Miksi pakollisuuden poistaminen ei saa kannatusta

Jatkoselvä

Pakkoruotsikansalaisaloite ei saanut kannatusta. Malmin lentokenttä sai huiman kannatuksen kuten Eutanasia-aloite ja Terveydenhuolto/ Vaasa-aloite näyttää saavan jne. Pakko vetää johtopäätös, että suomalaiset haluavat jatkaa ruotsin pakollisuutta.

167

1279

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hakkaapäälle

      Olen varma miksi kielialoite ei menestynyt, suomalaiset nyt vain ovat senverran järki-ihmisiä, että ymmärtävät mitkä ovat tässä maassa oikeita ongelmia, ja mitkä eivät. Yksinkertainen selitys, ei siinä sen kummempaa.

      • pois.Pakkoruotsi

        Pakkoruotsikeskustelu onnistutaan vaientamaan ja hävittämään pois näkyviltä. Se on sitä neljättä valtiomahtia, joka RKP (Rasistinen KoklonialistiPuolue) on osannut järjestellä.

        Ylessä on koko ajan menossa ylefemma mainostus ja "asiantuntijat" toimittelijat valitsee sananvapautensa mukaan.

        Poliittinen huoraaminen on yleistä, RKP-säätiöillä riittää pätäkkää! SDP-YLE on oiva esimerkki.


      • senhuomaa
        pois.Pakkoruotsi kirjoitti:

        Pakkoruotsikeskustelu onnistutaan vaientamaan ja hävittämään pois näkyviltä. Se on sitä neljättä valtiomahtia, joka RKP (Rasistinen KoklonialistiPuolue) on osannut järjestellä.

        Ylessä on koko ajan menossa ylefemma mainostus ja "asiantuntijat" toimittelijat valitsee sananvapautensa mukaan.

        Poliittinen huoraaminen on yleistä, RKP-säätiöillä riittää pätäkkää! SDP-YLE on oiva esimerkki.

        Sulla on asennevamma, ja fanatismi. Koita parantua, ne on pitemmän päälle vahingollisia terveydellesi.


    • sveko-on-sika

      Pakkoruotsikansalaisaloite keräsi jo aikaisemmin 50 000 ääntä.
      74 % haluaa pakkoruotsin pois eikä kukaan keksi pakkoruotsille perusteluja, joten ainoa älykäs johtopäätös on se, että aloittaja on idiootti.

      • varmamaali

        Johtopäätös on ikävä kyllä se, et kun mitään järkiperusteita ei ole, aletaan nimitellä ja haukkua.
        Missä ne 74% oli, kun allekirjoituksia tuli vain 20.000? Oikea vastaus; oikeasti heitä ei ole.


      • varmamaali kirjoitti:

        Johtopäätös on ikävä kyllä se, et kun mitään järkiperusteita ei ole, aletaan nimitellä ja haukkua.
        Missä ne 74% oli, kun allekirjoituksia tuli vain 20.000? Oikea vastaus; oikeasti heitä ei ole.

        -Missä ne 74% oli, kun allekirjoituksia tuli vain 20.000? Oikea vastaus; oikeasti heitä ei ole.

        Kansalaisaloitteella on todella heikko mahdollisuus mennä läpi.
        Susut turhaan viutsi äänestää.

        Surut taas innoissaan keräävät ääniä että pääsevät itkemään kun eduskunta jättää asian sikseen.


      • sveko-on-idiootti
        varmamaali kirjoitti:

        Johtopäätös on ikävä kyllä se, et kun mitään järkiperusteita ei ole, aletaan nimitellä ja haukkua.
        Missä ne 74% oli, kun allekirjoituksia tuli vain 20.000? Oikea vastaus; oikeasti heitä ei ole.

        KANSALAISALOITE EI OLE KYSELYTUTKIMUS.
        74 % ON KYSELYTUTKIMUKSEN TULOS.
        SVEKO TOSIAAN ON VAJAAÄLYINEN. SVEKO EI TAJUA, MITEN TEHDÄÄN LUOTETTAVA KYSELYTUTKIMUS.


      • tietoapukkaa
        sveko-on-idiootti kirjoitti:

        KANSALAISALOITE EI OLE KYSELYTUTKIMUS.
        74 % ON KYSELYTUTKIMUKSEN TULOS.
        SVEKO TOSIAAN ON VAJAAÄLYINEN. SVEKO EI TAJUA, MITEN TEHDÄÄN LUOTETTAVA KYSELYTUTKIMUS.

        Tutkimukset eivät ole luotettavia, siksi niiden perusteella ei tehdä missään maassa poliittisia päätöksiä, ei Suomessakaan.



      • Hörhänder

        Ainoa looginen päätös on jatkaa ruotsin pakollisuutta. Hörhöilylle ei tässä maassa anneta periksi.


      • onsekovaa

        Ääänestäjillä on valta vaikuttaa asioihin. Demokratia toimii, fanaatikko itkee.


      • onsekovaa kirjoitti:

        Ääänestäjillä on valta vaikuttaa asioihin. Demokratia toimii, fanaatikko itkee.

        -Ääänestäjillä on valta vaikuttaa asioihin. Demokratia toimii, fanaatikko itkee.

        Demokratia tässä itkee.
        74% on jopa kaksinkertainen enemmistö..

        Silti tämä demokraattinen(?) järjestelmä ylläpitää idiotiaa.
        Lipposen kaltaiset hölminkäiset ovat syyssä.


      • Huijauskallup

        Kalluppi ei kuulu demokraattiseen järjestelmään. Kallupeilla huijataan kansaa mielen määrin.


      • Lär_dig_svenska
        Hörhänder kirjoitti:

        Ainoa looginen päätös on jatkaa ruotsin pakollisuutta. Hörhöilylle ei tässä maassa anneta periksi.

        Vahva peruste pakkoruotsille on ne henkilöt jotka sitä pakkoruotsia vastustavat. Siihen porukkaan tuskin kukaan täysjärkinen haluaa kuulua. Pakkoruotsin vastustustajat ovat noloja!!


      • Lär_dig_svenska kirjoitti:

        Vahva peruste pakkoruotsille on ne henkilöt jotka sitä pakkoruotsia vastustavat. Siihen porukkaan tuskin kukaan täysjärkinen haluaa kuulua. Pakkoruotsin vastustustajat ovat noloja!!

        Kolme neljäsosaa kansasta vastusta pakkoruotsia. He ovat tietenkin täysjärkisiä. Nämä mielipidetutkimukset ovat tieteellisesti asianmukaisia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php


    • KovaKannatus

      Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! Kun lasketaan toinenkin mukaan niin ollaan lähellä 100 000.

      Mikään muu YLEISTÄ politiikka koskeva aloite ei ole kerännyt vastaavia lukemia. Henkilökohtaista etua ajavt aloitteet kylläkin.

      Pakkoruotsituksen vastustus on jo NIIN yleistä, että moni ei kiinnitä siihen huomiota. Se on kuin itsestäänselvyys. PAITSI pienelle svekoeliitille, joka vastustaa kansan tahtoa...

      • Totuusilmi

        "Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! Kun lasketaan toinenkin mukaan niin ollaan lähellä 100 000."

        Siis meinaat että alat venkoilla yhteenlaskulla ja väität päättäjille aloitteen saaneen 100 000 allekirjoitusta!? Näinkö heikossa tilassa on pakkoruotsin vastustajien asiat että pitää alkaa kepulikonstein todistamaan jotakin?!


      • miksi.liioitellaan
        Totuusilmi kirjoitti:

        "Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! Kun lasketaan toinenkin mukaan niin ollaan lähellä 100 000."

        Siis meinaat että alat venkoilla yhteenlaskulla ja väität päättäjille aloitteen saaneen 100 000 allekirjoitusta!? Näinkö heikossa tilassa on pakkoruotsin vastustajien asiat että pitää alkaa kepulikonstein todistamaan jotakin?!

        eihän tuosta tule edes 100000 (70000 22000=92000)


      • gdfhdhd
        miksi.liioitellaan kirjoitti:

        eihän tuosta tule edes 100000 (70000 22000=92000)

        Onhan se silti aika iso määrä, vai mitä.


      • "Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! "

        Siis läpihän se kansalaisaloite ei mennyt vaikka saikin vaaditut 50 000 nimeä kasaan! Aloite kaatui eduskunnassa äänin 134 -48.

        Vastaan äänestäneistä oli RKPläisiä vain 9, joten loput oli muiden puolueiden kansanedustajia.


    • Pakko_sitä_pakko_tätä

      Pakolaisuuden poistaminen ei kannusta, koska sen todellisiin syihin ei kukaan uskalla kajota. Israel pitäisi sirtää USA:n mantereelle, ennekuin lähi-itään saadaan rauha ja se on Israelilaisten mielestä antisemitismiä. Totuus on kuitenkin se, että Israel on perustettu Palestiinalaisilta anastelulle maaperälle, Palestiinaan. Siksi USA:n on suojeltava tuota rosvovaltioa, ampumalla mm. ydinjätettä Israelin naapurien niskaan ja luotava sotia Israelin nykyisiin naapurimaihin.

      Pakkoruotsi? Englanti, Saksa, Espanja, Ranska. Myös kaikki nuo tuppaavat olemaan vapaaehtoisesti pakolisia nykyaikana.

      On siten eri asia, kuka niitä vitsii tai edes pystyy opiskelemaan. Kannettu vesi ei tunnetusti kaivossa pysy, se on nähty

      • Realistit

        Pakkoruotsifennoille kysymys on poliittisista intohimoista. Tavalliselle fennolle kysymys hyvin käytännönläheinen. Kouluille kysymys on vielä käytännönläheisempiä. Suomelle ruotsin osaaminen on tärkeä asia. Teollisuus tarvitsee monien kielien osaamista ja aina ovat rahalla löytäneet. He rekrytoivat ulkomaalaisia osaajia vuosi vuodelta enemmän. Koulussa saavutettu osaaminen on pohja todelliselle oppimiselle ja aika harva pääsee jatkamaan oppimistaan käytännössä.


      • Menestykselliset

        Fennomaanien politikointi on jo tekohengityksen puolella todellakin. Kaikki muut paitsi fennomaanit ymmärtävät realismin. Englanninkieliset maat eivät enää ole yhteistyökykyisiä. Pohjoismaat kukoistavat kaikissa tilastoissa. Ihmiset Pohjoismaissa ovat maailman onnellisimpia. Ruotsin kieli antaa parhaan kielellisen pohjan onnelliselle ja menestyksellisesti elämälle.


      • Kuplakuplii

        Fennomaanien kupla on puhjennut.


      • Haukkumanimi

        Kukaan suomalainen nuori ei halua olla fennomaani. Nuorelle ei voi olla pahempaa kuin kutsua häntä fennomaaniksi. Idiootiksi kutsuminenkin loukkaa vähemmän. Tietenkään ketään ei pidä haukkumanimitellä; ei edes fennomaania.


      • Sekavaista

        Fennomaaneja ei kyllä Suomen kansa arvosta yhtään. Enemmänkin kansa vihaa heitä, koska heillä ei ole muuta kuin ainaista valittamista ja vihansekaista populismia ruotsin kieltä vastaan.


      • Varttuneemmat
        Haukkumanimi kirjoitti:

        Kukaan suomalainen nuori ei halua olla fennomaani. Nuorelle ei voi olla pahempaa kuin kutsua häntä fennomaaniksi. Idiootiksi kutsuminenkin loukkaa vähemmän. Tietenkään ketään ei pidä haukkumanimitellä; ei edes fennomaania.

        Fennomaanit eivät ole koskaan nuoria, vaan varttuneempia miehiä.


      • InteBättreFolke
        Sekavaista kirjoitti:

        Fennomaaneja ei kyllä Suomen kansa arvosta yhtään. Enemmänkin kansa vihaa heitä, koska heillä ei ole muuta kuin ainaista valittamista ja vihansekaista populismia ruotsin kieltä vastaan.

        Svekomaanit täällä runkkaa keskenään?
        Fenno-sanan toisto näyttää jo koomiselta.
        Valitettavasti teidän aika on ohi.
        Teidän osuutenne alle 5% ja laskee.

        Sääli että haastatte riitaa Suomalaisten kanssa.


    • jkbjjvjchcvjjhhchc

      Kaikki pääpuolueet ovat Suomessakin yhtämieltä siitä, että hallitsematon terojen hyysääminen rikastuttaa valtavasti.

      ...ja vasuriviherpellet säestää: ISIS TEROT PORRRRRRRRRRRRVARIN HOTELLIIN DUUNARIN KUSTANNUKSELLA!

      Ja terojen lomailu Suomessa kustannetaan lisäveroilla, moottoripyörävero, venevero, tievero, jne jne

      Mutta onneksi rikollisen korruptioeliitin dollarit ovat veroilta turvassa USAtanan hallitsemassa Panamassa

      • Eliittifennot

        Tällaisia kirjoituksia fennomaanieliitiltä. Huh, huh.


      • Valitettavasti

        Fennomaanit ja kielipolitiikka. Naurettavaa! Tiedättekö muuten, missä asioissa fennomaanit ovat asiantuntijoita? Ei tule mieleen, valitettavasti.


      • Törppötahot

        Kyllä täytyy sanoa, että järjestöt ja aktiivitahot tässä pakkoruotsi-politikkoimisessa ovat tosi surkeita. Tavoite ei ole kummoinen saavutettava mutta kun toimintatapa on sellainen, jota koko kansa halveksii. On täysin selvää, ettei mistään synny mitään todellista tässä yhteydessä.


      • Kmölqwa

        Fennomaanit jäävät jatkuvasti valehtelusta kiinni. Ei niihin ole luottamista tippaakaan.


      • Jatkoavaan

        Pakkoruotsin voimassaolovuodet eli lähes 45 vuotta ovat olleet Suomen historian parhaimmat vuodet. Niitä toivoisimme jatkettavan.


      • Vastfen

        Fennomaaneilla ei näy olevan mitään vastuuta Suomen tulevaisuudesta.


      • hdfjdj
        Vastfen kirjoitti:

        Fennomaaneilla ei näy olevan mitään vastuuta Suomen tulevaisuudesta.

        Eipä näy sullakaan olevan. Äänestys on turhaa. Ei sillä pysty tässä maassa vaikuttamaan, kun valta on annettu lobbausfirmoille ja korruptiolle. Tutkikaa.


      • Kielentärkeys

        Fennomaanien on näköjään vaikea kestää totuutta ja siksi he syyttelevät korruptiota ja lobbausta. Fennomaani ei voi olla rehellinen edes itselleen. Tosiasia on, ettei suomalainen halua luopua kaksikielisyydestä ja on siksi arvioinut uudelleen ja järkevästi pakollisen ruotsin kielen merkityksen. Lisäksi ruotsin kieli on nyt ja tulevaisuudessa tärkeä kieli Suomen menestymisen kannalta.


      • Kielentärkeys kirjoitti:

        Fennomaanien on näköjään vaikea kestää totuutta ja siksi he syyttelevät korruptiota ja lobbausta. Fennomaani ei voi olla rehellinen edes itselleen. Tosiasia on, ettei suomalainen halua luopua kaksikielisyydestä ja on siksi arvioinut uudelleen ja järkevästi pakollisen ruotsin kielen merkityksen. Lisäksi ruotsin kieli on nyt ja tulevaisuudessa tärkeä kieli Suomen menestymisen kannalta.

        Svekomielinen fenno on tätä mieltä: "Tosiasia on, ettei suomalainen halua luopua kaksikielisyydestä ja on siksi arvioinut uudelleen ja järkevästi pakollisen ruotsin kielen merkityksen."

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä näiltä tosiasioilta: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Tutkimustuloksia vuosilta 1990-2014. Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia, muun muassa:

        1990 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        1991 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        2014 - Åbo Akademi: enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista.

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä myös siltä tosiasialta, että kansalaisaloite ei ole tutkimus, joka heijastaa miljoonien kansalaisten käsityksiä jostain asiasta.

        "Mielipidetiedustelu on mielipidetutkimusta varten tehty kysely. Mielipidetiedusteluissa ihmisten on vastattava selkeästi muotoiltuihin suljettuihin kysymyksiin, ja tulokset ilmoitetaan prosentuaalisesti. Tarkoituksena on saada riittävän kattava otanta, jotta siitä voitaisiin tehdä johtopäätöksiä laajemman ihmisryhmän mielipiteistä." https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielipidetiedustelu

        Nämä mielipidetutkimukset ovat tieteellisesti asianmukaisia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Tosin svekomaanit ja svekomielinet fennot viis veisaavat niistä.


      • Kelkansuunta

        Nuo on vanhoja tutkimustuloksia. Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin. Fennomaanien valheellinen selkäänpuukotus-politikointi ei miellytä suomalaisia ja siksi he ovat muuttaneet mielipiteitään. He ovat myöskin alkaneet ymmärtää, miten tärkeä kieli ruotsi on todellisuudessa.


      • okändsoldat
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Svekomielinen fenno on tätä mieltä: "Tosiasia on, ettei suomalainen halua luopua kaksikielisyydestä ja on siksi arvioinut uudelleen ja järkevästi pakollisen ruotsin kielen merkityksen."

