Pakkoruotsikansalaisaloite ei saanut kannatusta. Malmin lentokenttä sai huiman kannatuksen kuten Eutanasia-aloite ja Terveydenhuolto/ Vaasa-aloite näyttää saavan jne. Pakko vetää johtopäätös, että suomalaiset haluavat jatkaa ruotsin pakollisuutta.
Miksi pakollisuuden poistaminen ei saa kannatusta
Jatkoselvä
1621319
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 162
Vanhimmat
Olen varma miksi kielialoite ei menestynyt, suomalaiset nyt vain ovat senverran järki-ihmisiä, että ymmärtävät mitkä ovat tässä maassa oikeita ongelmia, ja mitkä eivät. Yksinkertainen selitys, ei siinä sen kummempaa.
Pakkoruotsikeskustelu onnistutaan vaientamaan ja hävittämään pois näkyviltä. Se on sitä neljättä valtiomahtia, joka RKP (Rasistinen KoklonialistiPuolue) on osannut järjestellä.
Ylessä on koko ajan menossa ylefemma mainostus ja "asiantuntijat" toimittelijat valitsee sananvapautensa mukaan.
Poliittinen huoraaminen on yleistä, RKP-säätiöillä riittää pätäkkää! SDP-YLE on oiva esimerkki.
Sulla on asennevamma, ja fanatismi. Koita parantua, ne on pitemmän päälle vahingollisia terveydellesi.
Pakkoruotsikansalaisaloite+keräsi+jo+aikaisemmin+50+000+ääntä.
Johtopäätös+on+ikävä+kyllä+se,+et+kun+mitään+järkiperusteita+ei+ole,+aletaan+nimitellä+ja+haukkua.
-Missä+ne+74%+oli,+kun+allekirjoituksia+tuli+vain+20.000?+Oikea+vastaus;+oikeasti+heitä+ei+ole.
KANSALAISALOITE+EI+OLE+KYSELYTUTKIMUS.+
Tutkimukset eivät ole luotettavia, siksi niiden perusteella ei tehdä missään maassa poliittisia päätöksiä, ei Suomessakaan.
-Tutkimukset eivät ole luotettavia, siksi niiden perusteella ei tehdä missään maassa poliittisia päätöksiä, ei Suomessakaan.
Aivan oikein.
Tässä maassa totuus löyhkää pierulle.
http://herrakeronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147121-ruotsinpakottajien-argumentit-ovat-yhta-ilmatiiviita-kuin-pieru
Ainoa looginen päätös on jatkaa ruotsin pakollisuutta. Hörhöilylle ei tässä maassa anneta periksi.
Ääänestäjillä on valta vaikuttaa asioihin. Demokratia toimii, fanaatikko itkee.
-Ääänestäjillä+on+valta+vaikuttaa+asioihin.+Demokratia+toimii,+fanaatikko+itkee.
Kalluppi ei kuulu demokraattiseen järjestelmään. Kallupeilla huijataan kansaa mielen määrin.
Vahva peruste pakkoruotsille on ne henkilöt jotka sitä pakkoruotsia vastustavat. Siihen porukkaan tuskin kukaan täysjärkinen haluaa kuulua. Pakkoruotsin vastustustajat ovat noloja!!
Kolme neljäsosaa kansasta vastusta pakkoruotsia. He ovat tietenkin täysjärkisiä. Nämä mielipidetutkimukset ovat tieteellisesti asianmukaisia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php
Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! Kun lasketaan toinenkin mukaan niin ollaan lähellä 100 000.
Mikään muu YLEISTÄ politiikka koskeva aloite ei ole kerännyt vastaavia lukemia. Henkilökohtaista etua ajavt aloitteet kylläkin.
Pakkoruotsituksen vastustus on jo NIIN yleistä, että moni ei kiinnitä siihen huomiota. Se on kuin itsestäänselvyys. PAITSI pienelle svekoeliitille, joka vastustaa kansan tahtoa...
"Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! Kun lasketaan toinenkin mukaan niin ollaan lähellä 100 000."
Siis meinaat että alat venkoilla yhteenlaskulla ja väität päättäjille aloitteen saaneen 100 000 allekirjoitusta!? Näinkö heikossa tilassa on pakkoruotsin vastustajien asiat että pitää alkaa kepulikonstein todistamaan jotakin?!
eihän tuosta tule edes 100000 (70000 22000=92000)
Onhan se silti aika iso määrä, vai mitä.
