Jeesus ole Juudasta minnekään lähettänyt. Juudas oli yksi 12 nk. opetuslapsesta, epärehellinen ja viekas, ryhmän kassanhoitaja, eli kukkaron vartija ja joka varasti siitä osan itselleen.

Jeesus puhui nuo sanat yleisesti oikeille, todellisille seuraajilleen.

Sulla on niin oudot tulkinnat, että epäilen noiden tarinoiden olevan sitä, kristittyjen näkökulmasta, surullisen kuuluisaa Talmudia. Älä usko sitä. Jeesus oli ihan hyvä mies. Ja Juudas paha.

Lue lisää

Mitä enemmän sinä Juudasta panettelet, sitä enemmän minä Juudasta rakastan.

fari.g kirjoitti:

Mitä enemmän sinä Juudasta panettelet, sitä enemmän minä Juudasta rakastan.

En minä panettele Juudasta. Toistan historiallisia tosiasioita. Me itse kukin valitsemme kenen joukoissa seisomme. Sinä valitset Juudaksen. Minä Jeesuksen.

niin kädet...

Siteeraat muist. Paavalin sanoja. Hän tarkoitti tuolla sanalla Jeesusta.

Unohda Juudas. Kertomus sisältää monia muita, mielenkiintoisia henkilöitä, esim. Simon Johanneksen poika, Kallio=Petrus, Pietari. Pietari oli monipuolinen veikko. Kiivas Jeesuksen puolustaja, innokas ja suuri puheissaan, kunnes tosipaikan tullen kielsi Jeesuksen.

Kun tästä nöyrtyneenä tokeni, hänestä tuli vakaa apostoli, Rooman seurakunnan 1. piispa ja sai kunnian kuolla marttyyrikuoleman nyk. Vatikaanikukkulalla, ristiinnaulittuna (omasta pyynnöstään) pää alaspäin.

Risti kuulemma sijaitsi sillä kohdalla kukkulaa, missä sijaitsee, Pietarinkirkon aukiolta katsoen edessä oikealla oleva rakennus, jossa piippu, josta savu nousee kun uutta paavia (Rooman piispa) valitaan.

Pietari.Rooman.1.piispa kirjoitti:

Siteeraat muist. Paavalin sanoja. Hän tarkoitti tuolla sanalla Jeesusta.

Unohda Juudas. Kertomus sisältää monia muita, mielenkiintoisia henkilöitä, esim. Simon Johanneksen poika, Kallio=Petrus, Pietari. Pietari oli monipuolinen veikko. Kiivas Jeesuksen puolustaja, innokas ja suuri puheissaan, kunnes tosipaikan tullen kielsi Jeesuksen.

Kun tästä nöyrtyneenä tokeni, hänestä tuli vakaa apostoli, Rooman seurakunnan 1. piispa ja sai kunnian kuolla marttyyrikuoleman nyk. Vatikaanikukkulalla, ristiinnaulittuna (omasta pyynnöstään) pää alaspäin.

Risti kuulemma sijaitsi sillä kohdalla kukkulaa, missä sijaitsee, Pietarinkirkon aukiolta katsoen edessä oikealla oleva rakennus, jossa piippu, josta savu nousee kun uutta paavia (Rooman piispa) valitaan.

Lue lisää

Pietari kielsi kolme kertaa edes tuntevansa Jeesusta.

fari.g kirjoitti:

Pietari kielsi kolme kertaa edes tuntevansa Jeesusta.

Näin teki.

Mutta Pietari katui tekoaan, tunnusti syntinsä ja teki parannuksen, sillä hänellä oli kuitenkin usko ja rakkaus Jumalaa kohtaan. Jeesus sanoi Pietarista aiemmin: "Tälle Kalliolle Minä rakennan seurakuntani". Pietari olikin vilpitön uskossaan.

Kristinusko ei edellytä ihmiseltä synnittömyyttä, vaan hengen parannuksen: katumusta ja uskoa.

Juudas teki synnin, katui, mutta epätoivoisena teki itsemurhan. Myös Juudas olisi saanut anteeksi syntinsä, mutta hän valitsi toisen tien.
.

pitää...

Tää on kysymys jota on moni miettinyt.

Jeesuksen tehtävähän oli kuolla ihmisten syntien sovitukseksi, mutta myös voittaa ylösnousemuksellaan kuolema. Saatana ei nähnyt asian tätä puolta, hän tahtoi vain tappaa Jeesuksen.

Koska Juudas oli jo itse valinnut rikollisuuden, Saatana käytti häntä välikappaleenaan. Tässä siis oli kyseessä Jeesuksen ja Saatanan mittelö. Jeesus tiesi mitä teki, S. luuli tietävänsä.

Evankeliumi kertoo, että "silloin Saatana meni Juudakseen". Nyt siis Jeesus joka tiesi tulevansa tapetuksi, antoi jumalallisen käskyn: "Sen minkä teet, tee heti."