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä näiltä tosiasioilta: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Tutkimustuloksia vuosilta 1990-2014. Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia, muun muassa:

        1990 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        1991 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        2014 - Åbo Akademi: enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista.

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä myös siltä tosiasialta, että kansalaisaloite ei ole tutkimus, joka heijastaa miljoonien kansalaisten käsityksiä jostain asiasta.

        "Mielipidetiedustelu on mielipidetutkimusta varten tehty kysely. Mielipidetiedusteluissa ihmisten on vastattava selkeästi muotoiltuihin suljettuihin kysymyksiin, ja tulokset ilmoitetaan prosentuaalisesti. Tarkoituksena on saada riittävän kattava otanta, jotta siitä voitaisiin tehdä johtopäätöksiä laajemman ihmisryhmän mielipiteistä." https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielipidetiedustelu

        Nämä mielipidetutkimukset ovat tieteellisesti asianmukaisia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Tosin svekomaanit ja svekomielinet fennot viis veisaavat niistä.

        "tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski"


      • Kelkansuunta kirjoitti:

        Nuo on vanhoja tutkimustuloksia. Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin. Fennomaanien valheellinen selkäänpuukotus-politikointi ei miellytä suomalaisia ja siksi he ovat muuttaneet mielipiteitään. He ovat myöskin alkaneet ymmärtää, miten tärkeä kieli ruotsi on todellisuudessa.

        "Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin."

        Mikä tutkimus tai tutkimukset sen osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Elät toiveuniesi, et faktojen varassa.

        okändsoldat: "tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski"

        Suututtaako faktat sinua? Miksi?


      • okändsoldat
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin."

        Mikä tutkimus tai tutkimukset sen osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Elät toiveuniesi, et faktojen varassa.

        okändsoldat: "tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski"

        Suututtaako faktat sinua? Miksi?

        Ei suututa, ihmetyttää vain hieman, kun aikuinen ihminen ei ymmärrä vääristelyään. Tosi outoa.


      • värreFolke
        Vastfen kirjoitti:

        Fennomaaneilla ei näy olevan mitään vastuuta Suomen tulevaisuudesta.

        Niin koska Suomessa ei ole fennomaaneja. Sensijaan meillä on RantaMuumeja.


    • Luontoa.lähellä

      Malmin lentokenttäalue on myös muussa käytössä kuin lentokoneita varten. Moni alueella asuva käyttää kentän ympäristöä virkistysalueena.
      Kumman naapurissa sinä haluaisit asua? Metsän, jonka keskellä pörrää pienkone silloin tällöin vai kymmenkerroksisen lähiötalon?

      • Kallupvalheet

        Kansalaisaloitteiden tulokset kertovat todellisuuden paremmin kuin kallupit. Kalluppeihin on liian helppo vastata eikä ihmiset pahemmin mieti, mitä vastaavat.


      • Heikkiset

        Vaasan ruotsinkielisen sairaalan säilyttämiseksi löytyi 50.000 allekirjoitusta 3 viikossa. Pakkoruotsikansalaisaloite sai vain 20.000 allekirjoitusta 6 kuukaudessa. Fennomaanin mielestä pakkoruotsin poistamista kannattaa kuitenkin 75% kansasta. Fennomaanit ovat todellakin helppoheikkejä.


      • Kurkkuluu

        Nyt meni Fennomaaneille luu kurkuun. Hah hah haa.


      • Oletkotyhmä
        Kurkkuluu kirjoitti:

        Nyt meni Fennomaaneille luu kurkuun. Hah hah haa.

        Siis keille??


      • idagtorsdag
        Heikkiset kirjoitti:

        Vaasan ruotsinkielisen sairaalan säilyttämiseksi löytyi 50.000 allekirjoitusta 3 viikossa. Pakkoruotsikansalaisaloite sai vain 20.000 allekirjoitusta 6 kuukaudessa. Fennomaanin mielestä pakkoruotsin poistamista kannattaa kuitenkin 75% kansasta. Fennomaanit ovat todellakin helppoheikkejä.

        Nu redan 60 000 underskrifter.


    • okändsoldat toteaa 11.2.2017 13:12: "Ei suututa [faktat], ihmetyttää vain hieman, kun aikuinen ihminen ei ymmärrä vääristelyään. Tosi outoa."

      Kysyin, mikä tutkimus tai tutkimukset sen osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet olisivat muka olennaisesti muuttuneet?

      Minkä totuuden kysymykseni vääristelee aikuisen ihmisen mielestä? Voitko kertoa. Kaiketi olet aikuinen ihminen kertoaksesi sen. Lainaan Kurkkuluun
      (11.2.2017 14:59) sanontaa ja kysyn, menikö luu kurkkuun?

      • eihyvä

        Tällä palstalla on moneen, moneen kertaan selitetty kuinka asiat ovat, miksi ihmeessä yhä uudestaan kyselet samoja asioita? Estääkö paha asennevammasi, pakkomielteesi yhdestä asiasta ynnä suhteellisuudentajun puutteesi Suomen oikeista ongelmista, kaiken luetun ymmärtämisen, muulla kuin yhdellä tavalla? Eli vääristelijän tavalla? Siis miksi aikuinen jankuttaa samaa asiaa, aivan kuin muka kaikki meidän ongelmat poistuis, jos vain kielipolitiikka muutetaan? Ei käytöksessäsi ole mitään järkeä, on aikuiselta kummaa maanisuutta kielestä vouhottaa, kun maassa on satojatuhansia työttömiä, köyhyyttä, jne.


      • SVEKO-ON-RASISTI
        eihyvä kirjoitti:

        Tällä palstalla on moneen, moneen kertaan selitetty kuinka asiat ovat, miksi ihmeessä yhä uudestaan kyselet samoja asioita? Estääkö paha asennevammasi, pakkomielteesi yhdestä asiasta ynnä suhteellisuudentajun puutteesi Suomen oikeista ongelmista, kaiken luetun ymmärtämisen, muulla kuin yhdellä tavalla? Eli vääristelijän tavalla? Siis miksi aikuinen jankuttaa samaa asiaa, aivan kuin muka kaikki meidän ongelmat poistuis, jos vain kielipolitiikka muutetaan? Ei käytöksessäsi ole mitään järkeä, on aikuiselta kummaa maanisuutta kielestä vouhottaa, kun maassa on satojatuhansia työttömiä, köyhyyttä, jne.

        KIELOPOLITIIKKA ON ISO ONGELMA TALOUDEN, MORAALIN, TASA-ARVON JA DEMOKRATIAN KANNALTA JA SEN MUUTTAMINEN POISTAA YHDEN ERITTÄIN ISON, LAAJAN JA PITKÄKESTOISEN ONGELMAN. VAIN SVEKO ON NIIN MORAALITON ETTÄ VÄHÄTTELEE PAKKORUOTSIN LUOMAA ONGELMAA.


      • suhteellisuudentajua
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        KIELOPOLITIIKKA ON ISO ONGELMA TALOUDEN, MORAALIN, TASA-ARVON JA DEMOKRATIAN KANNALTA JA SEN MUUTTAMINEN POISTAA YHDEN ERITTÄIN ISON, LAAJAN JA PITKÄKESTOISEN ONGELMAN. VAIN SVEKO ON NIIN MORAALITON ETTÄ VÄHÄTTELEE PAKKORUOTSIN LUOMAA ONGELMAA.

        Ei vaan; joka ei omaa suhteellisuudentajua edes kotitarpeiksi, luulee kielenopetuksen olevan Suomessa ongelma.
        Maassa on ihan oikeitakin ongelmia, todellakin.


      • cccllldddd
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        KIELOPOLITIIKKA ON ISO ONGELMA TALOUDEN, MORAALIN, TASA-ARVON JA DEMOKRATIAN KANNALTA JA SEN MUUTTAMINEN POISTAA YHDEN ERITTÄIN ISON, LAAJAN JA PITKÄKESTOISEN ONGELMAN. VAIN SVEKO ON NIIN MORAALITON ETTÄ VÄHÄTTELEE PAKKORUOTSIN LUOMAA ONGELMAA.

        Kielipolitiikka on ISO ongelma sellaiselle, jolla on tapana suurennella asioita ja joka kieltäytyy toteamasta faktoja:

        Suomalaiset koululaiset ovat maailman kärkeä sekä kielten osaamisessa että PISA-tuloksissa.

        (tässä on jo riittävä syy siihen, että pakkoruotsi ei ole päättäjille ihan se ykkösongelma tällä hetkellä....)


    • SVEKO-ON-RASISTI

      USKOMATONTA MITEN HEIKKOA TEKOA SVEKOT OVAT. EIVÄT KESTÄ TOTUUTTA.

      ON VAIN YKSI TAPA SAADA TIETÄÄ LUOTETTAVASTI KANSAN MIELIPIDE JA SE ON KYSELYTUTKIMUS TS. MIELIPIDEMITTAUS, JOSSA KÄYTETÄÄN VAKIINTUNEITA TILASTOTIETEEN MENETELMIÄ, JOLLOIN SAADAAN TULOS, JOKA ON LÄHIMPÄNÄ TOTUUTTA JA VIRHEMARGINAALI ON YLEENSÄ VAIN MAKS. 3 %.

      VASTAAVASTI KANSALAISALOITTEEN HEIKKOUDEN KERTOO SE, ETTÄ JOS ON OMA LEHMÄ OJASSA, NIIN ÄÄNIÄ TULEE HELPOSTI. JOS PAKKORUOTSIA EI OLISI JA SIITÄ TEHTÄISIIN KANSALAISALOITE, TULISI HETKESSÄ KAIKKIEN RUOTSINKIELISTEN ÄÄNET.

      • aainiin

        KYSELYDEMOKRATIA EI TOIMI. KUKAAN EI HALUA ALKAA SUOMEN ASIOITA HOITAMAAN KAIKENLAISTEN KYSELYJEN PERUSTEELLA, EI SENTÄÄN NIIN PÖHLÖJÄ OLLA ME SUOMALAISET.


      • iporiepoito

        "USKOMATONTA MITEN HEIKKOA TEKOA SVEKOT OVAT. EIVÄT KESTÄ TOTUUTTA.

        ON VAIN YKSI TAPA SAADA TIETÄÄ LUOTETTAVASTI KANSAN MIELIPIDE JA SE ON KYSELYTUTKIMUS TS. MIELIPIDEMITTAUS, JOSSA KÄYTETÄÄN VAKIINTUNEITA TILASTOTIETEEN MENETELMIÄ,"

        Fennomaani on heikko, kun ei hyväksy sitä, että Suomella menee koulutuspoliittisesti ihan hyvin, vaikka meillä on pakkoruotsi (menestys kielten osaamisessa / PISA-tulokset).

        Kansan mielipide ei ole ratkaiseva, kun merkittäviä päätöksiä tehdään. Esim. kansa voi olla sitä mieltä, että viinakset pitäisi saada ruokakauppaan. Tällaiset päätökset vaativat aina asiantuntijoiden kanssa käytävää harkintaa, samoin vaatii kielipolitiikkamme. Jos kansa päättäisi turuilla ja toreilla miten toimitaan, maamme suistuisi anarkiaan hyvin nopeasti.


      • Viärätkielet

        Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta. Ettekö millään tajua, että olette kansan enemmistöä vastaan ja teidän vääristelevä politikointi tunnetaan kansan keskuudessa liiankin hyvin.


      • SVEKO-ON-RASISTI

        JOS KYSELYTUTKMUKSILLA EI OLE , NIIN MIKSI SVEKOT VALEHTELETTE KOKO AJAN, ETTEI MUKA ENEMMISTÖ KANSASTA VASTUSTA PAKKORUOTSIA? ON TUTKIMUKSILLA NÄKÖJÄÄN ERITTÄIN SUURI MERKITYS TEILLE SVEKOILLE KUN VALEHTELETTE NIISTÄ KOKO AJAN.

        ENSIN VÄITÄTTE ETTEI ENEMMISTÖ VASTUSTA PAKKORUOTSIA JA KUN TÄMÄ OSOITTAUTUU VALHEEKSI, ALATTE HOKEA ETTEI NIILLÄ OLE MERKITYSTÄ.

        KYSELYTUTKIMUKSET EIVÄT PÄÄTÄ KOULUN SISÄLTÖÄ MUTTA NE KERTOVAT SIITÄ ETTÄ SUURIN OSA SUOMALAISISTA EI TARVITSE RUOTSIA EIKÄ TÄMÄN VUOKSI HALUA OPETELLA SITÄ.

        RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN. SE ON VÄHEMMISTÖKIELI SIINÄ MISSÄ SAAME.


      • wqas
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        JOS KYSELYTUTKMUKSILLA EI OLE , NIIN MIKSI SVEKOT VALEHTELETTE KOKO AJAN, ETTEI MUKA ENEMMISTÖ KANSASTA VASTUSTA PAKKORUOTSIA? ON TUTKIMUKSILLA NÄKÖJÄÄN ERITTÄIN SUURI MERKITYS TEILLE SVEKOILLE KUN VALEHTELETTE NIISTÄ KOKO AJAN.

        ENSIN VÄITÄTTE ETTEI ENEMMISTÖ VASTUSTA PAKKORUOTSIA JA KUN TÄMÄ OSOITTAUTUU VALHEEKSI, ALATTE HOKEA ETTEI NIILLÄ OLE MERKITYSTÄ.

        KYSELYTUTKIMUKSET EIVÄT PÄÄTÄ KOULUN SISÄLTÖÄ MUTTA NE KERTOVAT SIITÄ ETTÄ SUURIN OSA SUOMALAISISTA EI TARVITSE RUOTSIA EIKÄ TÄMÄN VUOKSI HALUA OPETELLA SITÄ.

        RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN. SE ON VÄHEMMISTÖKIELI SIINÄ MISSÄ SAAME.

        Älä höpötä, sekoot ihan täysin....pönttö.


      • faktapohja_
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        JOS KYSELYTUTKMUKSILLA EI OLE , NIIN MIKSI SVEKOT VALEHTELETTE KOKO AJAN, ETTEI MUKA ENEMMISTÖ KANSASTA VASTUSTA PAKKORUOTSIA? ON TUTKIMUKSILLA NÄKÖJÄÄN ERITTÄIN SUURI MERKITYS TEILLE SVEKOILLE KUN VALEHTELETTE NIISTÄ KOKO AJAN.

        ENSIN VÄITÄTTE ETTEI ENEMMISTÖ VASTUSTA PAKKORUOTSIA JA KUN TÄMÄ OSOITTAUTUU VALHEEKSI, ALATTE HOKEA ETTEI NIILLÄ OLE MERKITYSTÄ.

        KYSELYTUTKIMUKSET EIVÄT PÄÄTÄ KOULUN SISÄLTÖÄ MUTTA NE KERTOVAT SIITÄ ETTÄ SUURIN OSA SUOMALAISISTA EI TARVITSE RUOTSIA EIKÄ TÄMÄN VUOKSI HALUA OPETELLA SITÄ.

        RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN. SE ON VÄHEMMISTÖKIELI SIINÄ MISSÄ SAAME.

        "RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN."

        Näillä ei pakkoruotsia pois saada. Vaihda levyä, ja opettele faktat ja argumentointi.


      • VesaKaitera
        Viärätkielet kirjoitti:

        Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta. Ettekö millään tajua, että olette kansan enemmistöä vastaan ja teidän vääristelevä politikointi tunnetaan kansan keskuudessa liiankin hyvin.

        Viärätkielt kirjoitti: "Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta."


        Nyt en ymmärrä lainkaan tuota väitettä. Ruotsi on Suomen kouluissa pakollinen kieli, ja lisäksi täällä kaikissa toisen asteen ja sitä korkeammissa tutkinnoissa ruotsin hyväksytty suorittaminen on osa tutkintovaatimuksia. Et saa tutkintopapereita ulos, jollet ole saanut ruotsia läpi. Voit tietenkin kiertää tämän opiskelemalla ulkomailla, muttet silti pysty työllistymään ainakaan vakinaiseen julkisen puolen virkaan Suomessa ilman hyväksyttyä merkintää ruotsin suorittamisesta. Mielestäni tämä on aivan älytöntä. Tutkintovaatimusten kieliosio pitäisi pystyä suorittamaan paitsi ruotsiksi, niin myös sen asemasta englanniksi tai sillä kielellä, jonka opiskelija aikoinaan koulussa valitsi ruotsin asemasta.

        Me fennomaanit emme ole suinkaan ainoita, jotka ajavat pakkoruotsin ja virkamiesruotsin lopettamista. EK on jo ainakin viimeiset seitsemän vuotta ollut selvästi pakkoruotsia vastaan. Sen mielestä pakollinen ruotsi ehkäisee suurten eurooppalaisten kielten nykyistä laajempaa opiskelua. Tällä taas on kielteisiä vaikutuksia Suomen ulkomaankauppaan. Suomalais-saksalainen kauppakamari on myös ollut huolissaan hyvin saksaa osaavien suomalaisten hupenevasta määrästä.


      • Medbörjare
        VesaKaitera kirjoitti:

        Viärätkielt kirjoitti: "Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta."