"Ensimmäinen eli tärkein pakkoruotsi-aloite meni kirkkaasti läpi keräten noin 70 000 nimeä! "
Siis läpihän se kansalaisaloite ei mennyt vaikka saikin vaaditut 50 000 nimeä kasaan! Aloite kaatui eduskunnassa äänin 134 -48.
Vastaan äänestäneistä oli RKPläisiä vain 9, joten loput oli muiden puolueiden kansanedustajia.
Pakolaisuuden poistaminen ei kannusta, koska sen todellisiin syihin ei kukaan uskalla kajota. Israel pitäisi sirtää USA:n mantereelle, ennekuin lähi-itään saadaan rauha ja se on Israelilaisten mielestä antisemitismiä. Totuus on kuitenkin se, että Israel on perustettu Palestiinalaisilta anastelulle maaperälle, Palestiinaan. Siksi USA:n on suojeltava tuota rosvovaltioa, ampumalla mm. ydinjätettä Israelin naapurien niskaan ja luotava sotia Israelin nykyisiin naapurimaihin.
Pakkoruotsi? Englanti, Saksa, Espanja, Ranska. Myös kaikki nuo tuppaavat olemaan vapaaehtoisesti pakolisia nykyaikana.
On siten eri asia, kuka niitä vitsii tai edes pystyy opiskelemaan. Kannettu vesi ei tunnetusti kaivossa pysy, se on nähty
Pakkoruotsifennoille kysymys on poliittisista intohimoista. Tavalliselle fennolle kysymys hyvin käytännönläheinen. Kouluille kysymys on vielä käytännönläheisempiä. Suomelle ruotsin osaaminen on tärkeä asia. Teollisuus tarvitsee monien kielien osaamista ja aina ovat rahalla löytäneet. He rekrytoivat ulkomaalaisia osaajia vuosi vuodelta enemmän. Koulussa saavutettu osaaminen on pohja todelliselle oppimiselle ja aika harva pääsee jatkamaan oppimistaan käytännössä.
Fennomaanien politikointi on jo tekohengityksen puolella todellakin. Kaikki muut paitsi fennomaanit ymmärtävät realismin. Englanninkieliset maat eivät enää ole yhteistyökykyisiä. Pohjoismaat kukoistavat kaikissa tilastoissa. Ihmiset Pohjoismaissa ovat maailman onnellisimpia. Ruotsin kieli antaa parhaan kielellisen pohjan onnelliselle ja menestyksellisesti elämälle.
Fennomaanien kupla on puhjennut.
Kukaan suomalainen nuori ei halua olla fennomaani. Nuorelle ei voi olla pahempaa kuin kutsua häntä fennomaaniksi. Idiootiksi kutsuminenkin loukkaa vähemmän. Tietenkään ketään ei pidä haukkumanimitellä; ei edes fennomaania.
Fennomaaneja ei kyllä Suomen kansa arvosta yhtään. Enemmänkin kansa vihaa heitä, koska heillä ei ole muuta kuin ainaista valittamista ja vihansekaista populismia ruotsin kieltä vastaan.
Fennomaanit eivät ole koskaan nuoria, vaan varttuneempia miehiä.
Svekomaanit+täällä+runkkaa+keskenään?
Kaikki pääpuolueet ovat Suomessakin yhtämieltä siitä, että hallitsematon terojen hyysääminen rikastuttaa valtavasti.
...ja vasuriviherpellet säestää: ISIS TEROT PORRRRRRRRRRRRVARIN HOTELLIIN DUUNARIN KUSTANNUKSELLA!
Ja terojen lomailu Suomessa kustannetaan lisäveroilla, moottoripyörävero, venevero, tievero, jne jne
Mutta onneksi rikollisen korruptioeliitin dollarit ovat veroilta turvassa USAtanan hallitsemassa Panamassa
Tällaisia kirjoituksia fennomaanieliitiltä. Huh, huh.
Fennomaanit ja kielipolitiikka. Naurettavaa! Tiedättekö muuten, missä asioissa fennomaanit ovat asiantuntijoita? Ei tule mieleen, valitettavasti.
Kyllä täytyy sanoa, että järjestöt ja aktiivitahot tässä pakkoruotsi-politikkoimisessa ovat tosi surkeita. Tavoite ei ole kummoinen saavutettava mutta kun toimintatapa on sellainen, jota koko kansa halveksii. On täysin selvää, ettei mistään synny mitään todellista tässä yhteydessä.
