Kaipaisin vinkkejä kameran hankintaan...
En ole omistanut ikinä digijärkkäriä, kokemusta digipuolelta on vain pokkareista. Kokemusta muutenkaan kameroista ei ole kauheasti. Haluaisin aloittaa kuvausta enemmänkin ja olen ihastunut filmikameroiden kuviin ja nyt olisi haussa digijärkkäri, joka "vastaa" filmikameraa. Filmikameraa ei siksi, että nuukana en raaski kehittää pieleen menneitä kuvia.
Tarkoituksena on lähinnä ottaa potrettikuvia luonnossa ja arkisissa ympäristöissä, läheltä ja kaukaa. Tärkeitä ovat siis syväterävyyden säädettävyys (tämä ilmeisesti digissäkin on objektin hommia?, joten sellainen, mihin saa tähän sopivia putkia), hyvähkö sävyerottelu, kohtuulliset hämäräkuvausominaisuudet, näppärä valotuksen säätö (tarkoitus saada kasvot valottumaan valaistuksessa, tähän olen filmipuolella käyttänyt harmaakorttia). Ja etsin, hyvä sellainen.
Liikkuvaa kuvaa ei ole tarkoitus ottaa (kuin ehkä haamukuvina), makrokuvauksellekaan ei niin tarvetta. Videokuvaa en tarvitse, enkä mitään turhia härpäkkeitä kuten gps:ää tai jotain valmiita sävytyksiä jne.
Hienoa vielä olisi, jos hinta jollain kohtuullisella perusputkella ja tukevalla jalustalla olisi max. 1500e luokkaa.
"Filmikameratyylinen" digijärkkäri?
13
434
Vastaukset 13
Lähes mikä hyvänsä järkkäri kelpaa noihin spekseihin joita esitit. Tietysti täyden kennon runko on eduksi koska sehän se oli filmikoko aikoinaan filmijärkkäreilläkin mutta 1,5x kroppi kelpaa mainiosti esimerkkinä vaikka Nikon D7100 tai D7200 jotka myös sopinevat "haarukkaasi". Olen itse Nikon kuvaaja enkä osaa sanoa mitkä Canon tyypit olisivat kohtuullisia tarkoitukseesi.
Nikon ja Canon ovat sikäli parhaat jotta niihin saa noita varusteita mielin määrin kunhan vain lompsa antaa myöten jos ei Joulupukkiin luota.
Jota ilmaisohjelmilla saa noita kuvia muutettua melkein mihin tyyliin hyvänsä joten ai muuta kuin ostamaan!
Jos lompsa alkaa kiristää niin käytettyjäkin lienee markkinoilla alkukokeiluihin. Varoitan kuitenkin pahasta riippuvuudesta joka hommasta lähtee käyntiin melkoisella varmuudella!- kdajkhfra
Haluamasi ominaisuudet löytyy kaikista etsimellisistä irroitettavalla objektiivilla varustetuista kameroista.
Nostalgikoille löytyy Olympukselta ja Nikonilta vanhaa filmikameraa ulkoisesti muistuttava runko.
https://www.dpreview.com/products/olympus/slrs/oly_em5ii
https://www.dpreview.com/products/nikon/slrs/nikon_df
Muut on pyöreine muotoineen vähän saippuarasia tyylisiä ulkonäöltään.
Normaalit kuvausominaisuudet kuitenkin vastaa filmikameroita.- neuvoja_vuorelle
Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?
- Nikon_näpsä
neuvoja_vuorelle kirjoitti:
Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?
Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.
Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.
Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin. - Canonisti______minäkin
Nikon_näpsä kirjoitti:
Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.
Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.
Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin.Juuri noin ja tuon kasivitosen pariksi sitten valovoimainen kolmevitonen, niin yhdistelmällä pärjää melkein tilanteessa kuin tilanteessa pois lukien eläinkuvaus, jossa usein tarvitaan pidempiä polttovälejä.
Nikon_näpsä kirjoitti:
Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.
Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.
Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin.Pieni syväterävyys ei ole välttämättömyys potrettikuvauksessa. Hyvin sommiteltu ja kohtuullinen terävyysalue on tässäkin paras vaihtoehto, mutta se vaatii kuvaajalta paljon enemmän kuin pienellä syväterävyydellä kuvaaminen. Tällöin tausta tulee valita huolella. Kaunis ja yksityis kohtia sisältämätön tausta on aina hyvä. Mikäli tämä ei ole mahdollista vasta silloin otetaan kuva pienellä syväterävyydellä. Sitä kuitenkin kannattaa pyrkiä välttämään. Aloittaessani valokuvaus harrastuksen valovoimaisia opiskoja ei ollut saatavilla. Yleisesti 50mm oli f2,8 ja 85mm f4,0. Niilläkin sain paljon hyviä potretti otoksia.