        Nyt en ymmärrä lainkaan tuota väitettä. Ruotsi on Suomen kouluissa pakollinen kieli, ja lisäksi täällä kaikissa toisen asteen ja sitä korkeammissa tutkinnoissa ruotsin hyväksytty suorittaminen on osa tutkintovaatimuksia. Et saa tutkintopapereita ulos, jollet ole saanut ruotsia läpi. Voit tietenkin kiertää tämän opiskelemalla ulkomailla, muttet silti pysty työllistymään ainakaan vakinaiseen julkisen puolen virkaan Suomessa ilman hyväksyttyä merkintää ruotsin suorittamisesta. Mielestäni tämä on aivan älytöntä. Tutkintovaatimusten kieliosio pitäisi pystyä suorittamaan paitsi ruotsiksi, niin myös sen asemasta englanniksi tai sillä kielellä, jonka opiskelija aikoinaan koulussa valitsi ruotsin asemasta.

        Me fennomaanit emme ole suinkaan ainoita, jotka ajavat pakkoruotsin ja virkamiesruotsin lopettamista. EK on jo ainakin viimeiset seitsemän vuotta ollut selvästi pakkoruotsia vastaan. Sen mielestä pakollinen ruotsi ehkäisee suurten eurooppalaisten kielten nykyistä laajempaa opiskelua. Tällä taas on kielteisiä vaikutuksia Suomen ulkomaankauppaan. Suomalais-saksalainen kauppakamari on myös ollut huolissaan hyvin saksaa osaavien suomalaisten hupenevasta määrästä.

        Vesa Kaitera, Oletko käynyt Vapaa kielivalinta -sivustolla?

        Media ei päästä keskusteluja ei sanomalehtiin, ei radioon, ei TV:oon.

        Rkp:n Magma on siirtänyt kielipoliittisen keskustelun Ruotsiin Stockholms Universitet Språkförsvaret -sivustolle. Siellä on esim. Björn Månssonin kirjoitus, miten tärkeää on, että virkamiesruotsia osaava sivistyneistö ei kutistu liian pieneksi, koska silloin ruotsinkielisten asema on menetetty. Nykyisen tilanteen toivotaan säilyvän aina vuoteen 2050 asti.

        Kaikilla muilla puolueilla on ruotsinkielistä toimintaa lukuun ottamatta perussuomalaisia. Folktingetin kautta siis puolueet ovat kaikki sitoutuneet pakkoruotsiin ja ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien säilyttämisen puolesta. Kuntavaaleissa ei kerrota puolueiden olevan kaksikielisiä eikä myöskään sitä, millä kielellä kuntavaaliehdokkaat ovat rekisteröityneet.

        Kielikokeilujen toteutuminen on hankalaa, vaikka PS tekevät kokeilualoitteita. Sivistystoimenjohtaja, kunnanhallitus ja -valtuusto vastustavat usein aloitetta. Näin kävi myös Helsingissä. (Hki on vahvasti kaksikielinen kaupunki, vaikka heitä on vähemmän kuin muunkielisiä.)

        Paavo Lipponen, Svenska nu, Demokraatti, Arbertarbladet, kehottaa kaikkia SDP:n kuntavaaliehdokkaita kannattamaan pakko- ja virkamiesruotsin vaatimusta. Näin toimii myös Vas.liiton Li Andersson ja Vihreiden edustajat.

        Rkp on kerännyt kansalaisaloitteen Vaasan keskussairaalasta ja näin toivottavasti suomenkieliset heräävät, koska meidän pakko-opiskelumme ei riitäkää vähemmistön palvelemiseen.


      • hävettääkö
        wqas kirjoitti:

        Älä höpötä, sekoot ihan täysin....pönttö.

        Eikö ääliölle totuus kelpaa .... pönttö!


    • "Pakko vetää johtopäätös, että suomalaiset haluavat jatkaa ruotsin pakollisuutta."

      Faktat ovat tässä: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

      Kysyin aiakaisemmin, mikä tutkimus tai tutkimukset osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet pakkoruotsista olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Vieläkään kukaan ei pysty vastaamaan siihen.

      eihyvä 11.2.2017 18:11 on tätä miltä: "Ei käytöksessäsi ole mitään järkeä, on aikuiselta kummaa maanisuutta kielestä vouhottaa, kun maassa on satojatuhansia työttömiä, köyhyyttä, jne."

      Sinäkin vouhotat täällä, vaikka työttöminä on muun muassa kieltenopettajia. Heille avautuisi työpaikkoja, kun ruotsin pakollisuus poistuisi ja sen seuraksena syntyisi tarjolla olevien muiden kielten opetusryhmiä vaivatta säädösten mukaisesti. Heidän opetusvelvollisuutensa täyttyisi helposti täyden palkan saamiseksi eikä tarvitsisi ottaa täytetunneikseen ainetta, johon heillä ei ole koulutusta ja siten ryöstää toisen alan opettajalta työtä.

      • ireptioitrpoie

        Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja. Yhden kielen omaava opettaja ei edes saa virkaa. Yhdistelmiä on useita, tyypillisiä ovat esim. englanti-ranska / saksa-ruotsi / saksa-ranska / ranska-espanja / espanja-englanti.

        Työttömyyttä ei ratkaista pakkoruotsin poistolla, tilanne on hieman monimutkaisempi kieltenopetuksen suhteen. Koulut hakevat nykyään jopa kolmesta kielestä arvosanan suorittaneita opettajia.


      • tutkijatietää

        Kyselytutkimuksiin nettisuomalainen vetoaa jatkuvasti, ja turhaan, kyllä aikuisen pitää ymmärtää sellaisten kyselyjen suuri epäluotettavuus, kukaan päättäjä ei niiden perusteella halua päätöksiä alkaa tekemään tärkeistä asioista. Kyselyissä sama ihminen voi jonkun ajan päästä vastata ihan erilailla, kun mieli muuttuu, tai saa tietoa lisää tms. Yhteiskunta olisi aika sekaisin kyselydemokratian toimiessa asioiden ratkaisuissa.


      • SVEKO-ON-RASISTI
        tutkijatietää kirjoitti:

        Kyselytutkimuksiin nettisuomalainen vetoaa jatkuvasti, ja turhaan, kyllä aikuisen pitää ymmärtää sellaisten kyselyjen suuri epäluotettavuus, kukaan päättäjä ei niiden perusteella halua päätöksiä alkaa tekemään tärkeistä asioista. Kyselyissä sama ihminen voi jonkun ajan päästä vastata ihan erilailla, kun mieli muuttuu, tai saa tietoa lisää tms. Yhteiskunta olisi aika sekaisin kyselydemokratian toimiessa asioiden ratkaisuissa.

        1. KYSELYTUTKIMUS ON LUOTETTAVAMPI INDIKAATTORI KUIN KANSALAISALOITE

        2. TEHDYT KYSELYTUTKIMUKSET OVAT LUOTETTAVIA JA NE ON TOISTETTU MONEEN KERTAAN JOTEN ÄLYKÄS AIKUINEN IHMINEN YMMÄRTÄÄ ETTEI NIITÄ VOI KIISTÄÄ. SUOMENKIELISISTÄ NOIN 3/4 OSAA HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.

        3. PÄÄTÖKSIÄ EI SAA TEHDÄ KYSELYIDEN PERUSTEELLA, TÄSSÄ OLET OIKEASSA. NE KUITENKIN OSOITTAVAT ETTÄ SUOMENKIELISET EIVÄT KOE TARVITSEVANSA RUOTSIA.

        4. JOKAISELLE AINEELLE PITÄÄ OLLA PERUSTELU. SE ETTÄ JOKIN AINE EI OLE PAKOLLINEN, EI TARVITSE PERUSTELUJA. KUKAAN EI OLE PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN PAKKORUOTSILLE PERUSTELUJA ELI SILLE, ETTEI RUOTSIN TILALLA SAISIA LUKEA MM. SAKSAA, VENÄJÄÄ TAI RANSKAA. ASIASSA EI NÄIN OLLEN OLE MITÄÄN KESKUSTELEMISTA. PAKKORUOTSI ON IDEOLOGINEN PÄÄTÖS JA POLIITTINEN LEHMÄNKAUPPA, JOLLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ RUOTSIN TARPEEN KANSSA JA SE ON NÄIN OLLEN TOTALITARISMIA.


      • ainainen-
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        1. KYSELYTUTKIMUS ON LUOTETTAVAMPI INDIKAATTORI KUIN KANSALAISALOITE

        2. TEHDYT KYSELYTUTKIMUKSET OVAT LUOTETTAVIA JA NE ON TOISTETTU MONEEN KERTAAN JOTEN ÄLYKÄS AIKUINEN IHMINEN YMMÄRTÄÄ ETTEI NIITÄ VOI KIISTÄÄ. SUOMENKIELISISTÄ NOIN 3/4 OSAA HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.

        3. PÄÄTÖKSIÄ EI SAA TEHDÄ KYSELYIDEN PERUSTEELLA, TÄSSÄ OLET OIKEASSA. NE KUITENKIN OSOITTAVAT ETTÄ SUOMENKIELISET EIVÄT KOE TARVITSEVANSA RUOTSIA.

        4. JOKAISELLE AINEELLE PITÄÄ OLLA PERUSTELU. SE ETTÄ JOKIN AINE EI OLE PAKOLLINEN, EI TARVITSE PERUSTELUJA. KUKAAN EI OLE PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN PAKKORUOTSILLE PERUSTELUJA ELI SILLE, ETTEI RUOTSIN TILALLA SAISIA LUKEA MM. SAKSAA, VENÄJÄÄ TAI RANSKAA. ASIASSA EI NÄIN OLLEN OLE MITÄÄN KESKUSTELEMISTA. PAKKORUOTSI ON IDEOLOGINEN PÄÄTÖS JA POLIITTINEN LEHMÄNKAUPPA, JOLLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ RUOTSIN TARPEEN KANSSA JA SE ON NÄIN OLLEN TOTALITARISMIA.

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA. HYVÄKSY TOSIASIA JA MAAMME DEMOKRATIA. HERÄÄ JO!!


      • ireptioitrpoie kirjoitti:

        Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja. Yhden kielen omaava opettaja ei edes saa virkaa. Yhdistelmiä on useita, tyypillisiä ovat esim. englanti-ranska / saksa-ruotsi / saksa-ranska / ranska-espanja / espanja-englanti.

        Työttömyyttä ei ratkaista pakkoruotsin poistolla, tilanne on hieman monimutkaisempi kieltenopetuksen suhteen. Koulut hakevat nykyään jopa kolmesta kielestä arvosanan suorittaneita opettajia.

        ireptioitrpoie: "Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja."

        Juuri siksi pakkoruotsin poistaminen vähentää opettajien työttömyyttä, koska eri kielten täysiä opetusryhmiä saadaan kasaan helpommin kuin pakkoruotsin hallitessa ja voimavaroja yhteen koriin kasatessa.


      • SVEKO-ON-RASISTI
        ainainen- kirjoitti:

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA. HYVÄKSY TOSIASIA JA MAAMME DEMOKRATIA. HERÄÄ JO!!

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, KOSKA SIIHEN EI KERÄTTY NIMIÄ. KANSALAISALOITE, JOSSA JOLLAKIN TIETYLLÄ RYHMÄLLÄ (RUOTSINKIELISET, HOMOT JNE.) EI OLE OMA ITSEKÄS INTRESSI KYSEESSÄ, VAATII AINA AKTIIVISTA NIMIEN KERÄÄMISTÄ.

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, MUTTA KUTEN OLEN TUONUT ESILLE, SE EI KERRO MITÄÄN PAKKORUOTSIN KANNATUKSESTA.

        LISÄKSI OLETTE PUHENEET ITSENNE PUSSIIN, KUN VETOATTE SAMAAN AIKAAN KANSALAISALOITTEESEEN JA SAMAAN AIKAAN SANOTTE, ETTEI KYSELYTUTKIMUKSIALLA OLE MERKITYSTÄ. JOS KANSALAISALOITE VASTAA KYSELYTUTKIMUSTA, EI SILLÄ TEIDÄN MUKAANNE KUITENKAAN OLE MERKITYSTÅ, JOTEN MIKSI PUHUTTE SIITÄ. SVEKOT VÄITTÄVÄT SAMAAN AIKAAN ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ ON MERKITYS JA ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ EI OLE MERKITYSTÄ AINA SEN MUKAAN KUMPI PUHUU PAKKORUOTSIN PUOLESTA JA LUULENPA ETTÄ SVEKO ON NIIN TYHMÄ ETTEI HÄN EDES ITSE NÄE TÄTÄ OMAA SEKOILUAAN.

        FAKTAT:

        1. SUURIN OSA SUOMENKIELISISTÄ HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.

        2. PAKKORUOTSI EI KUITENKAAN SAA PERUSTUA ENEMMISTÖN MIELIPITEESEEN PUOLEEN TAI TOISEEN, VAAN ON PERUSTUTTAVA JÄRKEEN JA ON JÄRKEVÄÄ POISTAA PAKKORUOTSI MONESTAKIN ERI SYYSTÄ.


      • oiurwuiowu
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        ireptioitrpoie: "Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja."

        Juuri siksi pakkoruotsin poistaminen vähentää opettajien työttömyyttä, koska eri kielten täysiä opetusryhmiä saadaan kasaan helpommin kuin pakkoruotsin hallitessa ja voimavaroja yhteen koriin kasatessa.

        En ymmärrä vieläkään, miten ruotsin poisto voisi lisätä työllisyyttä, jos opettajalla on "väärä" kielipari. Kaikki koulut ovat tässä suhteessa erilaisia, ja monessa koulussa tulee käymään vielä niin, että valinnanmahdollisuutta ei tule käytännössä olemaan, vaan kaikkien on luettava sitä (ruotsin tilalle tulevaa) B1-kieltä joka on tarjolla. Jos opettajalla on entuudestaan ruotsi-englanti -yhdistelmä, niin hän joutaa pois, ja tilalle täytyy löytyä esim. englanti-venäjä -opettaja. Miten tämä lisää työlllisyyttä?


      • Äiirifenno

        Fennomaanit ovat menneet laukalle. Yrittäisitte edes joskus aktivoida nuoria kieliopintoihin tässä ja nyt. Ei tarvitse aina vain teorisoida miten saadaan kuu taivaalta.


      • Apuakouluun
        Äiirifenno kirjoitti:

        Fennomaanit ovat menneet laukalle. Yrittäisitte edes joskus aktivoida nuoria kieliopintoihin tässä ja nyt. Ei tarvitse aina vain teorisoida miten saadaan kuu taivaalta.

        Sepä se. Aika kuluu ja nuoret kasvaa. Mielipidekyselyillä ei tilannetta paranneta, vaan konkreettisilla toimilla: kurinpito, tasoryhmät ja päättökoe peruskouluun, niin hyvä tulee.


      • Välittämätöntä

        Fennomaanithan ovatkin pääosin nojatuolieläkeläisiä. Hyvät eläkkeet, ei vastuuta mistään ja ajan kuluksi voi sitten pakkoruotsifennoilla. He eivät välitä todellisuudessa yhtään mitään koululaisten kieliopinnoista


      • Omatlehmät

        Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa.


      • hyväsuomi
        SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, KOSKA SIIHEN EI KERÄTTY NIMIÄ. KANSALAISALOITE, JOSSA JOLLAKIN TIETYLLÄ RYHMÄLLÄ (RUOTSINKIELISET, HOMOT JNE.) EI OLE OMA ITSEKÄS INTRESSI KYSEESSÄ, VAATII AINA AKTIIVISTA NIMIEN KERÄÄMISTÄ.

        KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, MUTTA KUTEN OLEN TUONUT ESILLE, SE EI KERRO MITÄÄN PAKKORUOTSIN KANNATUKSESTA.

        LISÄKSI OLETTE PUHENEET ITSENNE PUSSIIN, KUN VETOATTE SAMAAN AIKAAN KANSALAISALOITTEESEEN JA SAMAAN AIKAAN SANOTTE, ETTEI KYSELYTUTKIMUKSIALLA OLE MERKITYSTÄ. JOS KANSALAISALOITE VASTAA KYSELYTUTKIMUSTA, EI SILLÄ TEIDÄN MUKAANNE KUITENKAAN OLE MERKITYSTÅ, JOTEN MIKSI PUHUTTE SIITÄ. SVEKOT VÄITTÄVÄT SAMAAN AIKAAN ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ ON MERKITYS JA ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ EI OLE MERKITYSTÄ AINA SEN MUKAAN KUMPI PUHUU PAKKORUOTSIN PUOLESTA JA LUULENPA ETTÄ SVEKO ON NIIN TYHMÄ ETTEI HÄN EDES ITSE NÄE TÄTÄ OMAA SEKOILUAAN.

        FAKTAT:

        1. SUURIN OSA SUOMENKIELISISTÄ HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.

        2. PAKKORUOTSI EI KUITENKAAN SAA PERUSTUA ENEMMISTÖN MIELIPITEESEEN PUOLEEN TAI TOISEEN, VAAN ON PERUSTUTTAVA JÄRKEEN JA ON JÄRKEVÄÄ POISTAA PAKKORUOTSI MONESTAKIN ERI SYYSTÄ.