Fennomaanit jäävät jatkuvasti valehtelusta kiinni. Ei niihin ole luottamista tippaakaan.
Pakkoruotsin voimassaolovuodet eli lähes 45 vuotta ovat olleet Suomen historian parhaimmat vuodet. Niitä toivoisimme jatkettavan.
Fennomaaneilla ei näy olevan mitään vastuuta Suomen tulevaisuudesta.
Eipä näy sullakaan olevan. Äänestys on turhaa. Ei sillä pysty tässä maassa vaikuttamaan, kun valta on annettu lobbausfirmoille ja korruptiolle. Tutkikaa.
Fennomaanien on näköjään vaikea kestää totuutta ja siksi he syyttelevät korruptiota ja lobbausta. Fennomaani ei voi olla rehellinen edes itselleen. Tosiasia on, ettei suomalainen halua luopua kaksikielisyydestä ja on siksi arvioinut uudelleen ja järkevästi pakollisen ruotsin kielen merkityksen. Lisäksi ruotsin kieli on nyt ja tulevaisuudessa tärkeä kieli Suomen menestymisen kannalta.
Svekomielinen+fenno+on+tätä+mieltä:+"Tosiasia+on,+ettei+suomalainen+halua+luopua+kaksikielisyydestä+ja+on+siksi+arvioinut+uudelleen+ja+järkevästi+pakollisen+ruotsin+kielen+merkityksen."
Nuo on vanhoja tutkimustuloksia. Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin. Fennomaanien valheellinen selkäänpuukotus-politikointi ei miellytä suomalaisia ja siksi he ovat muuttaneet mielipiteitään. He ovat myöskin alkaneet ymmärtää, miten tärkeä kieli ruotsi on todellisuudessa.
"tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski"
"Niiden jälkeen suomalainen mielipide on muuttunut täysin."
Mikä tutkimus tai tutkimukset sen osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Elät toiveuniesi, et faktojen varassa.
okändsoldat: "tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski"
Suututtaako faktat sinua? Miksi?
Ei suututa, ihmetyttää vain hieman, kun aikuinen ihminen ei ymmärrä vääristelyään. Tosi outoa.
Niin koska Suomessa ei ole fennomaaneja. Sensijaan meillä on RantaMuumeja.
Malmin lentokenttäalue on myös muussa käytössä kuin lentokoneita varten. Moni alueella asuva käyttää kentän ympäristöä virkistysalueena.
Kumman naapurissa sinä haluaisit asua? Metsän, jonka keskellä pörrää pienkone silloin tällöin vai kymmenkerroksisen lähiötalon?
Kansalaisaloitteiden tulokset kertovat todellisuuden paremmin kuin kallupit. Kalluppeihin on liian helppo vastata eikä ihmiset pahemmin mieti, mitä vastaavat.
Vaasan+ruotsinkielisen+sairaalan+säilyttämiseksi+löytyi+50.000+allekirjoitusta+3+viikossa.+Pakkoruotsikansalaisaloite+sai+vain+20.000+allekirjoitusta+6+kuukaudessa.++Fennomaanin+mielestä+pakkoruotsin+poistamista+kannattaa+kuitenkin+75%+kansasta.+Fennomaanit+ovat+todellakin+helppoheikkejä.
Nyt meni Fennomaaneille luu kurkuun. Hah hah haa.
Siis keille??
Nu redan 60 000 underskrifter.
okändsoldat toteaa 11.2.2017 13:12: "Ei suututa [faktat], ihmetyttää vain hieman, kun aikuinen ihminen ei ymmärrä vääristelyään. Tosi outoa."
Kysyin, mikä tutkimus tai tutkimukset sen osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet olisivat muka olennaisesti muuttuneet?
Minkä totuuden kysymykseni vääristelee aikuisen ihmisen mielestä? Voitko kertoa. Kaiketi olet aikuinen ihminen kertoaksesi sen. Lainaan Kurkkuluun
(11.2.2017 14:59) sanontaa ja kysyn, menikö luu kurkkuun?
Tällä palstalla on moneen, moneen kertaan selitetty kuinka asiat ovat, miksi ihmeessä yhä uudestaan kyselet samoja asioita? Estääkö paha asennevammasi, pakkomielteesi yhdestä asiasta ynnä suhteellisuudentajun puutteesi Suomen oikeista ongelmista, kaiken luetun ymmärtämisen, muulla kuin yhdellä tavalla? Eli vääristelijän tavalla? Siis miksi aikuinen jankuttaa samaa asiaa, aivan kuin muka kaikki meidän ongelmat poistuis, jos vain kielipolitiikka muutetaan? Ei käytöksessäsi ole mitään järkeä, on aikuiselta kummaa maanisuutta kielestä vouhottaa, kun maassa on satojatuhansia työttömiä, köyhyyttä, jne.
