"Filmikameratyylinen" digijärkkäri?

neuvoja_vuorelle

Kaipaisin vinkkejä kameran hankintaan...

En ole omistanut ikinä digijärkkäriä, kokemusta digipuolelta on vain pokkareista. Kokemusta muutenkaan kameroista ei ole kauheasti. Haluaisin aloittaa kuvausta enemmänkin ja olen ihastunut filmikameroiden kuviin ja nyt olisi haussa digijärkkäri, joka "vastaa" filmikameraa. Filmikameraa ei siksi, että nuukana en raaski kehittää pieleen menneitä kuvia.

Tarkoituksena on lähinnä ottaa potrettikuvia luonnossa ja arkisissa ympäristöissä, läheltä ja kaukaa. Tärkeitä ovat siis syväterävyyden säädettävyys (tämä ilmeisesti digissäkin on objektin hommia?, joten sellainen, mihin saa tähän sopivia putkia), hyvähkö sävyerottelu, kohtuulliset hämäräkuvausominaisuudet, näppärä valotuksen säätö (tarkoitus saada kasvot valottumaan valaistuksessa, tähän olen filmipuolella käyttänyt harmaakorttia). Ja etsin, hyvä sellainen.
Liikkuvaa kuvaa ei ole tarkoitus ottaa (kuin ehkä haamukuvina), makrokuvauksellekaan ei niin tarvetta. Videokuvaa en tarvitse, enkä mitään turhia härpäkkeitä kuten gps:ää tai jotain valmiita sävytyksiä jne.

Hienoa vielä olisi, jos hinta jollain kohtuullisella perusputkella ja tukevalla jalustalla olisi max. 1500e luokkaa.

13

434

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lähes mikä hyvänsä järkkäri kelpaa noihin spekseihin joita esitit. Tietysti täyden kennon runko on eduksi koska sehän se oli filmikoko aikoinaan filmijärkkäreilläkin mutta 1,5x kroppi kelpaa mainiosti esimerkkinä vaikka Nikon D7100 tai D7200 jotka myös sopinevat "haarukkaasi". Olen itse Nikon kuvaaja enkä osaa sanoa mitkä Canon tyypit olisivat kohtuullisia tarkoitukseesi.

      Nikon ja Canon ovat sikäli parhaat jotta niihin saa noita varusteita mielin määrin kunhan vain lompsa antaa myöten jos ei Joulupukkiin luota.

      Jota ilmaisohjelmilla saa noita kuvia muutettua melkein mihin tyyliin hyvänsä joten ai muuta kuin ostamaan!

      Jos lompsa alkaa kiristää niin käytettyjäkin lienee markkinoilla alkukokeiluihin. Varoitan kuitenkin pahasta riippuvuudesta joka hommasta lähtee käyntiin melkoisella varmuudella!

    • kdajkhfra
      • neuvoja_vuorelle

        Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?


      • Nikon_näpsä
        neuvoja_vuorelle kirjoitti:

        Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?

        Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.

        Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.

        Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin.


      • Canonisti______minäkin
        Nikon_näpsä kirjoitti:

        Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.

        Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.

        Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin.

        Juuri noin ja tuon kasivitosen pariksi sitten valovoimainen kolmevitonen, niin yhdistelmällä pärjää melkein tilanteessa kuin tilanteessa pois lukien eläinkuvaus, jossa usein tarvitaan pidempiä polttovälejä.


      • Nikon_näpsä kirjoitti:

        Käsitit aivan oikein. Nämä samat optiikan lait olivat voimassa jo filmiaikana, mutta koska silloin ei käytännössä koskaan kuvattu 135 kokoa pienemmillä filmeillä ei tätä liian syvätervyyden ongelmaa tullut vastaan eikä koko "vastaavuus"-asialla tohkeiltu ollenkaan.

        Käytännössä se niinsanottu "täyskenno" eli 135 -koko filmitermein antaa haluttaessa pienimmän syväterävyyden, koska siihen saa suurivalovoimaisimmat potrettioptiikat. Siis vähintään f/1,8 ja sitä rataa, jopa f/1,4 tai f/1,2 (mutta hinta karkaa). Jos mennään vielä suurempiin kennoihin niin ensinnäkin kennokoot eivät todellisuudessa kasva kovinkaan paljon ja "keskikoon" digikameroitten optiikat ovat valovoimaltaan järjestään huonompia, tyypillisesti luokkaa f/2,8 enintään.

        Etsi käytettyä "täyskenno" -kameraa ja siihen 85mm f/1,8 optiikka näin aluksi. 1500€ pitäisi riittää hyvin.

        Pieni syväterävyys ei ole välttämättömyys potrettikuvauksessa. Hyvin sommiteltu ja kohtuullinen terävyysalue on tässäkin paras vaihtoehto, mutta se vaatii kuvaajalta paljon enemmän kuin pienellä syväterävyydellä kuvaaminen. Tällöin tausta tulee valita huolella. Kaunis ja yksityis kohtia sisältämätön tausta on aina hyvä. Mikäli tämä ei ole mahdollista vasta silloin otetaan kuva pienellä syväterävyydellä. Sitä kuitenkin kannattaa pyrkiä välttämään. Aloittaessani valokuvaus harrastuksen valovoimaisia opiskoja ei ollut saatavilla. Yleisesti 50mm oli f2,8 ja 85mm f4,0. Niilläkin sain paljon hyviä potretti otoksia.