        Kyllä demokratiassa päätökset perustuvat enemmistön mielipiteisiin. Mikä se sellainen yhteiskunta olisi, jossa pieni vähemmistö päättäisi asioista? Tämä on vapaa maa, ja huonot, epämieluisat päättäjät voi vaihtaa äänestämällä. Kyselydemokratia ei toimi, kysely se ei ole mikään aloite. Kansalaisaloite kertoo mitä oikeasti ja todellisuudessa halutaan tapahtuvan, se vaatii osallistumista käytännössä.
        Vähän aikaa sitten oli jokin kova someprotesti menossa, ja kaikki tuhannet ihmiset olivat netissä vihaisia ja valmiita mielenosoitukseen, ja kun se järjestettiin, paikalle tuli kourallinen ihmisiä. Tuollaisia ovat kyselytkin, todellisuus on muuta.
        Vaasan keskusairaalan puolesta myös oli lehdissä protestointia täyspäivystyksen puolesta hallituksen kaavailuja vastaan, ja Vaasan kauppatorille kerääntyikin n. 10.000 suomen-, ja ruotsinkielistä barrikadeille viime syksynä.
        Asiat tärkeysjärjestykseen, nettifenno!


      • VesaKaitera
        Omatlehmät kirjoitti:

        Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa.

        Omatlehmät kirjoitti: "Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa. "


        Kyllä tuo väite pitää paikkansa. Hyvin suuri osa meistä aktiivisista fennomaaneista on jo niin iäkkäitä, että olemme aktiivisen työelämän ulkopuolella. Emme aja pakkoruotsin ja virkamieruotsin poistoa helpottaaksemme omaa elämäämme tai päästäksemme johonkin poliittiseen virkaan, vaan periatteesta. Siksi meidän painostamisemmekin on hyvin vaikeaa, ja svekomaanien tehokas koneisto on kyllä havainnut sen.


      • jotainjärkeä
        VesaKaitera kirjoitti:

        Omatlehmät kirjoitti: "Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa. "


        Kyllä tuo väite pitää paikkansa. Hyvin suuri osa meistä aktiivisista fennomaaneista on jo niin iäkkäitä, että olemme aktiivisen työelämän ulkopuolella. Emme aja pakkoruotsin ja virkamieruotsin poistoa helpottaaksemme omaa elämäämme tai päästäksemme johonkin poliittiseen virkaan, vaan periatteesta. Siksi meidän painostamisemmekin on hyvin vaikeaa, ja svekomaanien tehokas koneisto on kyllä havainnut sen.

        Johtuuko iästä vai mistä, kun kuvittelet jonkun svekomedian painostavan? Oudolta, lähes vainoharhaiselta kuulostaa. Outoa on myös se tosi harhainen käsitys, et kielenopetus on Suomessa sellainen ongelma, et siitä pitää itkeä ja valittaa jatkuvasti, samaa propagandaa jankuttaen. Luulisi aikuisen omaavan enemmän tietoa ja suhteellisuudentajua eri asioista. Suomi olisi jo ajat sitten muutettu yksikieliseksi, jos tämä nykymalli olisi niin kauhea ja kaamea mitä te nettifennot väitätte.
        Mitähän aikoinaan sotaa käyneet jermut juoksuhaudoissa olisivat tuumineet, jos joku olisi sanonut et tulevaisuudessa Suomessa on lähes puoli miljoonaa työtöntä, mutta joku valittaa kun kouluissa opetetaan ruotsia....?!


    • "Saksalais-Suomalaisen Kauppakamarin tuoreen kyselyn mukaan Suomessa toimivilla saksalaisyrityksillä on vaikeuksia rekrytoida saksaa osaavaa työvoimaa." http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kenenkaan-saksaa-puhuvan-suomalaisen-ei-pitaisi-olla-tyoton/wrCYwxW2

      Miksi on vaikeuksi rekrytoida saksaa osaavia? Siksi, etä saksaa ei saa opiskella ruotsin sijasta. Koko ikäluokka pakotetaan opiskelemaan ruotsia ja uhrataan pakkoruotsin alttarilla. Pienempi osuus ei mukamas riitä ruotsin osuudeksi.

      Pakkoruotsin poistamiselle on kansan kolmen neljäsosan kannatus, kuten hyvin tiedetään.

      Asiat tärkeysjärjestykseen, sinä sveko ja svekomielinen nettifenno!

      • buumerang

        Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa? Ei sano. Kyselydemokratiasta jos olisi kansalaisaloite, se menestyisi yhtä surkeasti, kuin kielialoite.
        Nyt nettisuomalainen aivot käyttöön!


      • buumerang kirjoitti:

        Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa? Ei sano. Kyselydemokratiasta jos olisi kansalaisaloite, se menestyisi yhtä surkeasti, kuin kielialoite.
        Nyt nettisuomalainen aivot käyttöön!

        "Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa?"

        Opettaja sanoo. että toisena vieraana kielenäsi et saa opiskella saksaa ruotsin sijasta ja että vasta kolmantena vieraana kielenäsi saat opiskella jotain tarjolla oleva kieltä ja sitäkin useimmat vasta 8. luokalla.


      • iewoiiouiou
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa?"

        Opettaja sanoo. että toisena vieraana kielenäsi et saa opiskella saksaa ruotsin sijasta ja että vasta kolmantena vieraana kielenäsi saat opiskella jotain tarjolla oleva kieltä ja sitäkin useimmat vasta 8. luokalla.

        Kaikissa maissa on omat pakkokielet, ja niille oma järjestys. Suomessa on hyvin asiat, koska meillä on periaatteessa mahdollista valita 1. kieli. Tämä kieli on tärkeämmässä asemassa kuin B1-kieli, koska se aloitetaan aikaisessa vaiheessa.

        Kukaan opettaja ei mustamaalaa muita vieraita kieliä esim. sanomalla, että et voi ruotsin takia lukea muuta kieltä. Joten älä sinäkään väitä tällaista täällä.


      • likkoja
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa?"

        Opettaja sanoo. että toisena vieraana kielenäsi et saa opiskella saksaa ruotsin sijasta ja että vasta kolmantena vieraana kielenäsi saat opiskella jotain tarjolla oleva kieltä ja sitäkin useimmat vasta 8. luokalla.

        Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys.


      • likkoja kirjoitti:

        Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys.

        "Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys."

        Miksi koulu ei saisi olla se paikka, jossa voi opiskella saksaa pakkoruotsin sijasta? Miksi ei ruotsia yhtä hyvin voi opiskella muualla kuin koulussa pakkopullana? Kirjoitit itsesi nurkkaan, joen herätys itsellesi!


      • Fennolinssinvalheet

        Alkaa mennä fennomaanien jankutus älyttömyyden puolelle. Keneltäkään ei kielletä saksan opiskua vaan päin vastoin oppilaalle annetaan kaikki mahdollinen apu saksan opiskeluun, jos oppilas sitä tarvitsee ja haluaa.


      • vatupassis
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys."

        Miksi koulu ei saisi olla se paikka, jossa voi opiskella saksaa pakkoruotsin sijasta? Miksi ei ruotsia yhtä hyvin voi opiskella muualla kuin koulussa pakkopullana? Kirjoitit itsesi nurkkaan, joen herätys itsellesi!

        Saksaa, ranskaa, espanjaa jne.ei lueta yleisesti sentakia, kun ne eivät ole Suomen kansalliskieliä, ja monen muun syyn takia on oppivelvollisuuteen päätetty sis. molemmat kotimaiset. Silti niitäkin ns. vieraita kieliä opiskellaan kouluissamme ihan tarpeeksi kansainvälisesti vertaillen, niin väitän.


      • Valh

        Aivan oikein. Fennomaaneilla poliittiset intohimot estävät totuuden esilletuomisen. Kieliopetus on todellisuudessa Suomessa maailman parasta. Fennomaanien mielestä maailman huonointa. Onneksi kansa on oppinut tuntemaan fennomaanien valheellisuuden.


      • Fennolinssinvalheet kirjoitti:

        Alkaa mennä fennomaanien jankutus älyttömyyden puolelle. Keneltäkään ei kielletä saksan opiskua vaan päin vastoin oppilaalle annetaan kaikki mahdollinen apu saksan opiskeluun, jos oppilas sitä tarvitsee ja haluaa.

        "Keneltäkään ei kielletä saksan opiskua vaan päin vastoin oppilaalle annetaan kaikki mahdollinen apu saksan opiskeluun, jos oppilas sitä tarvitsee ja haluaa."

        Täytyy toistaa: saksan opiskelu toisena kielenä pakkoruotsin sijasta kielletään lailla.

        "Saksaa, ranskaa, espanjaa jne. ei lueta yleisesti sentakia, kun ne eivät ole Suomen kansalliskieliä - -."

        Niitä ei opiskella kouluissa yleisesti siksi, että niitä ei voi opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta, toistan: niitä ei voi opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta, vasta kolmantena vieraana kielenä ne ovat mahdollisia.


      • Suurienemmistö

        Mitä höpötät. Sen tähden juuri onkin pakollisuus, ettei kotimaisia kieliä korvattaisi vierailla kielillä. Tämähän on täysin luonnollista. Tietenkin, jos kotimaisia kieliä ei haluttaisi ylläpitää niin nehän voitaisiin korvata vierailla kielillä. Tätä ei kuitenkaan Suomen kansa selvästikään halua. Suuri enemmistö haluaa ruotsin kielen pysyvän Suomessa ja Pohjoismaissa.


      • Suurienemmistö kirjoitti:

        Mitä höpötät. Sen tähden juuri onkin pakollisuus, ettei kotimaisia kieliä korvattaisi vierailla kielillä. Tämähän on täysin luonnollista. Tietenkin, jos kotimaisia kieliä ei haluttaisi ylläpitää niin nehän voitaisiin korvata vierailla kielillä. Tätä ei kuitenkaan Suomen kansa selvästikään halua. Suuri enemmistö haluaa ruotsin kielen pysyvän Suomessa ja Pohjoismaissa.

        "Suuri enemmistö haluaa ruotsin kielen pysyvän Suomessa ja Pohjoismaissa."

        Ruotsin kieli pysyy kansallisena vähemmistökielenä Suomessa ja suomen kieli Ruotsissa, mutta laki estää Suomessa saksan, ranskan, espanjan... opiskelun toisena kielenään pakkoruotsin sijasta.

        "Sen tähden juuri onkin pakollisuus, ettei kotimaisia kieliä korvattaisi vierailla kielillä."

        Niin on, kuten Lipponenkin mielikseen toteaa, ja sen seuraus on katastrofaalisesti tämä:

        Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % oppilaista englantia ja 92,2 % ruotsia. Miksi noin? Siksi. että laki kieltää opiskelemasta toisena vieraana kielenään muuta kuin ruotsia, vaikka jotkut svekomieliset fennot jankuttavat täällä, ettei estä.


      • Fennosyyllisyys

        Fennomaanien tihutyö eli kielipoliittinen propaganda on syyllinen viime vuosina vähentyneeseen innokkuuteen opiskella vieraita kieliä. Kotimaiset kielet eivät ole syyllisiä.


      • Fennosyyllisyys kirjoitti:

        Fennomaanien tihutyö eli kielipoliittinen propaganda on syyllinen viime vuosina vähentyneeseen innokkuuteen opiskella vieraita kieliä. Kotimaiset kielet eivät ole syyllisiä.

        Pakkoruotsi on syy siihen, ettei toisena vieraana kielenään voi opiskella koulussa mitään muuta tarjolla olevaa vierasta kieltä. Svekomaanit ja svekomieliset fennot ovat syyllisiä siihen kielivarantomme tuhoon.

        Heti, kun pakkoruotsi poistuu, kaikkia tarjolla olevia vieraita kieliä aletaan opiskella toisena vieraana kielenä, erityisesti svekomieliset fennot ruotsia. Eikö kelpaa teille?


      • VesaKaitera
        iewoiiouiou kirjoitti:

        Kaikissa maissa on omat pakkokielet, ja niille oma järjestys. Suomessa on hyvin asiat, koska meillä on periaatteessa mahdollista valita 1. kieli. Tämä kieli on tärkeämmässä asemassa kuin B1-kieli, koska se aloitetaan aikaisessa vaiheessa.

        Kukaan opettaja ei mustamaalaa muita vieraita kieliä esim. sanomalla, että et voi ruotsin takia lukea muuta kieltä. Joten älä sinäkään väitä tällaista täällä.

        "Kukaan opettaja ei mustamaalaa muita vieraita kieliä esim. sanomalla, että et voi ruotsin takia lukea muuta kieltä. Joten älä sinäkään väitä tällaista täällä."


        Valitettavasti asia kumminkin on niin, ei tosin likikään kaikkien kohdalla. EU-tasolla on päätetty, että kaikkien EU-alueen koululaisten tulisi opiskella vähintään kahta kieltä. Kun katsomme koko tätä aluetta, niin niitä, jotka osaavat vähintään kohtuullisesti ainakin kolmea vierasta kieltä, ei ole kovin paljon. Mutta kun tyydymme vain kahteen kieleen, niin sitten osaajia on melkoisen suuri osuus. Kuitenkin niitä, jotka osaavat vain yhtä vierasta kieltä tai eivät edes sitä, on vielä paljon. Eli valtaosa on sellaisia, jotka taitavat vain yhden tai kaksi vierasta kieltä. Tässä tilanteessa ei ole järkevää Suomessakaan ylläpitää yhdenkään vieraan kielen automaattista pakollisuutta, etenkään ruotsin, jota kohtaan osin historiallisista syistä tunnetaan nyreyttä, ja jonka merkitys valtaosassa maata on hyvin pieni. Englanti on suhteessa neutraalimpi ja tärkeämpi kieli, mutten pitäisi senkään pakollisuutta järkevänä. Kun koululaisille annetaan lisää valinnnavapautta opiskelemiensa kielten suhteen, niin se lisää aitoa motivaatiota, ja erityisesti kielten opiskelussa motivaatio on avainsana.

        Nykyisessä koulussa on suhteellisen paljon aineita, ja vieraiden kielten, poislukien ruotsi ja englanti, opiskelijoiden osuus on jatkuvasti pudonnut. Kahdessatoista vuodessa pudotusta on tullut noin 70%, mikä on aivan järkyttävä luku. Tällä tiellä emme yksinkertaisesti voi jatkaa. Sen sijaan, että syyllistäisimme koululaisia, joita eräät kirjoittajat näyttävät toistuvasti tekevän, meidän pitää aivan kylmästi pohtia, mistä se johtuu ja mitä voimme tehdä huonon kehityksen kääntämiseksi. Nykyisin koulussa on useampia aineita kuin joitakin kymmeniä vuosia sitten, ja lukujärjestykseen voi olla vaikeaa saada lisää kielitunteja. Koululaiset ovat aktiivisia somessa ja tietokonepelien pelaamisessa, jotka syövät heidän resurssejaan. On myös levinnyt varsin laajalle se harhakäsitys, että englannilla pärjää kaikkialla, mikä osaltaan pienentää motivaatiota opiskella muita vieraita kieliä. Englantia on nykyaikana kaikkien eteenpäinpyrkivien koululaisten käytännössä pakko opiskella, eikä tässä tule tapahtumaan muutosta. Mutta muillakin kielillä on sijansa, ruotsi niiden joukossa. Mutta ruotsin asema ei saisi olla likikään niin dominoiva kuin mitä se kouluissamme nyt on.

        Minula on "hyvä kielipää", enkä voi sanoa, että kahdeksan vuotta ruotsin opiskelua olisi kohdallani mennyt aivan hukkaan. Mutta jos olisin ruotsin asemasta voinut opiskella viisi vuotta venäjää ja kolme vuotta ranskaa, niin siitä olisi ollut minulle todenäköisesti huomattavasti enemmän hyötyä kuin tästä pitkästä ruotsin opiskelusta. Tietenkin kieliaktiivina olen tyytyväinen, että voin helposti ymmärtää, mitä ruotsinkieliset tästä asiasta kirjoittavat.


      • VesaKaitera
        Valh kirjoitti:

        Aivan oikein. Fennomaaneilla poliittiset intohimot estävät totuuden esilletuomisen. Kieliopetus on todellisuudessa Suomessa maailman parasta. Fennomaanien mielestä maailman huonointa. Onneksi kansa on oppinut tuntemaan fennomaanien valheellisuuden.

        Valh kirjoitti. "Kieliopetus on todellisuudessa Suomessa maailman parasta. Fennomaanien mielestä maailman huonointa."