KIELOPOLITIIKKA ON ISO ONGELMA TALOUDEN, MORAALIN, TASA-ARVON JA DEMOKRATIAN KANNALTA JA SEN MUUTTAMINEN POISTAA YHDEN ERITTÄIN ISON, LAAJAN JA PITKÄKESTOISEN ONGELMAN. VAIN SVEKO ON NIIN MORAALITON ETTÄ VÄHÄTTELEE PAKKORUOTSIN LUOMAA ONGELMAA.
Ei vaan; joka ei omaa suhteellisuudentajua edes kotitarpeiksi, luulee kielenopetuksen olevan Suomessa ongelma.
Maassa on ihan oikeitakin ongelmia, todellakin.
Kielipolitiikka on ISO ongelma sellaiselle, jolla on tapana suurennella asioita ja joka kieltäytyy toteamasta faktoja:
Suomalaiset koululaiset ovat maailman kärkeä sekä kielten osaamisessa että PISA-tuloksissa.
(tässä on jo riittävä syy siihen, että pakkoruotsi ei ole päättäjille ihan se ykkösongelma tällä hetkellä....)
USKOMATONTA+MITEN+HEIKKOA+TEKOA+SVEKOT+OVAT.+EIVÄT+KESTÄ+TOTUUTTA.
KYSELYDEMOKRATIA EI TOIMI. KUKAAN EI HALUA ALKAA SUOMEN ASIOITA HOITAMAAN KAIKENLAISTEN KYSELYJEN PERUSTEELLA, EI SENTÄÄN NIIN PÖHLÖJÄ OLLA ME SUOMALAISET.
"USKOMATONTA MITEN HEIKKOA TEKOA SVEKOT OVAT. EIVÄT KESTÄ TOTUUTTA.
ON VAIN YKSI TAPA SAADA TIETÄÄ LUOTETTAVASTI KANSAN MIELIPIDE JA SE ON KYSELYTUTKIMUS TS. MIELIPIDEMITTAUS, JOSSA KÄYTETÄÄN VAKIINTUNEITA TILASTOTIETEEN MENETELMIÄ,"
Fennomaani on heikko, kun ei hyväksy sitä, että Suomella menee koulutuspoliittisesti ihan hyvin, vaikka meillä on pakkoruotsi (menestys kielten osaamisessa / PISA-tulokset).
Kansan mielipide ei ole ratkaiseva, kun merkittäviä päätöksiä tehdään. Esim. kansa voi olla sitä mieltä, että viinakset pitäisi saada ruokakauppaan. Tällaiset päätökset vaativat aina asiantuntijoiden kanssa käytävää harkintaa, samoin vaatii kielipolitiikkamme. Jos kansa päättäisi turuilla ja toreilla miten toimitaan, maamme suistuisi anarkiaan hyvin nopeasti.
Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta. Ettekö millään tajua, että olette kansan enemmistöä vastaan ja teidän vääristelevä politikointi tunnetaan kansan keskuudessa liiankin hyvin.
JOS KYSELYTUTKMUKSILLA EI OLE , NIIN MIKSI SVEKOT VALEHTELETTE KOKO AJAN, ETTEI MUKA ENEMMISTÖ KANSASTA VASTUSTA PAKKORUOTSIA? ON TUTKIMUKSILLA NÄKÖJÄÄN ERITTÄIN SUURI MERKITYS TEILLE SVEKOILLE KUN VALEHTELETTE NIISTÄ KOKO AJAN.
ENSIN VÄITÄTTE ETTEI ENEMMISTÖ VASTUSTA PAKKORUOTSIA JA KUN TÄMÄ OSOITTAUTUU VALHEEKSI, ALATTE HOKEA ETTEI NIILLÄ OLE MERKITYSTÄ.
KYSELYTUTKIMUKSET EIVÄT PÄÄTÄ KOULUN SISÄLTÖÄ MUTTA NE KERTOVAT SIITÄ ETTÄ SUURIN OSA SUOMALAISISTA EI TARVITSE RUOTSIA EIKÄ TÄMÄN VUOKSI HALUA OPETELLA SITÄ.
RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN. SE ON VÄHEMMISTÖKIELI SIINÄ MISSÄ SAAME.
Älä höpötä, sekoot ihan täysin....pönttö.
"RUOTSI EI OLE SIVISTYSKIELI, EI TIETEEN KIELI, EI BISNESKIELI EIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN."
Näillä ei pakkoruotsia pois saada. Vaihda levyä, ja opettele faktat ja argumentointi.
Viärätkielt kirjoitti: "Eiköhän teidän fennomaanien ole syytä ottaa lusikka kauniisti käteenne ja lopettaa ainainen kansalle valehtelu ruotsin pakollisuudesta."
Nyt en ymmärrä lainkaan tuota väitettä. Ruotsi on Suomen kouluissa pakollinen kieli, ja lisäksi täällä kaikissa toisen asteen ja sitä korkeammissa tutkinnoissa ruotsin hyväksytty suorittaminen on osa tutkintovaatimuksia. Et saa tutkintopapereita ulos, jollet ole saanut ruotsia läpi. Voit tietenkin kiertää tämän opiskelemalla ulkomailla, muttet silti pysty työllistymään ainakaan vakinaiseen julkisen puolen virkaan Suomessa ilman hyväksyttyä merkintää ruotsin suorittamisesta. Mielestäni tämä on aivan älytöntä. Tutkintovaatimusten kieliosio pitäisi pystyä suorittamaan paitsi ruotsiksi, niin myös sen asemasta englanniksi tai sillä kielellä, jonka opiskelija aikoinaan koulussa valitsi ruotsin asemasta.
Me fennomaanit emme ole suinkaan ainoita, jotka ajavat pakkoruotsin ja virkamiesruotsin lopettamista. EK on jo ainakin viimeiset seitsemän vuotta ollut selvästi pakkoruotsia vastaan. Sen mielestä pakollinen ruotsi ehkäisee suurten eurooppalaisten kielten nykyistä laajempaa opiskelua. Tällä taas on kielteisiä vaikutuksia Suomen ulkomaankauppaan. Suomalais-saksalainen kauppakamari on myös ollut huolissaan hyvin saksaa osaavien suomalaisten hupenevasta määrästä.
Vesa Kaitera, Oletko käynyt Vapaa kielivalinta -sivustolla?
Media ei päästä keskusteluja ei sanomalehtiin, ei radioon, ei TV:oon.
Rkp:n Magma on siirtänyt kielipoliittisen keskustelun Ruotsiin Stockholms Universitet Språkförsvaret -sivustolle. Siellä on esim. Björn Månssonin kirjoitus, miten tärkeää on, että virkamiesruotsia osaava sivistyneistö ei kutistu liian pieneksi, koska silloin ruotsinkielisten asema on menetetty. Nykyisen tilanteen toivotaan säilyvän aina vuoteen 2050 asti.
Kaikilla muilla puolueilla on ruotsinkielistä toimintaa lukuun ottamatta perussuomalaisia. Folktingetin kautta siis puolueet ovat kaikki sitoutuneet pakkoruotsiin ja ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien säilyttämisen puolesta. Kuntavaaleissa ei kerrota puolueiden olevan kaksikielisiä eikä myöskään sitä, millä kielellä kuntavaaliehdokkaat ovat rekisteröityneet.
Kielikokeilujen toteutuminen on hankalaa, vaikka PS tekevät kokeilualoitteita. Sivistystoimenjohtaja, kunnanhallitus ja -valtuusto vastustavat usein aloitetta. Näin kävi myös Helsingissä. (Hki on vahvasti kaksikielinen kaupunki, vaikka heitä on vähemmän kuin muunkielisiä.)
Paavo Lipponen, Svenska nu, Demokraatti, Arbertarbladet, kehottaa kaikkia SDP:n kuntavaaliehdokkaita kannattamaan pakko- ja virkamiesruotsin vaatimusta. Näin toimii myös Vas.liiton Li Andersson ja Vihreiden edustajat.
Rkp on kerännyt kansalaisaloitteen Vaasan keskussairaalasta ja näin toivottavasti suomenkieliset heräävät, koska meidän pakko-opiskelumme ei riitäkää vähemmistön palvelemiseen.
Eikö ääliölle totuus kelpaa .... pönttö!
"Pakko vetää johtopäätös, että suomalaiset haluavat jatkaa ruotsin pakollisuutta."
