Erittäin hyviä kysymyksiä
osaako joku vastata?
8770
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
kun nostit kysymyksen tänne. Olenkin jo odotellut vastausta, mutta vielä sitä ei ole kuulunut. Ehkä H.J. on jättänyt palstan tai jotain...toivon kuitenkin, että hän vastaisi. Kaikki muutkin vanhoillislestadiolaiset saavat toki vastata! Olisi todella kiva saada vastaus.
Olen H.J:n kanssa jo keskutellutkin siitä, miten vain vanhoillislestadiolaiset voisivat olla ainoa oikea Jumalan yhteisö. Hän antoi vastaukseksi, että vain heillä vaikuttaa Pyhä Henki. Itse laitoin vastaukseksi seuraavaa:
Minä näen tässä sen ongelman, että emme millään keinoilla voi seurata historiallisesti sitä ketjua, joka "levitti" Pyhää Henkeä ja, joka alkoi opetuslapsista. Me emme voi sanoa, että se on historian saatossa saapunut vanhoillislestadiolaisten luo, mutta ei muualle. Opetuslapsia oli hyvin monta ja he kaikki levittivät uskoaan ja pyhää henkeä omiin suuntiin, monille ihmisille, monille kylille, kaupungeille, suvuille jne. Jo tästä muodostuu valtava verkko. Sen jälkeen nämä levittivät uskoaan jne. Erityisesti Paavali oli ansioitunut lähetyssaarnaaja, joka vei uskoa pakanoille. Puolestaan hänen perustamat seurakunnat jakoivat uskoa muille jne. Huomaat varmaan, että ketju on loputon ja sen rakentama verkko monihaarainen ja moniulotteinen. On siis lähes mahdottomuus, että Pyhä Henki olisi voinut välittyä vain teille. Haaroja on täytynyt syntyä monia, joissa vaikuttavat tosiuskovaiset ja heidän kanssaan pyhä henki.
Mitä mieltä muut ovat tästä? Miten voitte sanoa, että Pyhä henki vaikuttaisi vain teillä?
jota ei ihan lyhyesti ehkä pysty sinulle selvittämään mutta yritän niinkuin VL:ät todennäköisesti asian näkevät.
Pyhä henki vaikuttaa juuri niinkuin sanoit opetuslapsien työn kautta.
Pyhä henki on uskovaisella, mutta jos kiellät uskosi niin menetät "pyhän hengen". Näin juuri esimerkiksi eriseuroissa, joissa he eivät halunneet seurata seurakuntaa, jossa Pyhä henki vaikutti. He eivät tehneet synnistään parannusta. Näin ollen he ovat menettäneet Pyhän hengen.
Ja edelleen VL:ät eivät pidä Vanhoillisletadiolaisuutta minään asia 1. eli että pitää olla VL jotta on uskovainen, vaan jos on uskovainen niin on kuin VL jollaiseksi ulkopuoliset sen näkevät...
siitä, miten tämä eriseura syntyi. Mitkä olivat ne opilliset asiat, joiden vuoksi hajaannuttiin? Oliko kyseessä maallinen asia, vaiko raamatullinen asia? Alkoivatko nämä muut opettaa pelastuksesta eri tavalla vai miten se meni?
Ja vielä. Pelastuuko ihminen uskomalla oppeihin, vaiko Jumalaan?
sain H.J:ltä vastaukseksi, että he uskovat Pyhän Hengen vaikuttavan vain heillä. Eli jos olet uskovainen ja elät Raamatun mukaan, niin et kuitenkaan "pelastu", koska heiltä puutuu Pyhä Henki. Olen perehtynyt H.J. n kanssa käymäni keskustelun jälkeen yleisesti vanhoillisten ajatteluun ja sieltäkin käy ilmi, että he uskovat olevansa tällä hetkellä periaatteessa ainoa oikea uskovaisten joukko, jossa ainoastaan vaikuttaa Pyhä Henki. Tämän vuoksi pelastus on mahdollinen vain heihin kuuluvan "välittäjän" kautta.
Kuten aiemmin sanoinkin, niin ymmärrän se ajattelun, että tullakseen uskoon tarvitsee Pyhän hengen välittäjän, mutta sitä en ymmärrä, että miten se olisi voinut kulkeutua vain vanhoillislestadiolaisille. Minun mielestäni on lähes mahdottomuus, että Pyhä Henki olisi vain heillä.
Sinä sanoit, että Pyhän Hengen menettää, jos kieltää uskon. Tarkoitatko, että vanhoillisuudesta eronneet seurat hylkäsivät uskonsa? Tuota minun on hankala uskoa. Voisitko tai voisiko joku selvittää, että mistä asioista kiistoja syntyi? Vaikka pieniä opillisia eroja syntyikin, niin eihän se sitä tarkoita, että olisi hylännyt uskon. Olivathan Paavali ja Jaakobkin eri linjoilla, mutta varmasti kummatkin olivat "kunnon uskovaisia".
Titääkö muuten kukaan, että keneltä tai mistä itse Lestadius sai Pyhän Hengen?
Niin kuin lapsi tarvitsee äitiään tarvitsee Syntinsä tunteva ihminen Jumalan seurakuntaa joka korjaa ja hoitaa tuhlaaja lasta
"Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa..."
on hoettu moneen kertaan tällä palstalla mutta jos on joku jolla on synnin hätä ja vilpittömästi etsii tunnollensa rauhaa niin tämä neuvo on Raamatusta ja se on totta
Eli järki vangiksi
On siis lähes mahdottomuus, että Pyhä Henki olisi voinut välittyä vain teille. Haaroja on täytynyt syntyä monia, joissa vaikuttavat tosiuskovaiset ja heidän kanssaan pyhä henki.
usko ei oo järjen asia!
että järki ja usko ei kuulu yhteen...ett lapsentavoin yksinkertaisest!
Ja lopun aikana oikea usko on pohjan yllä...tään löydät raamatusta ja ku vertaat vanhoillisia täysin raamattuun ilman "järjen tultua mukaan" huomaat ett se on oikee joukko, joka kilvoitellen uskossa ja syntinsä anteeksi antamalla näin saavat taakkansa pois!
mutta siinä vaiheessa, jos vanhoillislestadiolaisuus on eväämässä pelastuksen muilta pois, niin täytyy voida miettiä, etkä mitkä perusteet sille on. Jos sanotte, että vain Pyhä henki vaikuttaa teillä, niin täytyyhän sille perusteet löytyä.