        Enpä oikein usko, että kukaan menisi väittämään, että Suomessa kieliopetus olisi maailman parasta. Myönnän, että englannnin kielen taito alle viisikymppisten suomalaisten keskuudessa on kansainvälisesti tarkasteltuna oikeinkin hyvällä tasolla, mutta se johtuu muustakin kuin kouluopetuksesta. Koska Suomi on pieni markkina-alue, täällä ei dubata suomeksi TV-sarjoja eikä elokuvia, muita kuin lapsille suunnattuja. Valtaosa tuosta tarjonnasta on peräisin englanninkielisistä maista. IT-alalla englanti on aivan ylivoimainen kieli, ja harjoitusta tulee monille sitäkin kautta. Lisäksi Yhdysvalloissa käy jokunen asumassa ainakin vaihto-oppilasvuoden. Ranskan, venäjän ja saksan opetus on täällä kohtuullisen hyvää, tuskin kuitenkaan aivan maailman parasta. Historiallisesti Suomessa on kouluopetuksessa painotettu vahvasti kielioppia, ja kielen käytännön puhuminen on jäänyt vähemmälle, mutta sen osalta ollaan nyt menossa oikeaan suuntaan.

        En ole tavannut vielä yhtään fennomaania, jonka mielestä Suomen kieltenopetus olisi maailman huonointa, mutta parantamisen varaa Suomella on. Jos Suomessa päästäisiin eroon pakko- ja virkamiesruotsista, niin se auttaisi kovasti suurten eurooppalaisten kielten opiskelua, aika kun on rajallinen. Ilman ruotsin pakollisuuttakin ruotsia opiskelisi Suomessa melko moni, taatusti riittävä määrä ruotsinkielisen väestön omakielisiä palvelutarpeita ajatellen.


      • loistava_tulevaisuus
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Pakkoruotsi on syy siihen, ettei toisena vieraana kielenään voi opiskella koulussa mitään muuta tarjolla olevaa vierasta kieltä. Svekomaanit ja svekomieliset fennot ovat syyllisiä siihen kielivarantomme tuhoon.

        Heti, kun pakkoruotsi poistuu, kaikkia tarjolla olevia vieraita kieliä aletaan opiskella toisena vieraana kielenä, erityisesti svekomieliset fennot ruotsia. Eikö kelpaa teille?

        "Heti, kun pakkoruotsi poistuu, kaikkia tarjolla olevia vieraita kieliä aletaan opiskella toisena vieraana kielenä"

        Tämä voi toteutua ainoastaan, jos säilytämme B1-kielen opiskelun pakollisena. Mikäli emme säilytä, tilanne huononee entisestään, ja oppilasmäärät laskevat kaikissa kielissä, paitsi pakollisessa A1-kielessä.

        Ongelmaksi voi muodostua myös se, että kaikissa kouluissa ei tulevaisuudessa(kaan) voida valita kieliä, vaan pahimmassa tapauksessa sekä A1- että B1-kielet määrätään oppilaalle.


    • Peruskansalainen

      Kaksoiskansalaisuus keskustelu on selvästi tuonut esille, että ihmisiä on vaikea syrjiä Suomessa. Virkaruotsi tutkinto tehokkaasti syrjäyttää valtaosan matuista virkauralta. Kukaan ei pukahda syrjinnästä mitään.

      Ville Niinistö ja Emma Kari ovat tuppisuina. Tasa-arvon torvet Astrid Thors ja Eva Biaudet eivät ole asiaan ottaneet mitään kantaa.
      Toisen polven somalit revitään tehokkaasti irti somalialaisesta kulttuurista ja istutetaan pakkoruotsin tunnille.

      Persut ovat tajunneet, että tehokkain tapa säilyttää impivaaralainen kulttuuri on pakkoruotsi. Harva sitä lukee, mutta systeemi palvelee erinomaisesti Persujen perusarvoja. Matut pysyvät perusammateissa.

    • 32514711

      Ruotsinkielisillä paikkakunnilla, joissa on onnllut agressiivinen ruotsalaisenemmistö on tullut vallan vaihdon myötä myös kostomielialaa. Sipoo on hyvä esimerkki.
      Porvoossa on taas ollut rauhallisempaa. RKP:n harrastama röyhkeä pakkoruotsi politiikka luo vastakkainasettelua. Kosto on suloinen.

      • Polpropg

        Kaitera kirjoittaa: Tällä tiellä emme yksinkertaisesti voi jatkaa. Sen sijaan, että syyllistäisimme koululaisia, joita eräät kirjoittajat näyttävät toistuvasti tekevän, meidän pitää aivan kylmästi pohtia, mistä se johtuu ja mitä voimme tehdä huonon kehityksen kääntämiseksi. Nykyisin koulussa on useampia aineita kuin joitakin kymmeniä vuosia sitten, ja lukujärjestykseen voi olla vaikeaa saada lisää kielitunteja.
        - Aivan oikein, ei pidä syyllistää koululaisia mutta ei myöskään pidä syöttää fennomaanien pakkoruotsipropagandaa. Senhän kaikki tietävät, mitä tuo propaganda on saanut negatiivista aikaseksi.
        - On tietenkin katsottava mikä on lukujärjestys mutta tuijottaminen fennomaanien tavoin pelkästään ruotsin kieleen ei johda mihinkään hyvään. Tala teesit kyllä jo kertoivat, että kysymys on poliittisesta propagandasta eikä paremman kielikoulutuksen tavoitteesta.


      • Härskit

        Pakkoruotsipropagandistit ovat sotkeneet puurot ja vellit niin sekaisin, että heidän todellinen vaikutuksensa on lähes kaikessa negatiivinen. Kielikoulutus on hätää kärsimässä ja kouluhallitus tietää hyvin mitä muutoksia pitäisi tehdä mutta härskillä tavalla pistesaalistajiksi ryhtyneet politikoijat Suomalaisuuden Liitto, Persut jne. ovat käytännössä jäädyttäneet koko tilanteen.


      • Härskit kirjoitti:

        Pakkoruotsipropagandistit ovat sotkeneet puurot ja vellit niin sekaisin, että heidän todellinen vaikutuksensa on lähes kaikessa negatiivinen. Kielikoulutus on hätää kärsimässä ja kouluhallitus tietää hyvin mitä muutoksia pitäisi tehdä mutta härskillä tavalla pistesaalistajiksi ryhtyneet politikoijat Suomalaisuuden Liitto, Persut jne. ovat käytännössä jäädyttäneet koko tilanteen.

        Svekomaanit svekomielisine fennokumppaneineen levittät omaa vaihtoehtoista totuuttaan välittämättä vähääkään tutkimustiedosta. Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia vuosilta 1990-2014:

        1990 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa.

        1991 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa.
        - - -
        2010 - Elinkeinoelämän Keskusliitto (EK) pitää välttämättömänä vaihtoehtojen lisäämistä kielten opiskeluun laajentamalla valinnanmahdollisuuksia ja luopumalla toisen kotimaisen kielen pakollisesta opiskelusta.

        2011 - Taloustutkimus Oy kysyi tammikuussa 2011 kansalaisilta kaksi kysymystä Suomen kielipolitiikasta:
        1) "Pitäisikö ruotsin kielen opetuksen olla vapaaehtoista kaikille suomenkielisille koululaisille?" Tulokset: Kyllä 69% Ei 24% EOS 7%.

        2013 - Taloustutkimus Oy tutkimuksen mukaan 63 prosenttia suomalaisista kannattaa ruotsin kielen opintojen vapaaehtoisuutta.

        2013 - MTV3 Uutisten tuoreessa kyselyssä kysyttiin mielipiteitä Itä-Suomen koulujen venäjän kielen opettamisesta. Vastaajista liki 90 prosenttia on sitä mieltä, että venäjää pitäisi halutessaan saada opiskella ruotsin sijaan Itä-Suomen kouluissa.

        2013 - Taloustutkimus Oy mielipidekyselyn mukaan lähes kaksi kolmasosaa suomalaisista katsoo, että ruotsin kielen pitäisi olla vapaavalintainen kouluaine.

        2014 - Åbo Akademi: Enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista, käy ilmi laajasta ja tuoreesta kyselytutkimuksesta, joka tehtiin syys-lokakuussa.

        http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Svekomaanit uskottelevat itselleen, että kansalaisaloite on tutkimus miljoonien kansalaisten mielipiteestä.


      • Järisyttävää
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Svekomaanit svekomielisine fennokumppaneineen levittät omaa vaihtoehtoista totuuttaan välittämättä vähääkään tutkimustiedosta. Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia vuosilta 1990-2014:

        1990 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa.

        1991 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa.
        - - -
        2010 - Elinkeinoelämän Keskusliitto (EK) pitää välttämättömänä vaihtoehtojen lisäämistä kielten opiskeluun laajentamalla valinnanmahdollisuuksia ja luopumalla toisen kotimaisen kielen pakollisesta opiskelusta.

        2011 - Taloustutkimus Oy kysyi tammikuussa 2011 kansalaisilta kaksi kysymystä Suomen kielipolitiikasta:
        1) "Pitäisikö ruotsin kielen opetuksen olla vapaaehtoista kaikille suomenkielisille koululaisille?" Tulokset: Kyllä 69% Ei 24% EOS 7%.

        2013 - Taloustutkimus Oy tutkimuksen mukaan 63 prosenttia suomalaisista kannattaa ruotsin kielen opintojen vapaaehtoisuutta.

        2013 - MTV3 Uutisten tuoreessa kyselyssä kysyttiin mielipiteitä Itä-Suomen koulujen venäjän kielen opettamisesta. Vastaajista liki 90 prosenttia on sitä mieltä, että venäjää pitäisi halutessaan saada opiskella ruotsin sijaan Itä-Suomen kouluissa.

        2013 - Taloustutkimus Oy mielipidekyselyn mukaan lähes kaksi kolmasosaa suomalaisista katsoo, että ruotsin kielen pitäisi olla vapaavalintainen kouluaine.

        2014 - Åbo Akademi: Enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista, käy ilmi laajasta ja tuoreesta kyselytutkimuksesta, joka tehtiin syys-lokakuussa.

        http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Svekomaanit uskottelevat itselleen, että kansalaisaloite on tutkimus miljoonien kansalaisten mielipiteestä.

        Tyhjänpäiväisestä listasta unohtui Eduskunnan pakkoruotsipäätös keväällä 2015. Eduskunnan päätös nollasi kaikki Nettisuoman mainitsemat tutkimukset siihen saakka. Eduskunta teki järkevän päätöksen jatkaa pakollista ruotsia. Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli. Päätöksen jälkeen ainoa selkeä tulos pakkoruotsin kannatuksesta oli kansalaisaloite. Vapaa Kielivalinta ryhtyi soitellen sotaan mutta Suomen kansan tuomio oli järisyttävä. Vai 20.000 allekirjoitusta eli kansa ei halua kaataa pakollisuutta.


      • suhteellisuudentajua
        Järisyttävää kirjoitti:

        Tyhjänpäiväisestä listasta unohtui Eduskunnan pakkoruotsipäätös keväällä 2015. Eduskunnan päätös nollasi kaikki Nettisuoman mainitsemat tutkimukset siihen saakka. Eduskunta teki järkevän päätöksen jatkaa pakollista ruotsia. Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli. Päätöksen jälkeen ainoa selkeä tulos pakkoruotsin kannatuksesta oli kansalaisaloite. Vapaa Kielivalinta ryhtyi soitellen sotaan mutta Suomen kansan tuomio oli järisyttävä. Vai 20.000 allekirjoitusta eli kansa ei halua kaataa pakollisuutta.

        Nämä pari, kolme palstalla samaa propagandaa jankuttavaa nettifennoa ovat parantumattomia, pakkomielle ja asennevamma niin kova, ettei mikään järkipuhe mene perille, osaavat vain jankuttaa samaa.
        Uskomatonta touhua, vanhoilta ukoilta, nuorten kypsymättömyyden ymmärtää helpommin, mutta vanhat äijät!


    • smörjare

      Fondien voitelurahat loppuvat joskus, sitten koittaa kielivapus

      • Fendiitto

        Kun fennomaani jää alakynteen ei jää muuta kuin fondirahat käteen.


      • Pussit-On

        Fennomaaneja ei kannata voidella. He ovat jo ajaneet itsensä pussin pohjalle ja syvälle ja siellähän pysyvät.


      • Fendiitto kirjoitti:

        Kun fennomaani jää alakynteen ei jää muuta kuin fondirahat käteen.

        Svekomaanit ovat alakynnessä suhteessaan kansan kielipoliittiseen mielipide-enemmistöön.

        Järisyttävää 13.2.2017 18:46 on tätä mieltä: "Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli."

        Kansan 75-prosenttinen kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei ole mieltänsä mihinkään muuttanut. Svekomaanien ja svekomielisten fennojen propagandistit eivät ole vieläkään pystyneet todistamaan millään tutkimuksella, että kansan enemmistön mielipide olisi muuttunut pakkoruotsista. Ei ole muuttunut.


      • lannanluoja
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Svekomaanit ovat alakynnessä suhteessaan kansan kielipoliittiseen mielipide-enemmistöön.

        Järisyttävää 13.2.2017 18:46 on tätä mieltä: "Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli."

        Kansan 75-prosenttinen kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei ole mieltänsä mihinkään muuttanut. Svekomaanien ja svekomielisten fennojen propagandistit eivät ole vieläkään pystyneet todistamaan millään tutkimuksella, että kansan enemmistön mielipide olisi muuttunut pakkoruotsista. Ei ole muuttunut.

        ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
        kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
        nyt itkua riittää sitten
        ei hyvältä näytä


      • Talabanist

        Fanaattifennojen elämäntyö meni hukkaa. Me mesenaatit vaikeroimme hukkaan mennyttä elämäämme eläkeläisinä haudan partaalla.


      • Hyväksymättömät

        Normaalit suomalaiset ovat vuosien varrella nähneet fennomaanien valehtelun lähes kaikessa mahdollisessa aina Talan teeseistä lähtien. On ihan selvää ettei kukaan normaalijärkinen voi hyväksyä mitään fennmaanifanastikkojen viisauksista.


      • Ylioman

        Se on juuri nuin. Suomi astuisi kehityksessä reilu 100 vuotta taaksepäin fennomaanivallan myötä. Onneksi suomalaiset ymmärtävät säilyttää oman päänsä ensimmäisen kategorian asioissa. Suomalainen arvostaa ylimmäksi oman perheensä ja sukunsa, oman maansa, oman maan kansalaiset, oman maansa kielet, oman maan samanhenkiset naapurit, oman maanosan ja naapurimaat.
        Suomi tarvitsee kansainvälistä menestystä mutta tähän liittyvät asiat ovat toisen kategorian asioita ja ne hoidetaan tietenkin vähintäin hyvin mutta suomalaisen todellinen sydän elää ensimmäisessä kategoriassa. Muutenhan me olisimme täydellisiä orjasurkimuksia kuten fanatismifennomaanit, jotka eivät arvosta omaa maataan vaan suurta maailmas ja suuren maailman kieliä yli oman maansa.


      • Takakekkos

        Fennomaanien on vaikea ymmärtää Suomen olevan vapaa itsenäinen ja omahyväisen terve länsimainen maa. Fennomaania painaa takapajuinen keskoslovakialainen henkinen taakka vieläkin.


      • VesaKaitera
        lannanluoja kirjoitti:

        ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
        kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
        nyt itkua riittää sitten
        ei hyvältä näytä

        Lannanluoja kirjoitti: "ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
        kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
        nyt itkua riittää sitten
        ei hyvältä näytä ."


        Minusta on sinänsä mielenkiintoista, että Te svekomaanit ette enää juurikaan edes yritä perustella sen paremmin pakkoruotsia kuin virkamiesruotsiakaan. Sen sijaan jankkaatte uudestaan ja uudestaan, kuinka tyhmiä, näköalattomia ja velehtelevia persoonia me fennomaanit olemme. Eikö kuitenkin kannattaisi paneutua syihin eikä seurauksiin, koska ei uusfennomaaninen liike aivan tyhjästä ole syntynyt. Jotakn täytyy olla sen takana, jotakin muutakin kuin pelkästään ruotsin ja suomenruotsalaisten vihaaminen. Te suomenruotsalaiset olette olleet täällä jo liki 900 vuotta, ja Teihin on suuressa määrin totuttu. Aika harva suomenkielinen vihaa Teitä. Se, että saatte ottaa joskus vastaan loukkauksia, on aika normaali tilanne, vähemmistön edustajia ei haluta missään maassa nähdä paremmassa asemassa kuin enemmistöväestön. Ratkaiseva sysäys uusfennomaaneille on ollut pakollisen ruotsin tunkeminen käytännössä joka paikkaan. Siitä ei pidetä. Ei pidetty muuten aikoinaan pakollisesta venäjästäkään.

        Suomenruotsin asema käytänössä on Suomessa nyt heikompi kuin koskaan viimeisten 700:n vuoden aikana. On hyvin epätodennäköistä, että tämä Teidän kannaltanne negatiivinen kierre tulisi loppumaan tai edes suuresti hidastumaan. Suurikaan rahankylvö ei tule ratkaisevasti muuttamaan tätä kehitystä, koska valtaosassa Suomea ruotsilla ei tee yhtään mitään, ja kaikki täällä tietävät sen. Tietenkin on alueita, joilla ruotsi on merkittävä kieli, mutta teette pahan virheen, jos pyritte kopiomaan tätä tilannetta muuhun suomenkieliseen osaan. Svenskfinland on aivan toisenlainen tässä suhteessa kuin muu Suomi.