Faktat ovat tässä: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php
Kysyin aiakaisemmin, mikä tutkimus tai tutkimukset osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet pakkoruotsista olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Vieläkään kukaan ei pysty vastaamaan siihen.
eihyvä 11.2.2017 18:11 on tätä miltä: "Ei käytöksessäsi ole mitään järkeä, on aikuiselta kummaa maanisuutta kielestä vouhottaa, kun maassa on satojatuhansia työttömiä, köyhyyttä, jne."
Sinäkin vouhotat täällä, vaikka työttöminä on muun muassa kieltenopettajia. Heille avautuisi työpaikkoja, kun ruotsin pakollisuus poistuisi ja sen seuraksena syntyisi tarjolla olevien muiden kielten opetusryhmiä vaivatta säädösten mukaisesti. Heidän opetusvelvollisuutensa täyttyisi helposti täyden palkan saamiseksi eikä tarvitsisi ottaa täytetunneikseen ainetta, johon heillä ei ole koulutusta ja siten ryöstää toisen alan opettajalta työtä.
Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja. Yhden kielen omaava opettaja ei edes saa virkaa. Yhdistelmiä on useita, tyypillisiä ovat esim. englanti-ranska / saksa-ruotsi / saksa-ranska / ranska-espanja / espanja-englanti.
Työttömyyttä ei ratkaista pakkoruotsin poistolla, tilanne on hieman monimutkaisempi kieltenopetuksen suhteen. Koulut hakevat nykyään jopa kolmesta kielestä arvosanan suorittaneita opettajia.
Kyselytutkimuksiin nettisuomalainen vetoaa jatkuvasti, ja turhaan, kyllä aikuisen pitää ymmärtää sellaisten kyselyjen suuri epäluotettavuus, kukaan päättäjä ei niiden perusteella halua päätöksiä alkaa tekemään tärkeistä asioista. Kyselyissä sama ihminen voi jonkun ajan päästä vastata ihan erilailla, kun mieli muuttuu, tai saa tietoa lisää tms. Yhteiskunta olisi aika sekaisin kyselydemokratian toimiessa asioiden ratkaisuissa.
1. KYSELYTUTKIMUS ON LUOTETTAVAMPI INDIKAATTORI KUIN KANSALAISALOITE
2. TEHDYT KYSELYTUTKIMUKSET OVAT LUOTETTAVIA JA NE ON TOISTETTU MONEEN KERTAAN JOTEN ÄLYKÄS AIKUINEN IHMINEN YMMÄRTÄÄ ETTEI NIITÄ VOI KIISTÄÄ. SUOMENKIELISISTÄ NOIN 3/4 OSAA HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.
3. PÄÄTÖKSIÄ EI SAA TEHDÄ KYSELYIDEN PERUSTEELLA, TÄSSÄ OLET OIKEASSA. NE KUITENKIN OSOITTAVAT ETTÄ SUOMENKIELISET EIVÄT KOE TARVITSEVANSA RUOTSIA.
4. JOKAISELLE AINEELLE PITÄÄ OLLA PERUSTELU. SE ETTÄ JOKIN AINE EI OLE PAKOLLINEN, EI TARVITSE PERUSTELUJA. KUKAAN EI OLE PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN PAKKORUOTSILLE PERUSTELUJA ELI SILLE, ETTEI RUOTSIN TILALLA SAISIA LUKEA MM. SAKSAA, VENÄJÄÄ TAI RANSKAA. ASIASSA EI NÄIN OLLEN OLE MITÄÄN KESKUSTELEMISTA. PAKKORUOTSI ON IDEOLOGINEN PÄÄTÖS JA POLIITTINEN LEHMÄNKAUPPA, JOLLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ RUOTSIN TARPEEN KANSSA JA SE ON NÄIN OLLEN TOTALITARISMIA.
KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA. HYVÄKSY TOSIASIA JA MAAMME DEMOKRATIA. HERÄÄ JO!!
ireptioitrpoie: "Harva kieltenopettaja on nykyään vain yhden kielen opettaja."
Juuri siksi pakkoruotsin poistaminen vähentää opettajien työttömyyttä, koska eri kielten täysiä opetusryhmiä saadaan kasaan helpommin kuin pakkoruotsin hallitessa ja voimavaroja yhteen koriin kasatessa.
KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, KOSKA SIIHEN EI KERÄTTY NIMIÄ. KANSALAISALOITE, JOSSA JOLLAKIN TIETYLLÄ RYHMÄLLÄ (RUOTSINKIELISET, HOMOT JNE.) EI OLE OMA ITSEKÄS INTRESSI KYSEESSÄ, VAATII AINA AKTIIVISTA NIMIEN KERÄÄMISTÄ.