Juudas-parkas voi sääliä, mutta hän oli myös itse synteinensä suostunut pahan välikappaleeksi. Jos ei Juudas, sitten joku muu.

Mutta kyseessä oli jumalallinen ihmiskunnan pelastustyö, jossa Jumala Itse astui syntiuhriksi meidän puolestamme. Tämä kauhistuttaa, kun tämän tajuaa.

Ev.lut.krisu kirjoitti:

Tää on kysymys jota on moni miettinyt.

Jeesuksen tehtävähän oli kuolla ihmisten syntien sovitukseksi, mutta myös voittaa ylösnousemuksellaan kuolema. Saatana ei nähnyt asian tätä puolta, hän tahtoi vain tappaa Jeesuksen.

Koska Juudas oli jo itse valinnut rikollisuuden, Saatana käytti häntä välikappaleenaan. Tässä siis oli kyseessä Jeesuksen ja Saatanan mittelö. Jeesus tiesi mitä teki, S. luuli tietävänsä.

Evankeliumi kertoo, että "silloin Saatana meni Juudakseen". Nyt siis Jeesus joka tiesi tulevansa tapetuksi, antoi jumalallisen käskyn: "Sen minkä teet, tee heti."

Juudas-parkas voi sääliä, mutta hän oli myös itse synteinensä suostunut pahan välikappaleeksi. Jos ei Juudas, sitten joku muu.

Mutta kyseessä oli jumalallinen ihmiskunnan pelastustyö, jossa Jumala Itse astui syntiuhriksi meidän puolestamme. Tämä kauhistuttaa, kun tämän tajuaa.

Lue lisää

" antoi jumalallisen käskyn..." Sen minkä teet, tee heti"

Jos se oli' Jumalallinen käsky' niin, Juudas noudatti jumalallista käskyä.

Saatana kuuluu dualismiin.

fari.g kirjoitti:

" antoi jumalallisen käskyn..." Sen minkä teet, tee heti"

Jos se oli' Jumalallinen käsky' niin, Juudas noudatti jumalallista käskyä.

Saatana kuuluu dualismiin.

Lue lisää

Saatana oli alunperin yksi enkeleistä. Hän kääntyi Jumalaa vastaan ja hänet karkoitettiin Taivasten Valtakunnasta. Hän on Jumalan ja ihmisten, kaiken Jumalan luoman vihollinen.

fari.g kirjoitti:

" antoi jumalallisen käskyn..." Sen minkä teet, tee heti"

Jos se oli' Jumalallinen käsky' niin, Juudas noudatti jumalallista käskyä.

Saatana kuuluu dualismiin.

Lue lisää

"Juudas noudatti jumalallista käskyä."

Sikäli, että toimi heti. Mutta oliko riittävän nopea?

Ei ihminen voi nujertaa sitä Epeliä. Jeesus, Jumalan Poika voitti hänet ristillä. Kristityt puhuvat hänestä ainoastaan Jumalan vihollisena, ihmisiä kiusauksiin ja syntiin houkuttelijana.

Sinä aloit puhua hänestä ja minä vastasin. Viimeisellä Tuomiolla hänet ja kannattajansa tuomitaan.

Ev.lut.kristitty kirjoitti:

Ei ihminen voi nujertaa sitä Epeliä. Jeesus, Jumalan Poika voitti hänet ristillä. Kristityt puhuvat hänestä ainoastaan Jumalan vihollisena, ihmisiä kiusauksiin ja syntiin houkuttelijana.

Sinä aloit puhua hänestä ja minä vastasin. Viimeisellä Tuomiolla hänet ja kannattajansa tuomitaan.

Lue lisää

"Jumalan poika voitti hänet ristillä."

Tämä Jeesus kyllä kuoli siellä ristillä, mutta oletan, ettet ajattele, että 'kehno' meni pois.

"Viimeisellä tuomiolla hänet tuomitaan" ? Toisinsanoen, se elää sittenkin, mutta sehän oli Jeesus, joka nousi ylös ja kerrotun mukaan elää.

.......
Kyllä ihminen voi nujertaa, se vaatii vain ajatustapojen muutosta, jopa niin, että maan perustukset järkkyy. Kuten vaikka, että keikautetaan Jeesus/Juudas asetelma toisinpäin. Asioita pitää katsoa monelta kantilta, muuten näkemys jää yksipuoliseksi.

Ainaha mä oon oikees! Totuus on toinen nimeni!

Itse olen luonteeltani täsmällinen, luotan varmoihin faktoihin ja pysyn niissä. Tietenkin on ensin päätettävä luottaako esim. UT:n kirjeisiin. Olen tullut tulokseen, että kirjeet ovat niin korkeatasoisista kynistä lähteneitä, että voin luottaa. Loppu onkin sitten helppoa kuin heinänteko. Ei tarvii kirjoitella omiaan, kun löytyy varmat todistajat historiasta.

Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".