        Mitä tulee siihen, että viimeisin kansalaisaloite epäonnistui, niin ei se meitä kieliaktiiveja lamaan ole lyönyt. Jos ensimmäisen kahden keräysviikon aikana lopputulos oli ilmeinen. Olisi pitänyt olla melkoisesti toteutunutta enemmän nimien kerääjiä, mediassa olisi pitänyt olla asiasta juttuja ja PS:n olisi pitänyt olla mukana tosissaan, eikä vain vasemman kätensä pikkusormella. Eikä Suomalaisuuden Liittokaan varsinaisesti loistanut tässä asiassa. Siellä, missä nimien keräämistä ihan tosissaan yritettiin (mm. Tampere, Pori, Jyväskylä, Joensuu, Lieksa ja Mikkeli), tulos oli ihan hyvä. Mikäli kielikokeilut pyritäähn tukahduttamaan, todenäköisesti rupeamme keräämään kansalaislaloitetta siitä asiasta, mutta vasta 2019 eduskuntavaalien jälkeen. Yksi aloiteyritelmä per vaalikausi riittää.

        Pidän mahdollisena, että svekomaanit pyrkivät lisäämään pakollisen ruotsin tunteja. Varoitan Teitä, älkää edes yrittäkö tehdä sitä. Kielituntien määrä noin kokonaisuutena on sellainen, että sitä voisi hieman lisätä, mutta sen on tapahduttava vaihtoehtoisten kielten suhteen. Pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ei saa missään nimessä vahvistaa. Ne ovat kumpikin aivan älyttömiä viritelmiä, joiden olemassaolo ei palvele ketään, ja siksi ne on poistettava mahdollisimman nopeasti.


      • Hyväksymättömät kirjoitti:

        Normaalit suomalaiset ovat vuosien varrella nähneet fennomaanien valehtelun lähes kaikessa mahdollisessa aina Talan teeseistä lähtien. On ihan selvää ettei kukaan normaalijärkinen voi hyväksyä mitään fennmaanifanastikkojen viisauksista.

        Hyväksymättömät 13.2.2017 23:16 on tätä mieltä: "Normaalit suomalaiset ovat vuosien varrella nähneet fennomaanien valehtelun lähes kaikessa mahdollisessa aina Talan teeseistä lähtien."

        Talan teesien nimissä kulkevat svekomaanien ja svekomielisten fennojen sorvaamat torsositaatit Talan teräväkielisistä kirjoituksista. Ne ovat siis omia valheitanne, omia olkiukkojanne, joiden kimppussa kieriskelette ja piehtoroitte. Torsojen syntyhistoriaan voit perehtyä tästä lähteestä: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala

        "- - mutta Frank palautti torsot ja lisäksi hän poisti lisäämäni linkin ko. lauseiden alkuperäisiin teksteihin, jotka Tala on itse julkaissut."

        Siis teidänkö etujanne tekemänne torsot ovat palvelleet? Ilmeisesti, kun niiden perään niin kovasti haikailette.


      • TT-tuhoontuomittu
        VesaKaitera kirjoitti:

        Lannanluoja kirjoitti: "ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
        kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
        nyt itkua riittää sitten
        ei hyvältä näytä ."


        Minusta on sinänsä mielenkiintoista, että Te svekomaanit ette enää juurikaan edes yritä perustella sen paremmin pakkoruotsia kuin virkamiesruotsiakaan. Sen sijaan jankkaatte uudestaan ja uudestaan, kuinka tyhmiä, näköalattomia ja velehtelevia persoonia me fennomaanit olemme. Eikö kuitenkin kannattaisi paneutua syihin eikä seurauksiin, koska ei uusfennomaaninen liike aivan tyhjästä ole syntynyt. Jotakn täytyy olla sen takana, jotakin muutakin kuin pelkästään ruotsin ja suomenruotsalaisten vihaaminen. Te suomenruotsalaiset olette olleet täällä jo liki 900 vuotta, ja Teihin on suuressa määrin totuttu. Aika harva suomenkielinen vihaa Teitä. Se, että saatte ottaa joskus vastaan loukkauksia, on aika normaali tilanne, vähemmistön edustajia ei haluta missään maassa nähdä paremmassa asemassa kuin enemmistöväestön. Ratkaiseva sysäys uusfennomaaneille on ollut pakollisen ruotsin tunkeminen käytännössä joka paikkaan. Siitä ei pidetä. Ei pidetty muuten aikoinaan pakollisesta venäjästäkään.

        Suomenruotsin asema käytänössä on Suomessa nyt heikompi kuin koskaan viimeisten 700:n vuoden aikana. On hyvin epätodennäköistä, että tämä Teidän kannaltanne negatiivinen kierre tulisi loppumaan tai edes suuresti hidastumaan. Suurikaan rahankylvö ei tule ratkaisevasti muuttamaan tätä kehitystä, koska valtaosassa Suomea ruotsilla ei tee yhtään mitään, ja kaikki täällä tietävät sen. Tietenkin on alueita, joilla ruotsi on merkittävä kieli, mutta teette pahan virheen, jos pyritte kopiomaan tätä tilannetta muuhun suomenkieliseen osaan. Svenskfinland on aivan toisenlainen tässä suhteessa kuin muu Suomi.

        Mitä tulee siihen, että viimeisin kansalaisaloite epäonnistui, niin ei se meitä kieliaktiiveja lamaan ole lyönyt. Jos ensimmäisen kahden keräysviikon aikana lopputulos oli ilmeinen. Olisi pitänyt olla melkoisesti toteutunutta enemmän nimien kerääjiä, mediassa olisi pitänyt olla asiasta juttuja ja PS:n olisi pitänyt olla mukana tosissaan, eikä vain vasemman kätensä pikkusormella. Eikä Suomalaisuuden Liittokaan varsinaisesti loistanut tässä asiassa. Siellä, missä nimien keräämistä ihan tosissaan yritettiin (mm. Tampere, Pori, Jyväskylä, Joensuu, Lieksa ja Mikkeli), tulos oli ihan hyvä. Mikäli kielikokeilut pyritäähn tukahduttamaan, todenäköisesti rupeamme keräämään kansalaislaloitetta siitä asiasta, mutta vasta 2019 eduskuntavaalien jälkeen. Yksi aloiteyritelmä per vaalikausi riittää.

        Pidän mahdollisena, että svekomaanit pyrkivät lisäämään pakollisen ruotsin tunteja. Varoitan Teitä, älkää edes yrittäkö tehdä sitä. Kielituntien määrä noin kokonaisuutena on sellainen, että sitä voisi hieman lisätä, mutta sen on tapahduttava vaihtoehtoisten kielten suhteen. Pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ei saa missään nimessä vahvistaa. Ne ovat kumpikin aivan älyttömiä viritelmiä, joiden olemassaolo ei palvele ketään, ja siksi ne on poistettava mahdollisimman nopeasti.

        Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin. Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta. Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon. Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan.
        Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.


      • suomenkielinen
        TT-tuhoontuomittu kirjoitti:

        Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin. Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta. Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon. Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan.
        Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.

        Niinpä, ja nettifenno valittaa ettei perustella kielipolitiikkaa, sivuuttaa tosiasian, et tälläkin palstalla on perusteluja annettu jo vuosia, ja aina vaan niitä pitäisi uudestaan kirjoittaa ja esiin tuoda. Eikö äärifenno sisäistä luettuaan? Fenno jankuttaa samaa soopaa jatkuvasti, ei ihme jos tavikset välillä herpaantuu, ja sanoo suorat sanat typerästä ja fanaattisesta käytöksestä. Kumma, kun eläkeiässä olevat ovat asennevammaisia, kuin pahaiset teinit.


      • Kaappifennomaanit
        suomenkielinen kirjoitti:

        Niinpä, ja nettifenno valittaa ettei perustella kielipolitiikkaa, sivuuttaa tosiasian, et tälläkin palstalla on perusteluja annettu jo vuosia, ja aina vaan niitä pitäisi uudestaan kirjoittaa ja esiin tuoda. Eikö äärifenno sisäistä luettuaan? Fenno jankuttaa samaa soopaa jatkuvasti, ei ihme jos tavikset välillä herpaantuu, ja sanoo suorat sanat typerästä ja fanaattisesta käytöksestä. Kumma, kun eläkeiässä olevat ovat asennevammaisia, kuin pahaiset teinit.

        Fennomaanit ovat käytännössä aikaansaamattomia. Heillä on hyvin yleinen ongelma toiminnassaaan. Käytännön kielipolitiikka ja päätöksenteko tapahtuvat ihan muualla kuin fennomaanien keskinäisen itsekehun ja kauhistelun piireissä. Tulkaa ulos kaapeistanne fennomaanit.


      • Vakuttamattomuus

        Fennomania on enää vain nettifennojen käsissä. Ei aikaansannoksia, ei sananvaltaa, yläluokka halveksii, ei yhteiskunnallista merkitystä, ei vaikutusvoimaa mihinkään.


      • Pikkuäänet

        Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen.


      • Pikkuäänet kirjoitti:

        Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen.

        Ajatteletko, että teitä svekomielisiä fennoja on enemmän kuin neljäsosa viidestä miljoonasta fennosta?


      • VesaKaitera
        Pikkuäänet kirjoitti:

        Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen.

        Pikkuäänet kirjoitti: "Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen."


        Edellisen pakkoruotsia vastustavan kansalaisaloitteen allekirjoitti yli 60000 henkeä, mutta siinä olivat mukana sekä Perussuomalaiset, Kokoomuksen Nuorten Liitto, Suomalaisuuden Liitto ja Vapaa kielivalinta. Viimeisimmän aloitteen tukijana aktiivisesti toimi näistä vain Vapaa kielivalinta.

        Muutosta on ilmassa. Jämsässä on äänestetty kielikokeiluun osallistumisesta kolmeen otteeseen: lautakunnassa, kaupunginhallituksessa ja valtuustossa. Meikäläiset voittivat kaikki nuo kolme äänestystä, valtuuston kohdalla luvut olivat 23 - 20 kielikokeilun puolesta. Hyvä Jämsä!


      • VesaKaitera
        TT-tuhoontuomittu kirjoitti:

        Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin. Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta. Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon. Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan.
        Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.

        TT-tuhoontuomittu kirjoitti: "Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin."


        Ei kukaan ole sitä väittämässä, että ruotsalaisuus häviäisi jonnekin. Mutta suomenruotsalaisuuden tulevaisuus Suomessa ei näytä kovin kummoiselta. Suomenruotsalaisten ajatuspaja Magma teki jokunen vuosi sitten tutkimuksen, jossa kartoitettiin suomenruotsalaisen väestön odotuksia tulevaisuudesta. Se oli synkkää luettavaa. Ja muistakaa, että sen tutkimuksen olivat tehneet suomenruotsalaiset itse, ei esimerkiksi Suomalaisuuden Liitto. Mikä oli suomenruotsalaisten vastaveto: kansalliskielistrategia ja sen myötä lisää pakkoruotsia ja propagandaa sen puolesta. Muuan tuttavani kotiutui viidentoista vuoden työkeikaltaan Keski-Euroopassa ja äimisteli, että pahaksi on Suomessa mennyt pakollista ruotsia ajava propaganda, niin lehdistössä kuin TV:ssäkin. Minä en ole ihan samalla tavalla sitä kokenut, koska olen ollut tuon propagandan kohteena koko ajan. Sitä ei silloin ihan samalla tavalla tiedosta kuin ulkopuolelta tullut.


        TT-tuhoontuomittu: "Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta."


        Tuotakin kyllä on. Usealla suomenkielisellä on sukulaisia ja ystäviä ruotsinkielisten joukossa. Lisäksi ruotsinkielisillä on taustallaan rahakkaita säätiöitä, jotka pyrkivät jatkuvasti muokkaamaan mielipiteitä. Suomenkieliset poliitikot ovat henkisen laiskuutensa vuoksi antaneet kielipolitiikan pitkälti RKP:n käsiin, ja vuosikymmenten mittaan tuo puolue on luonut tiiviin verkoston nimenomaan kieliasioihin vaikuttamiseksi. Olen keskustellut usean poliitikon kanssa näistä kieliasioista, ja olen selvästi havainnut, että monet suorastaan pelkäävät RKP:tä ja sen takana olevaa rahallista ja viestinnällistä voimaa. Nuoremman polven parissa tuota pelkoa on vähemmän.


        TT-tuhoontuomittu: "Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen."


        Kyllä mekin sen tiedämme. Yksi keskeinen tekijä on se, että SDP on vahvasti pakkoruotsin takana, vaikka sen äänestäjistä liki 80% vastustaa pakkoruotsia. Ruohonjuuritaso on vahvasti vastaan, mutta puolue-eliitti on toista mieltä. Kokoomuksessa meitä pakkoruotsin vastustajia lienee noin 65%, mutta kaikissa päättävissä elimissä pakkoruotsin kannattajilla on enemmistö, eduskuntaryhmässä voimasuhteet lienevät tasan. Pakkoruotsia ylläpitävät "hyödylliset suomenkieliset aasit".


        TT-tuhoontuomittu: "Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon."


        Siinä tapauksessa, jos puhumme suomenruotsalaisten oikeudesta saada palveluja äidinkielellään, väitteesi pitää paikkansa. Mutta pakkoruotsi ja virkamiesruotsi ovat suhteellisen myöhäisiä virityksiä, eikä niitä ole pultattu yhtään mihinkään. Niistä päästään eroon tavallisia lakeja muuttamalla.


        TT-tuhoontuomittu: "Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan."


        Roskaa. Ruotsia ei olisi koskaan poistettu yo-kirjoitusten pakollisista aineista ilman meidän myötävaikutustamme. Tiedän tasantarkkaan, että useat pakkoruotsia tukevat poliitikot ovat ahdistuneita ruotsin syöksykierteestä koululaisten keskuudessa, ja olisivat halukkaita lisäämään ruotsin kielen tuntien määrää peruskoulussa ja lukiossa. Me fennomaanit olemme kuitenkin joidenkin meidän asiallemme myönteisten toimittajien avulla pystyneet muuttamaan kielipoliittista ilmapiiriä niin, ettei tuo ole käytännössä mahdollista. Jos sitä edes yritettäisiin, niin seurauksena olisi täydellinen kaaos kouluissa.


        TT-tuhoontuomittu: "Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu."


        Vieraiden kielten opiskelun rankka vähentyminen 90-luvulta ei ole pakollisen ruotsin syytä. Mutta tuota tilannetta on käytännössä mahdotonta korjata, jos pakkoruotsi säilytetään. Se puolue, joka on koko ajan käyttänyt kieltä poliittisen valtapelin välineenä, on kylläkin RKP. Muissa puolueissa ajatukset kielipolitiikasta menevät niin paljon ristiin, että niiden rooli on paljon pienempi kuin miltä se paperilla näyttää.

        Fennomanian tulevaisuus riippuu siitä, mihin Suomen kielipolitiikka kehitetään. Jos pakkoruotsiin takertuva politiikka jatkuu, niin fennomaanien lukumäärä ja aktiivisuus kasvaa. Tietääkseni kuitenkin RKP:n nuorisojärjestön piirissä on vahvaa ajattelua tunnustaa tosiasiat ja luopua sekä pakko- että virkamieruotsista. Jos näin käy, niin yksi vahva uusfennomanian kantoaalto katoaa.


      • Piehtaroiminen

        Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.
        - Suurin osa suomalaisista on varmasti samaa mieltä. Järjetön pikkupaikallissota pakkoruotsin ympärillä on Suomen kannalta kehitystä hidastavaa. Fennomania onkin kaivautunut poteroihin, joista se ei millään kunniallisella tavalla pysty enää nousemaan ylös. Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
        Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä. Painiskelu pakkoruotsin ympärillä on sellaista lillukanvarsikkoa että siihen ei haluta sotkeutua. Jokainen nuori näkeen pohjoismaalaisuuden ja ruotsin kielen todella suuren merkityksen Suomella. Tämän lisäksi laajempi kieliosaaminen todellakin huolestuttaa henkilökohtaisesti ja Suomen kannalta. Kieliopetuksen ja kansainvälisen orientoitumisen up-Date on todella paikallaan mutta piehtaroiminen pakkoruotsikeskustelutasolle ei palvele ketään eikä mitään.


      • suomfin
        Piehtaroiminen kirjoitti:

        Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.
        - Suurin osa suomalaisista on varmasti samaa mieltä. Järjetön pikkupaikallissota pakkoruotsin ympärillä on Suomen kannalta kehitystä hidastavaa. Fennomania onkin kaivautunut poteroihin, joista se ei millään kunniallisella tavalla pysty enää nousemaan ylös. Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
        Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä. Painiskelu pakkoruotsin ympärillä on sellaista lillukanvarsikkoa että siihen ei haluta sotkeutua. Jokainen nuori näkeen pohjoismaalaisuuden ja ruotsin kielen todella suuren merkityksen Suomella. Tämän lisäksi laajempi kieliosaaminen todellakin huolestuttaa henkilökohtaisesti ja Suomen kannalta. Kieliopetuksen ja kansainvälisen orientoitumisen up-Date on todella paikallaan mutta piehtaroiminen pakkoruotsikeskustelutasolle ei palvele ketään eikä mitään.