- juuhg
neuvoja_vuorelle kirjoitti:
Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?
Tämä on taas tämä suuri taistelun aihe.
Isolla kennolla saat kuvaan enemmän kuvakulmaa koska se ei vain tallenna kennon "ohi" menevää tietoa, mutta kuvat vastaavat toisiaan pikkukennoisen kanssa, jos rajaat kuvan pikkukennoisen kuvaksi. Eli otat täysikennoisen kuvasta keskeltä 50% alasta niin saat puolikennon ja 25% niin tulee varttikenno. Kuvat vastaavat toisaan.
Jos haluat vertailla samaan kuvakulmaan pystyviä samoja objektiiveja eri kennokokojen kanssa niin sitten kerrotaan joko kaikki objektiivin tiedot tai ei mitään kroppikertoimella. Eli 200/2,8 ff = 300/4,2 puolikenno = 400/5,6 varttikenno
Näillä tulokset ovat kuvaltaan vastaavia ilman crop toolia täyskennon kuvaan. - juuhg
"se" oli pikkukennon määritys. Tämä jäi pois viestistä.
Pikkukennoiset eivät tallenna kennon ohi menevää valoa.
- Vuorelle_neuvoja
Kai se on kuvaajasta kiinni, minkälaista syväterävyyttä arvostaa. Itse en pidä tasaisen terävästä kuvasta, vaikka tausta olisi minkälainen. Varsinkin, jos kuvataan puoliksi luonnon piilossa olevia kasvoja, edessä olevan esteen (oksat, heinät jne.) on hyvä olla sumeampia. Ja vaikka ottaisi terävämpiäkin kuvia, en halua sulkea huonolla runkovalinnalla itseltäni pois mahdollisuutta ottaa erilaisia kuvia. Siksi syväterävyys on tärkeä itselleni.
Katselin nyt kameroita ja Nikonin 7200 tuntuisi hyvältä käteen. Siihen jos löisi 50mm f1.4 putken voisi päästä ehkä riittävän kapeaan terävyyteen... Täyskennoisia käytettyjä en osannut budjettiini sopivia löytää.- Härmän_Häjy
Tuolla Nikon D7200 ja 50mm f1,4 ei saa pientä syväterävyyttä. D800 kanssa tuo 85mm f1,4 jotenkin välttelisi, mutta täydelläkin aukolla syväterävyys on turhan suuri. Nikon D7200 tarvisi potretti kuvauksen 50mm f0,9 valovoimaisen opiskan. Sellaisella voisi saada jo välttävän pienen syväterävyyden.
Tuo erilaisten kuvien kuvaamis mahdollisuus toteutuu hyvin MFT kennokoolla ja sitä suuremmilla. Nykyisin on saatavilla valovoimaisia optiikoita, joilla saa pienen syväterävyyden. Valitettavasti enää harvat osaa kuvan sommittelun kunnolla. Monet käyttää potrettikuvaukseen liian herkästi juuri tuota pientä terävyysaluetta. Kannatta opetella sommittelu kunnolla. Sillä saadaan edelleen ne parhaat kuvat. Sellaisia potretteja tapaa liian usein , joissa kohde on kutakuinkin terävä ja tausta suttua, josta ei saa lainkaan mitään tolkkua.
Canon 6D käytettynä n. 800-900€,siihen esim. EF 50/1.4,n. 250€ ja EF 85/1.8 n. 300€,nämäkin siis käytettyinä.
Canonin 6D on loistava still kuviin ja FF-kennoinen..
Itse ostaisin Nikon df ja Nikonin 1,8 85 mm. Tuo Nikon vastaa paljon Nikonin filmijärkkäriä. Molempia olen pitänyt kädessä. Nikon laseja saa paljon käytettynä ja tuohon sopii vanhatkin lasit. Hyvä 35 mm tarpeen myös. Itsellä harkinnassa 2,8 70-200 zoom. Maksaa mutta hyviä kuvia on kiva katsella pimeinä talvi-iltoina. Joku Nikon FM tai EM voi löytyä hyväkuntoisena halvalla. Filimi elää uutta nousua ja dia-kuvat minusta edelleen hienoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa741650- 201124
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as311062Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu132865Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189806- 64684
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo191607On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79588- 48528
- 69510
- 55507
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32498- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28422- 40417
- 33413
- 16399
- 82398
- 37396