KANSALAISALOITE KIELENOPETUKSEN MUUTTAMISEKSI EI SAANUT KANNATUSTA, MUTTA KUTEN OLEN TUONUT ESILLE, SE EI KERRO MITÄÄN PAKKORUOTSIN KANNATUKSESTA.
LISÄKSI OLETTE PUHENEET ITSENNE PUSSIIN, KUN VETOATTE SAMAAN AIKAAN KANSALAISALOITTEESEEN JA SAMAAN AIKAAN SANOTTE, ETTEI KYSELYTUTKIMUKSIALLA OLE MERKITYSTÄ. JOS KANSALAISALOITE VASTAA KYSELYTUTKIMUSTA, EI SILLÄ TEIDÄN MUKAANNE KUITENKAAN OLE MERKITYSTÅ, JOTEN MIKSI PUHUTTE SIITÄ. SVEKOT VÄITTÄVÄT SAMAAN AIKAAN ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ ON MERKITYS JA ETTÄ KANSAN MIELIPITEELLÄ EI OLE MERKITYSTÄ AINA SEN MUKAAN KUMPI PUHUU PAKKORUOTSIN PUOLESTA JA LUULENPA ETTÄ SVEKO ON NIIN TYHMÄ ETTEI HÄN EDES ITSE NÄE TÄTÄ OMAA SEKOILUAAN.
FAKTAT:
1. SUURIN OSA SUOMENKIELISISTÄ HALUAA PAKKORUOTSIN POIS.
2. PAKKORUOTSI EI KUITENKAAN SAA PERUSTUA ENEMMISTÖN MIELIPITEESEEN PUOLEEN TAI TOISEEN, VAAN ON PERUSTUTTAVA JÄRKEEN JA ON JÄRKEVÄÄ POISTAA PAKKORUOTSI MONESTAKIN ERI SYYSTÄ.
En ymmärrä vieläkään, miten ruotsin poisto voisi lisätä työllisyyttä, jos opettajalla on "väärä" kielipari. Kaikki koulut ovat tässä suhteessa erilaisia, ja monessa koulussa tulee käymään vielä niin, että valinnanmahdollisuutta ei tule käytännössä olemaan, vaan kaikkien on luettava sitä (ruotsin tilalle tulevaa) B1-kieltä joka on tarjolla. Jos opettajalla on entuudestaan ruotsi-englanti -yhdistelmä, niin hän joutaa pois, ja tilalle täytyy löytyä esim. englanti-venäjä -opettaja. Miten tämä lisää työlllisyyttä?
Fennomaanit ovat menneet laukalle. Yrittäisitte edes joskus aktivoida nuoria kieliopintoihin tässä ja nyt. Ei tarvitse aina vain teorisoida miten saadaan kuu taivaalta.
Sepä se. Aika kuluu ja nuoret kasvaa. Mielipidekyselyillä ei tilannetta paranneta, vaan konkreettisilla toimilla: kurinpito, tasoryhmät ja päättökoe peruskouluun, niin hyvä tulee.
Fennomaanithan ovatkin pääosin nojatuolieläkeläisiä. Hyvät eläkkeet, ei vastuuta mistään ja ajan kuluksi voi sitten pakkoruotsifennoilla. He eivät välitä todellisuudessa yhtään mitään koululaisten kieliopinnoista
Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa.
Kyllä demokratiassa päätökset perustuvat enemmistön mielipiteisiin. Mikä se sellainen yhteiskunta olisi, jossa pieni vähemmistö päättäisi asioista? Tämä on vapaa maa, ja huonot, epämieluisat päättäjät voi vaihtaa äänestämällä. Kyselydemokratia ei toimi, kysely se ei ole mikään aloite. Kansalaisaloite kertoo mitä oikeasti ja todellisuudessa halutaan tapahtuvan, se vaatii osallistumista käytännössä.
Vähän aikaa sitten oli jokin kova someprotesti menossa, ja kaikki tuhannet ihmiset olivat netissä vihaisia ja valmiita mielenosoitukseen, ja kun se järjestettiin, paikalle tuli kourallinen ihmisiä. Tuollaisia ovat kyselytkin, todellisuus on muuta.