        Asiaa. Kummallista piehtarointia todellakin muutamalta eksyneeltä kansalaiselta, luulevat lisäksi edustavansa muitakin kuin itseään, puhuvat suurella suulla muiden nimissä, eivät takuulla ole kysyneet lupaa siihen. Tuossakin taas tuo väite, että RKP vaikuttaa asioihin eri tavoilla taustalla, mikä saa luulottelemaan, ettei jokainen puolue tee ihan samaa? Takuulla tekee. Vaan pakkomielteisyys ja asennevamma estää näkemästä muuta, kuin yhden puolueen tekemiset. Kaikki näkevät fennon vääristelyn ja perusteettoman hyökkäilyn vähemmistöä kohtaan, siksipä ovatkin jääneet hyvin pieneen vähemmistöön piehtaroimaan. Juurikin niin.


      • "Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä."

        Juuri nuoriso näkee hyvin, että pakkoruotsi on kaikessa kansainvälistymisen tukkona. Poliitikot odottavat, milloin nuoriso ottaa keinoikseen sellaiset mielenilmaisut, joita se käytti, kun yo-kirjoitusten pakkoruotsi saatiin poistettua.

        Juuri nuoriso näkee hyvin, että EU:n kansainvälisissä ympyröissä pakkoruotsilla ei ole käyttöä, mutta englannilla, saksalla ja ranskalla on. Kun Brexit toteutuu, saksan ja ranskan taidoista tulee entistä tärkeämpiä. Suomi ei ole pakkoruotsinsa vuoksi siihen mitenkään valmistautunut.

        Svekomaniasta on vain vahinkoa. Sitä svekot ja svekomieliset fennot ylläpitävät. Kerrasaan tolkutonta touhua!


      • Viranomainen
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä."

        Juuri nuoriso näkee hyvin, että pakkoruotsi on kaikessa kansainvälistymisen tukkona. Poliitikot odottavat, milloin nuoriso ottaa keinoikseen sellaiset mielenilmaisut, joita se käytti, kun yo-kirjoitusten pakkoruotsi saatiin poistettua.

        Juuri nuoriso näkee hyvin, että EU:n kansainvälisissä ympyröissä pakkoruotsilla ei ole käyttöä, mutta englannilla, saksalla ja ranskalla on. Kun Brexit toteutuu, saksan ja ranskan taidoista tulee entistä tärkeämpiä. Suomi ei ole pakkoruotsinsa vuoksi siihen mitenkään valmistautunut.

        Svekomaniasta on vain vahinkoa. Sitä svekot ja svekomieliset fennot ylläpitävät. Kerrasaan tolkutonta touhua!

        Piehtaroiminen kirjoitti:
        Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
        -- Nimimerkki "Nettisuoma-nettifenno" on ainakin pahasti ryvettynyt. Ilmeisesti virkavuosia näilläkin sivuilla on jo parikymmentä.


      • Totuusesille

        Laaja kielitaito rikastaa elämää
        Maanantai 13.2.2017 klo 18.57
        Suomalaisten kielitaitoa uhkaa yksipuolistuminen.
        Kielten opiskelun tilanne on huolestuttava. Pienenä kulttuurialueena ja maailmasta taloudellisesti riippuvaisena vientimaana Suomen tulisi suosia monipuolista ja laajaa kielten opiskelua. Suurten eurooppalaisten kielten lisäksi meillä tulisi satsata ennakkoluulottomasti kiinan ja japanin kielten opiskeluun. Ruotsi, toinen kotimainen kielemme, tarjoaa portin pohjoismaalaisuuteen ja germaanisena kielenä laajemmankin kieliperheen pariin.
        Joskus jopa poliitikkojenkin taholta annetaan ymmärtää miten ruotsin kieli on turhaa. Tällainen oppimisen vastainen henki on ylipäätään käsittämätöntä. Kielten oppiminen ei ole nollasummapeliä. Useampia kieliä osaava, oppii helpommin uusia kieliä. Ruotsin kielen vastaisuus on lisäksi poliittisesti vahingollinen viesti, siinä häivytetään Suomen yhteyttä muihin Pohjoismaihin ja länteen. Kielten opiskelussa ruotsin, ranskan ja saksan soisikin nousevan uudeksi hitiksi, uuden maailman kielen kiinan ohella.

        JUHA KESKINEN
        [email protected]


      • "Kielten opiskelussa ruotsin, ranskan ja saksan soisikin nousevan uudeksi hitiksi, uuden maailmankielen kiinan ohella."

        Kuinka saksa ja ranska tai kiinakaan nousisi uudeksi hitiksi, kun kaikkien pakkoruotsi on tukkona tiellä, kuten näemme faktoista. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):

        - 99,4 % englantia
        - 92,2 % ruotsia
        - 10,5 % saksaa
        - 5,9 % ranskaa
        - 1,9 % venäjää
        - 1,7 % espanjaa


      • okändsoldat
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Kielten opiskelussa ruotsin, ranskan ja saksan soisikin nousevan uudeksi hitiksi, uuden maailmankielen kiinan ohella."

        Kuinka saksa ja ranska tai kiinakaan nousisi uudeksi hitiksi, kun kaikkien pakkoruotsi on tukkona tiellä, kuten näemme faktoista. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):

        - 99,4 % englantia
        - 92,2 % ruotsia
        - 10,5 % saksaa
        - 5,9 % ranskaa
        - 1,9 % venäjää
        - 1,7 % espanjaa

        ...tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski...


      • jdshjfkkhk
        VesaKaitera kirjoitti:

        TT-tuhoontuomittu kirjoitti: "Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin."


        Ei kukaan ole sitä väittämässä, että ruotsalaisuus häviäisi jonnekin. Mutta suomenruotsalaisuuden tulevaisuus Suomessa ei näytä kovin kummoiselta. Suomenruotsalaisten ajatuspaja Magma teki jokunen vuosi sitten tutkimuksen, jossa kartoitettiin suomenruotsalaisen väestön odotuksia tulevaisuudesta. Se oli synkkää luettavaa. Ja muistakaa, että sen tutkimuksen olivat tehneet suomenruotsalaiset itse, ei esimerkiksi Suomalaisuuden Liitto. Mikä oli suomenruotsalaisten vastaveto: kansalliskielistrategia ja sen myötä lisää pakkoruotsia ja propagandaa sen puolesta. Muuan tuttavani kotiutui viidentoista vuoden työkeikaltaan Keski-Euroopassa ja äimisteli, että pahaksi on Suomessa mennyt pakollista ruotsia ajava propaganda, niin lehdistössä kuin TV:ssäkin. Minä en ole ihan samalla tavalla sitä kokenut, koska olen ollut tuon propagandan kohteena koko ajan. Sitä ei silloin ihan samalla tavalla tiedosta kuin ulkopuolelta tullut.


        TT-tuhoontuomittu: "Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta."


        Tuotakin kyllä on. Usealla suomenkielisellä on sukulaisia ja ystäviä ruotsinkielisten joukossa. Lisäksi ruotsinkielisillä on taustallaan rahakkaita säätiöitä, jotka pyrkivät jatkuvasti muokkaamaan mielipiteitä. Suomenkieliset poliitikot ovat henkisen laiskuutensa vuoksi antaneet kielipolitiikan pitkälti RKP:n käsiin, ja vuosikymmenten mittaan tuo puolue on luonut tiiviin verkoston nimenomaan kieliasioihin vaikuttamiseksi. Olen keskustellut usean poliitikon kanssa näistä kieliasioista, ja olen selvästi havainnut, että monet suorastaan pelkäävät RKP:tä ja sen takana olevaa rahallista ja viestinnällistä voimaa. Nuoremman polven parissa tuota pelkoa on vähemmän.


        TT-tuhoontuomittu: "Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen."


        Kyllä mekin sen tiedämme. Yksi keskeinen tekijä on se, että SDP on vahvasti pakkoruotsin takana, vaikka sen äänestäjistä liki 80% vastustaa pakkoruotsia. Ruohonjuuritaso on vahvasti vastaan, mutta puolue-eliitti on toista mieltä. Kokoomuksessa meitä pakkoruotsin vastustajia lienee noin 65%, mutta kaikissa päättävissä elimissä pakkoruotsin kannattajilla on enemmistö, eduskuntaryhmässä voimasuhteet lienevät tasan. Pakkoruotsia ylläpitävät "hyödylliset suomenkieliset aasit".


        TT-tuhoontuomittu: "Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon."


        Siinä tapauksessa, jos puhumme suomenruotsalaisten oikeudesta saada palveluja äidinkielellään, väitteesi pitää paikkansa. Mutta pakkoruotsi ja virkamiesruotsi ovat suhteellisen myöhäisiä virityksiä, eikä niitä ole pultattu yhtään mihinkään. Niistä päästään eroon tavallisia lakeja muuttamalla.


        TT-tuhoontuomittu: "Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan."


        Roskaa. Ruotsia ei olisi koskaan poistettu yo-kirjoitusten pakollisista aineista ilman meidän myötävaikutustamme. Tiedän tasantarkkaan, että useat pakkoruotsia tukevat poliitikot ovat ahdistuneita ruotsin syöksykierteestä koululaisten keskuudessa, ja olisivat halukkaita lisäämään ruotsin kielen tuntien määrää peruskoulussa ja lukiossa. Me fennomaanit olemme kuitenkin joidenkin meidän asiallemme myönteisten toimittajien avulla pystyneet muuttamaan kielipoliittista ilmapiiriä niin, ettei tuo ole käytännössä mahdollista. Jos sitä edes yritettäisiin, niin seurauksena olisi täydellinen kaaos kouluissa.


        TT-tuhoontuomittu: "Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu."


        Vieraiden kielten opiskelun rankka vähentyminen 90-luvulta ei ole pakollisen ruotsin syytä. Mutta tuota tilannetta on käytännössä mahdotonta korjata, jos pakkoruotsi säilytetään. Se puolue, joka on koko ajan käyttänyt kieltä poliittisen valtapelin välineenä, on kylläkin RKP. Muissa puolueissa ajatukset kielipolitiikasta menevät niin paljon ristiin, että niiden rooli on paljon pienempi kuin miltä se paperilla näyttää.

        Fennomanian tulevaisuus riippuu siitä, mihin Suomen kielipolitiikka kehitetään. Jos pakkoruotsiin takertuva politiikka jatkuu, niin fennomaanien lukumäärä ja aktiivisuus kasvaa. Tietääkseni kuitenkin RKP:n nuorisojärjestön piirissä on vahvaa ajattelua tunnustaa tosiasiat ja luopua sekä pakko- että virkamieruotsista. Jos näin käy, niin yksi vahva uusfennomanian kantoaalto katoaa.

        "Vieraiden kielten opiskelun rankka vähentyminen 90-luvulta ei ole pakollisen ruotsin syytä. "

        Hyvä että myönnät sentään tämän asian. Pisteet siitä.


      • veterantalk
        Piehtaroiminen kirjoitti:

        Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.
        - Suurin osa suomalaisista on varmasti samaa mieltä. Järjetön pikkupaikallissota pakkoruotsin ympärillä on Suomen kannalta kehitystä hidastavaa. Fennomania onkin kaivautunut poteroihin, joista se ei millään kunniallisella tavalla pysty enää nousemaan ylös. Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
        Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä. Painiskelu pakkoruotsin ympärillä on sellaista lillukanvarsikkoa että siihen ei haluta sotkeutua. Jokainen nuori näkeen pohjoismaalaisuuden ja ruotsin kielen todella suuren merkityksen Suomella. Tämän lisäksi laajempi kieliosaaminen todellakin huolestuttaa henkilökohtaisesti ja Suomen kannalta. Kieliopetuksen ja kansainvälisen orientoitumisen up-Date on todella paikallaan mutta piehtaroiminen pakkoruotsikeskustelutasolle ei palvele ketään eikä mitään.

        Totta, ja vaikka nuori ihminen ei olisikaan innostunut ruotsin opiskelusta koulussa, niin vielä vähemmän hän on innostunut pakkoruotsi-politikoinnista "veteraanien" rinnalla - kyllä täytyy voida keksiä jotain mielenkiintoisempaa, jos halutaan nuoret ihmiset aktiivisesti meuhkaamaan pakkoruotsia ( - ja jopa ruotsin kieltä) vastaan!


      • Lahjakkaat

        Ei nuoret yleensä meuhkaakkaan. suomalainen tapa on olla hiljaa ja haukkua sitten selän takan kavereitten kesken. Fennomaanipropaganda tarttuu kaverista toiseen varsin herkästi. Eli ei tarvii kuin yksi vähän suulaapi fennomaanin poika joukossa niin siitä se lähtee. Ja Tala kirjoittaa miten lahjakkaita fennomaanien lapset ovat.


      • Puoluebanit

        Ainoat, jotka meuhkaavat ovat Suomalaisuuden Liitto ja Talabanit. Mutta hehän edustavat puoluepolitiikkaa.


      • Poislinjoilta

        Ovat meuhkanneet jo vuosikymmeniä ilman menestystä. Mitä tästä opimme. Kansa ei ole noitten meuhkaaminen linjoilla ei sitten ollenkaan.


      • Suomalainenfenno

        Emme ole venäläisiä, emme ole virolaisia, emme ole oikein eu-laisia vaikka mielellään kuulumme EUhun. Mutta niin se vaan on, että olemme mielellämme pohjoismaalaisia ja haluamme oppia ruotsia.


      • Vastafenno

        Juuri noi, en haluu olla ainakaa fenno, joka on kaikkea pohjoismaalaisuutta vastaa ja puhhuu, että maailman suuret kielet tekevät autuaaksi.


      • Vastafenno kirjoitti:

        Juuri noi, en haluu olla ainakaa fenno, joka on kaikkea pohjoismaalaisuutta vastaa ja puhhuu, että maailman suuret kielet tekevät autuaaksi.

        "Juuri noi, en haluu olla ainakaa fenno, joka on kaikkea pohjoismaalaisuutta vastaa ja puhhuu, että maailman suuret kielet tekevät autuaaksi."

        Et halua olla fenno, mutta olet fenno kuitenkin, koska olet suomenkielinen. Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Ruotsin kieli tekee sinut autuaaksi. Sen opiskelua jatkat riemurinnoin pakkoruotsin poistuttuakin, mutta muilta haluat lain voimalla estää esimerkiksi saksan opiskelun ruotsin sijasta. Miksi?

        Fennonuorison voimannäyttö: "Ylioppilastutkinnon rakennekokeilu aloitettiin vuonna 1994 29 lukiossa. Alun perin kokeilun kestoksi määrättiin vuodet 1995 – 1998. Kuitenkin kokeilua jatkettiin siten, että viimeinen rakennekokeilun mukainen tutkintokerta oli syksyllä 2003."

        "Ylioppilastutkinnon rakenneuudistus, jossa pakkoruotsi poistui ylioppilaskirjoituksista, sai vauhtia vasta vuonna 2004, kun 40 000 lukiolaista teki lakon maaliskuussa 2004 vaatien ylioppilastutkinnon uudistamista valinnaisemmaksi."


      • Myönteinenvain

        Nettisuoma-nettifenno ei kyllä määrää yhtään mitään, mitä mieltä fenno tai kukaan mukaan saa olla. En todellakaan halua olla ruotsinkielivastainen junttifenno kuten Nettisuoma.


      • Myönteinenvain kirjoitti:

        Nettisuoma-nettifenno ei kyllä määrää yhtään mitään, mitä mieltä fenno tai kukaan mukaan saa olla. En todellakaan halua olla ruotsinkielivastainen junttifenno kuten Nettisuoma.

        En määrää yhtään mitään, mutta sinä haluat olla junttifenno, joka vastustaa monipuolista kansallista kielitaitoa, mikä muodostuu valinnaisista tarjolla olevista kielistä, ruotsi yhtenä kielenä niiden joukossa.


      • sssttteeegg
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        En määrää yhtään mitään, mutta sinä haluat olla junttifenno, joka vastustaa monipuolista kansallista kielitaitoa, mikä muodostuu valinnaisista tarjolla olevista kielistä, ruotsi yhtenä kielenä niiden joukossa.

        Väitteesi, että tässä maassa vastustettaisiin monipuolista kielitaitoa, on täyttä puppua. Suomessa on saanut lukea varmasti enemmän kieliä kuin yhdessäkään toisessa EU-maassa. Ja hyvin tuloksin, vieläpä.


      • sssttteeegg kirjoitti:

        Väitteesi, että tässä maassa vastustettaisiin monipuolista kielitaitoa, on täyttä puppua. Suomessa on saanut lukea varmasti enemmän kieliä kuin yhdessäkään toisessa EU-maassa. Ja hyvin tuloksin, vieläpä.

        "Suomessa on saanut lukea varmasti enemmän kieliä kuin yhdessäkään toisessa EU-maassa. Ja hyvin tuloksin, vieläpä!"

        On, on, kuten tästä tilastosta hyvin näkyy (vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa), mutta pakkoruotsin vuoksi kansallinen kokonaiskielitaito jää heikommaksi kuin esimerkiksi Ruotsissa, jossa tiettävästi monet pojat opiskelvat mielellään esimerkiksi espanjaa toisena vieraana kielenään.