      • juuhg
        neuvoja_vuorelle kirjoitti:

        Tutustuin hieman lisää asiaan ja sain sellaisen kuvan, että syväterävyyden kannalta iso kenno, mieluiten täyskenno on paras. Pienillä kennoilla syväterävyyttä ei saa säädettyä tarpeeksi kapealle vaan liikaa jää teräväksi. Käsitinkö oikein?

        Tämä on taas tämä suuri taistelun aihe.
        Isolla kennolla saat kuvaan enemmän kuvakulmaa koska se ei vain tallenna kennon "ohi" menevää tietoa, mutta kuvat vastaavat toisiaan pikkukennoisen kanssa, jos rajaat kuvan pikkukennoisen kuvaksi. Eli otat täysikennoisen kuvasta keskeltä 50% alasta niin saat puolikennon ja 25% niin tulee varttikenno. Kuvat vastaavat toisaan.

        Jos haluat vertailla samaan kuvakulmaan pystyviä samoja objektiiveja eri kennokokojen kanssa niin sitten kerrotaan joko kaikki objektiivin tiedot tai ei mitään kroppikertoimella. Eli 200/2,8 ff = 300/4,2 puolikenno = 400/5,6 varttikenno
        Näillä tulokset ovat kuvaltaan vastaavia ilman crop toolia täyskennon kuvaan.


      • juuhg

        "se" oli pikkukennon määritys. Tämä jäi pois viestistä.
        Pikkukennoiset eivät tallenna kennon ohi menevää valoa.


    • Vuorelle_neuvoja

      Kai se on kuvaajasta kiinni, minkälaista syväterävyyttä arvostaa. Itse en pidä tasaisen terävästä kuvasta, vaikka tausta olisi minkälainen. Varsinkin, jos kuvataan puoliksi luonnon piilossa olevia kasvoja, edessä olevan esteen (oksat, heinät jne.) on hyvä olla sumeampia. Ja vaikka ottaisi terävämpiäkin kuvia, en halua sulkea huonolla runkovalinnalla itseltäni pois mahdollisuutta ottaa erilaisia kuvia. Siksi syväterävyys on tärkeä itselleni.

      Katselin nyt kameroita ja Nikonin 7200 tuntuisi hyvältä käteen. Siihen jos löisi 50mm f1.4 putken voisi päästä ehkä riittävän kapeaan terävyyteen... Täyskennoisia käytettyjä en osannut budjettiini sopivia löytää.

      • Härmän_Häjy

        Tuolla Nikon D7200 ja 50mm f1,4 ei saa pientä syväterävyyttä. D800 kanssa tuo 85mm f1,4 jotenkin välttelisi, mutta täydelläkin aukolla syväterävyys on turhan suuri. Nikon D7200 tarvisi potretti kuvauksen 50mm f0,9 valovoimaisen opiskan. Sellaisella voisi saada jo välttävän pienen syväterävyyden.


      • Tuo erilaisten kuvien kuvaamis mahdollisuus toteutuu hyvin MFT kennokoolla ja sitä suuremmilla. Nykyisin on saatavilla valovoimaisia optiikoita, joilla saa pienen syväterävyyden. Valitettavasti enää harvat osaa kuvan sommittelun kunnolla. Monet käyttää potrettikuvaukseen liian herkästi juuri tuota pientä terävyysaluetta. Kannatta opetella sommittelu kunnolla. Sillä saadaan edelleen ne parhaat kuvat. Sellaisia potretteja tapaa liian usein , joissa kohde on kutakuinkin terävä ja tausta suttua, josta ei saa lainkaan mitään tolkkua.


      • Canon 6D käytettynä n. 800-900€,siihen esim. EF 50/1.4,n. 250€ ja EF 85/1.8 n. 300€,nämäkin siis käytettyinä.
        Canonin 6D on loistava still kuviin ja FF-kennoinen..


    • Itse ostaisin Nikon df ja Nikonin 1,8 85 mm. Tuo Nikon vastaa paljon Nikonin filmijärkkäriä. Molempia olen pitänyt kädessä. Nikon laseja saa paljon käytettynä ja tuohon sopii vanhatkin lasit. Hyvä 35 mm tarpeen myös. Itsellä harkinnassa 2,8 70-200 zoom. Maksaa mutta hyviä kuvia on kiva katsella pimeinä talvi-iltoina. Joku Nikon FM tai EM voi löytyä hyväkuntoisena halvalla. Filimi elää uutta nousua ja dia-kuvat minusta edelleen hienoja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 71
      1359
    3. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1265
    4. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      896
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      881
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      811
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      706
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      676
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      622
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      596
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      587
    Aihe