        Ainakin kuutta kieltä opiskellaan meillä, mutta syntynyt kielivaranto ei riitä Suomen tarpeisiin. Jokainen näkee, että syyllinen kielivarantomme alennustilaan on pakkoruotsi, joka estää opiskelemasta ainoana toisena (täytyy jälleen toistaa: ainoana toisena) vieraana kielenä jotain muuta tarjolla olevaa kieltä.


      • iteoieoioiuir
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Suomessa on saanut lukea varmasti enemmän kieliä kuin yhdessäkään toisessa EU-maassa. Ja hyvin tuloksin, vieläpä!"

        On, on, kuten tästä tilastosta hyvin näkyy (vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa), mutta pakkoruotsin vuoksi kansallinen kokonaiskielitaito jää heikommaksi kuin esimerkiksi Ruotsissa, jossa tiettävästi monet pojat opiskelvat mielellään esimerkiksi espanjaa toisena vieraana kielenään.

        Ainakin kuutta kieltä opiskellaan meillä, mutta syntynyt kielivaranto ei riitä Suomen tarpeisiin. Jokainen näkee, että syyllinen kielivarantomme alennustilaan on pakkoruotsi, joka estää opiskelemasta ainoana toisena (täytyy jälleen toistaa: ainoana toisena) vieraana kielenä jotain muuta tarjolla olevaa kieltä.

        "Suomen tarpeisiin. Jokainen näkee, että syyllinen kielivarantomme alennustilaan on pakkoruotsi"

        Olisko sunkin aika myötää, että vain n. 10 vuotta vallinnut kielten opiskelun "alennustila" ei johdu pakkoruotsista. Taidat olla palstalla kohta ainoita, joka vielä näin ajattelee.

        Pakkoruotsi voidaan poistaa, tästä ei ole nyt kyse.


      • iteoieoioiuir kirjoitti:

        "Suomen tarpeisiin. Jokainen näkee, että syyllinen kielivarantomme alennustilaan on pakkoruotsi"

        Olisko sunkin aika myötää, että vain n. 10 vuotta vallinnut kielten opiskelun "alennustila" ei johdu pakkoruotsista. Taidat olla palstalla kohta ainoita, joka vielä näin ajattelee.

        Pakkoruotsi voidaan poistaa, tästä ei ole nyt kyse.

        Loogisella varmuudella pakkoruotsi on syyllinen siihen, että ainoana toisena vieraana kielenä ei voi eikä ole voinut opiskella muuta tarjolla olevaa kieltä kuin ruotsia. Muut kielet joutuvat aina kolmanneksi, neljänneksi... vieraaksi kieleksi. Sen voi tästä tilastosta hyvin päätellä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa.


      • Perustelut_puuttuvat
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Loogisella varmuudella pakkoruotsi on syyllinen siihen, että ainoana toisena vieraana kielenä ei voi eikä ole voinut opiskella muuta tarjolla olevaa kieltä kuin ruotsia. Muut kielet joutuvat aina kolmanneksi, neljänneksi... vieraaksi kieleksi. Sen voi tästä tilastosta hyvin päätellä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa.

        Eli väität edelleen, että epäkiinnostuneisuus kieliä kohtaan, joka on vaivannut Suomen kouluja viimeiset 10 vuotta, johtuu ainoastaan ja vain pakkoruotsista? Siitäkin huolimatta, että meillä on ollut pakkoruotsi lähes 50 vuotta, ja 90-luvulla meillä ei ollut tätä ongelmaa.

        Jos olet tätä mieltä edelleen, niin perustelisitko asian.


    • fennoPower

      Ruotsin kielen ehdoton asema Suomen kouluissa on murtumassa. Hallitus aikoo sallia alueelliset kokeilut, joissa ruotsin korvaa esimerkiksi venäjä.
      Uusi hallitus sallinee alueelliset kokeilut, joissa pakollinen ruotsin opiskelu korvataan kouluissa jollain muulla kielellä.

      Adjö, ankkalampi ( skitdamm ).

      • Suomalogiikka

        Nettisuomalla on rautainen logiikka. Jos ruotsia ei olisi oppiaineena niin sitä ei opiskeltaisi. Eikä se ottaisi muiden kielen opiskelulta aikaa.
        Vain Nettisuoma pystyy näin huimiin loogisiin johtopäätöksiin!


      • Looginenko

        Miten kauan kielifanaatikot ja Suomalaisuuden Liitto ovat miettineet tuota logiikkaa. Luulen, että ainakin 50 vuotta.


      • Suomalogiikka kirjoitti:

        Nettisuomalla on rautainen logiikka. Jos ruotsia ei olisi oppiaineena niin sitä ei opiskeltaisi. Eikä se ottaisi muiden kielen opiskelulta aikaa.
        Vain Nettisuoma pystyy näin huimiin loogisiin johtopäätöksiin!

        "Nettisuomalla on rautainen logiikka."

        Niin on, mutta sinulla ei. En ole missään enkä milloinkaan esittänyt, että "jos ruotsia ei olisi oppiaineena niin sitä ei opiskeltaisi". Se on Lipposen väite ja vain omaa toiveajatteluasi vapaan kielivalinnan kannattajien tavoitteista, jotta voisit vängätä vastaan. Mitä vapaata kielivalintaa se olisi, jos ruotsi ei olisi tarjokkaiden joukossa? Vastaapa siihen.

        Jos pakkoruotsia ei olisi, ainoaksi toiseksi vieraaksi kieleksi valikoituisi useita tarjolla olevia kieliä, joukossa muun muassa ruotsi, jota te svekomieliset fennot opiskelisitte rinta rottingilla ja se riittäisi Suomen tarpeiksi svekojen oman ruotsin taidon lisäksi.

        Siis pakkoruotsi on rautaisen loogisesti syy siihen, että ainoaksi toiseksi vieraaksi kieleksi tulee liian monelle pakkoruotsi. Sen voi tästä tilastosta hyvin päätellä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Saksa, ranska, venäjä ja espanja saavat vasta kolmannen vieraan kielen aseman, mikä on katastrofaalinen vahinko Suomen kielivarannolle. Siihen ovat syypäitä RKP:n kellokkaat vaatimuksineen yhdessä svekomielisten fennojen kanssa.


      • faktanpukkaaja
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Nettisuomalla on rautainen logiikka."

        Niin on, mutta sinulla ei. En ole missään enkä milloinkaan esittänyt, että "jos ruotsia ei olisi oppiaineena niin sitä ei opiskeltaisi". Se on Lipposen väite ja vain omaa toiveajatteluasi vapaan kielivalinnan kannattajien tavoitteista, jotta voisit vängätä vastaan. Mitä vapaata kielivalintaa se olisi, jos ruotsi ei olisi tarjokkaiden joukossa? Vastaapa siihen.

        Jos pakkoruotsia ei olisi, ainoaksi toiseksi vieraaksi kieleksi valikoituisi useita tarjolla olevia kieliä, joukossa muun muassa ruotsi, jota te svekomieliset fennot opiskelisitte rinta rottingilla ja se riittäisi Suomen tarpeiksi svekojen oman ruotsin taidon lisäksi.

        Siis pakkoruotsi on rautaisen loogisesti syy siihen, että ainoaksi toiseksi vieraaksi kieleksi tulee liian monelle pakkoruotsi. Sen voi tästä tilastosta hyvin päätellä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Saksa, ranska, venäjä ja espanja saavat vasta kolmannen vieraan kielen aseman, mikä on katastrofaalinen vahinko Suomen kielivarannolle. Siihen ovat syypäitä RKP:n kellokkaat vaatimuksineen yhdessä svekomielisten fennojen kanssa.

        Nettisuomalainen väittää Suomen kielivarannon olevan huono, verrattuna muihin maihin. Mitään perusteita tai todisteita ei esitä, hänestä tuntuu siltä. Jos mutu todisteet hyväksytään oikeiksi todisteiksi asioista, niin kivaa riittää, ja monipuolisia tapahtumaketjuja yhteiskunnassa.


      • jdgkjkjgkj
        faktanpukkaaja kirjoitti:

        Nettisuomalainen väittää Suomen kielivarannon olevan huono, verrattuna muihin maihin. Mitään perusteita tai todisteita ei esitä, hänestä tuntuu siltä. Jos mutu todisteet hyväksytään oikeiksi todisteiksi asioista, niin kivaa riittää, ja monipuolisia tapahtumaketjuja yhteiskunnassa.

        Ei hän väitä sen olevan huono - hän väittää sen olevan "katastrofaalinen".

        Eikä hän perustele asiaa mitenkään eikä todista asiaa millään lailla.


      • faktanpukkaaja kirjoitti:

        Nettisuomalainen väittää Suomen kielivarannon olevan huono, verrattuna muihin maihin. Mitään perusteita tai todisteita ei esitä, hänestä tuntuu siltä. Jos mutu todisteet hyväksytään oikeiksi todisteiksi asioista, niin kivaa riittää, ja monipuolisia tapahtumaketjuja yhteiskunnassa.

        Huono on, suorastaan katastrofaalinen, tuhoisa, kun ainoana toisena vieraana kielenään peräti 92,2 prosenttia osaa pikkukieli ruotsia ensimmäisen vieraan kielensä englannin lisäksi. Väitättekö tilannetta hyväksi maan kokonaiskielitaidon kannalta, Suomen kielivarannon kannalta, jonka pitäisi olla monipuolinen? Sitähän on esimerkiksi EK vaatinut, mutta se kaikuu kuuroille korville. Oletteko kuuroja? Olette.


      • faktanpukkaaja
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Huono on, suorastaan katastrofaalinen, tuhoisa, kun ainoana toisena vieraana kielenään peräti 92,2 prosenttia osaa pikkukieli ruotsia ensimmäisen vieraan kielensä englannin lisäksi. Väitättekö tilannetta hyväksi maan kokonaiskielitaidon kannalta, Suomen kielivarannon kannalta, jonka pitäisi olla monipuolinen? Sitähän on esimerkiksi EK vaatinut, mutta se kaikuu kuuroille korville. Oletteko kuuroja? Olette.

        Kaikki on suhteellista, kaikkea verrataan johonkin. Missä viipyy näyttö Suomen huonosta kielivarannosta kansainvälisesti verraten? Mitään hyötyä et pysty todistamaan saavutettavaksi sillä, että ruotsinopiskelu koko maassa olisi vapaaehtoista. Voi hyvinkin olla, että kävisi päinvastoin, jos vapaaehtoisuus sallitaan. Äänestäjät päättävät demokratiassa, ei EK eikä mikään muukaan edunvalvontajärjestö omine tarkoitushakuisuuksineen.
        Kuurous ei vaivaa, sua ei vaivaa maalaisjärki.


      • faktanpukkaaja kirjoitti:

        Kaikki on suhteellista, kaikkea verrataan johonkin. Missä viipyy näyttö Suomen huonosta kielivarannosta kansainvälisesti verraten? Mitään hyötyä et pysty todistamaan saavutettavaksi sillä, että ruotsinopiskelu koko maassa olisi vapaaehtoista. Voi hyvinkin olla, että kävisi päinvastoin, jos vapaaehtoisuus sallitaan. Äänestäjät päättävät demokratiassa, ei EK eikä mikään muukaan edunvalvontajärjestö omine tarkoitushakuisuuksineen.
        Kuurous ei vaivaa, sua ei vaivaa maalaisjärki.

        "Kaikki on suhteellista, kaikkea verrataan johonkin."

        Esimerkiksi Skandinaviaan voi verrata. Siellä opiskellanan englantiakin enemmän kuin Suomessa, vaikka pitäisi olla toisin päin, koska englanti on skandinaavien sukulaiskieli. Ruotsin kielen osuudeksi riittää erinomaisesti se, mikä syntyy, kun svekomielisten fennojen neljäsosan kielipoliittinen vähemmistö opiskelee rakasta ruotsiaan riemurinnoin fennoenemmistön kakaroiden häiritsemättä. Lisäksi tulee itäsvekojen oma kielitaito. Eikö muka kelpaa?


    • Faktaa_ei_mutua

      Eläkkeellä oleva entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen ei näe realistisena vaihtoehtona sitä, että ruotsi muutettaisiin vapaaehtoiseksi ja sen sijaan nuoret lisäisivät esimerkiksi espanjan, saksan tai venäjän opiskelua.
      – Se on toiveajattelua. Valinnaisuus on johtanut siihen, että kouluissa opiskellaan entistä vähemmän kieliä. Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle.

      Lipponen on ihan oikeassa kun kiinnostus kieliin vähenee lukioissa koko ajan vaikka ruotsikirjoittajien määrä on myös vähentynyt. Fennojen mukaan silloin muiden kielten osuus pitäisi lisääntyä mutta sekin vähenee kuten Lipponen ennusti.

      • "Fennojen mukaan silloin muiden kielten osuus pitäisi lisääntyä mutta sekin vähenee kuten Lipponen ennusti."

        Svekomaanien ja svekomielisten fennojen neljäsosan kielipoliittisen vähemmistön mielestä fennojen kolmen neljäsosan enemmistö on väärässä eikä fennojen parhaimmisto muka tule kielivapauden vallitessa opiskelemaan näitä osuuksia enemmän muita kieliä englannin lisäksi: 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Aivan perusteeton luulo.


      • Pikkumäärä
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Fennojen mukaan silloin muiden kielten osuus pitäisi lisääntyä mutta sekin vähenee kuten Lipponen ennusti."

        Svekomaanien ja svekomielisten fennojen neljäsosan kielipoliittisen vähemmistön mielestä fennojen kolmen neljäsosan enemmistö on väärässä eikä fennojen parhaimmisto muka tule kielivapauden vallitessa opiskelemaan näitä osuuksia enemmän muita kieliä englannin lisäksi: 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Aivan perusteeton luulo.

        Suomessa on vain 20.000 sellaista, jotka eivät tarvitse ruotsin kieltä. Tämä selvisi kansalaisaloitteesta. Niin pieni määrä, ettei heitä tarvitse huomioida.


      • nettisuomalle_
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Fennojen mukaan silloin muiden kielten osuus pitäisi lisääntyä mutta sekin vähenee kuten Lipponen ennusti."

        Svekomaanien ja svekomielisten fennojen neljäsosan kielipoliittisen vähemmistön mielestä fennojen kolmen neljäsosan enemmistö on väärässä eikä fennojen parhaimmisto muka tule kielivapauden vallitessa opiskelemaan näitä osuuksia enemmän muita kieliä englannin lisäksi: 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Aivan perusteeton luulo.

        Prosenttien postaamisella et pysty todistamaan mitään, vaikka postaisit niitä yötä päivää. Keronpa miksi.

        Jos puhutaan 90-luvusta, niin vastaavat prosentit menisivät suunnilleen näin: Englanti "99%", ruotsi "92%" (- sinun prosentteja lainatakseni) ja B2-kielet 40% (nykyisen n. 20% sijaan).

        Eli kun katsot näitä prosentteja, niin millä perusteella 90-luettiin B2-kieltä 40%:n verran, ja nyt vain 20%:n verran? Pakkoruotsi ei voi peruste, koska se on ollut koko ajan olemassa. Pakkoruotsin yo-pakollisuus on myös poistettu, minkä olisi pitänyt lisätä lyhyiden kielten kirjoittajien määrää. Muitta kuinkas on käynyt - lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet 10 viimeisen vuoden aikana.

        Näissä sinun prosenteissa on myös sellainen ongelma, että niissä näkyy pelkkä kieli, eli englannin lukijoiden määrä, kun siinä pitäisi näkyä, kuinka monta lukee englantia A1-kielenä, kuinka moni A2-kielenä tai mahdollisesti jopa B2-kielenä. Tämä ei näy, ja tämä olisi erittäin tärkeä tieto näkyä, nimittäin tänä päivänä yhä useampi lukee muuta kuin englantia A1-kielenä. Ja mitä enemmän muiden kielten kuin englannin lukijoita A1-kielessä, sitä varmemmin myös kielivarantomme kasvaa!


    • förnuftigamänniskor

      Inte är finländarna så korkade att de tror på all propaganda som sprids.

      • Henkitore

        Aitosuomalaisuus on jälleen nousussa. Ei ole enää tarvetta kielipolitikoida. Suomessa saa jälleen opiskella ja käyttää vapaasti kansalliskieliemme ja kaikkia muitakin kieliä. Fennomania on henkitoreissaan.


      • Voittokotiinkaikille

        Kyllä. Suomi on menossa fanaattisen fennomaniahyökkäyksen jälkeen jälleen kehityksessä noususuuntaan. Aitosuomalaisuus on voittanut.


      • Ryhtiliike

        Erittäin hyvä päätös, että ruotsin pakollisuus jatkuu. Jotain ryhtiä suomalaisuus kaipaakin.


    • frapli

      Det syns ju vilka medborgarinitiativ som har betydelse, t.ex. jouren i vasa fick ju snabbt stöd. Se bara hur segt det går för "tvångs"svenskan

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      139
      7840
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      41
      2019
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1960
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1663
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1585
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1040
    7. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      989
    8. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      50
      945
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      822
    Aihe