Vaasan keskusairaalan puolesta myös oli lehdissä protestointia täyspäivystyksen puolesta hallituksen kaavailuja vastaan, ja Vaasan kauppatorille kerääntyikin n. 10.000 suomen-, ja ruotsinkielistä barrikadeille viime syksynä.
Asiat tärkeysjärjestykseen, nettifenno!
Omatlehmät kirjoitti: "Tala, Kaitera, Rostila tyypillisiä eläkeläisfennomaaneja. Ei oo ainakaan oma lehmä ojassa. "
Kyllä tuo väite pitää paikkansa. Hyvin suuri osa meistä aktiivisista fennomaaneista on jo niin iäkkäitä, että olemme aktiivisen työelämän ulkopuolella. Emme aja pakkoruotsin ja virkamieruotsin poistoa helpottaaksemme omaa elämäämme tai päästäksemme johonkin poliittiseen virkaan, vaan periatteesta. Siksi meidän painostamisemmekin on hyvin vaikeaa, ja svekomaanien tehokas koneisto on kyllä havainnut sen.
Johtuuko iästä vai mistä, kun kuvittelet jonkun svekomedian painostavan? Oudolta, lähes vainoharhaiselta kuulostaa. Outoa on myös se tosi harhainen käsitys, et kielenopetus on Suomessa sellainen ongelma, et siitä pitää itkeä ja valittaa jatkuvasti, samaa propagandaa jankuttaen. Luulisi aikuisen omaavan enemmän tietoa ja suhteellisuudentajua eri asioista. Suomi olisi jo ajat sitten muutettu yksikieliseksi, jos tämä nykymalli olisi niin kauhea ja kaamea mitä te nettifennot väitätte.
Mitähän aikoinaan sotaa käyneet jermut juoksuhaudoissa olisivat tuumineet, jos joku olisi sanonut et tulevaisuudessa Suomessa on lähes puoli miljoonaa työtöntä, mutta joku valittaa kun kouluissa opetetaan ruotsia....?!
"Saksalais-Suomalaisen Kauppakamarin tuoreen kyselyn mukaan Suomessa toimivilla saksalaisyrityksillä on vaikeuksia rekrytoida saksaa osaavaa työvoimaa." http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kenenkaan-saksaa-puhuvan-suomalaisen-ei-pitaisi-olla-tyoton/wrCYwxW2
Miksi on vaikeuksi rekrytoida saksaa osaavia? Siksi, etä saksaa ei saa opiskella ruotsin sijasta. Koko ikäluokka pakotetaan opiskelemaan ruotsia ja uhrataan pakkoruotsin alttarilla. Pienempi osuus ei mukamas riitä ruotsin osuudeksi.
Pakkoruotsin poistamiselle on kansan kolmen neljäsosan kannatus, kuten hyvin tiedetään.
Asiat tärkeysjärjestykseen, sinä sveko ja svekomielinen nettifenno!
Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa? Ei sano. Kyselydemokratiasta jos olisi kansalaisaloite, se menestyisi yhtä surkeasti, kuin kielialoite.
Nyt nettisuomalainen aivot käyttöön!
"Sanooko opettaja koulussa ettei saa opiskella muita kieliä, jos haluaa?"
Opettaja sanoo. että toisena vieraana kielenäsi et saa opiskella saksaa ruotsin sijasta ja että vasta kolmantena vieraana kielenäsi saat opiskella jotain tarjolla oleva kieltä ja sitäkin useimmat vasta 8. luokalla.
Kaikissa maissa on omat pakkokielet, ja niille oma järjestys. Suomessa on hyvin asiat, koska meillä on periaatteessa mahdollista valita 1. kieli. Tämä kieli on tärkeämmässä asemassa kuin B1-kieli, koska se aloitetaan aikaisessa vaiheessa.
Kukaan opettaja ei mustamaalaa muita vieraita kieliä esim. sanomalla, että et voi ruotsin takia lukea muuta kieltä. Joten älä sinäkään väitä tällaista täällä.
Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys.
"Kouluko on ainut paikka missä voi oppia asioita? Herätys."
Miksi koulu ei saisi olla se paikka, jossa voi opiskella saksaa pakkoruotsin sijasta? Miksi ei ruotsia yhtä hyvin voi opiskella muualla kuin koulussa pakkopullana? Kirjoitit itsesi nurkkaan, joen herätys itsellesi!
Alkaa mennä fennomaanien jankutus älyttömyyden puolelle. Keneltäkään ei kielletä saksan opiskua vaan päin vastoin oppilaalle annetaan kaikki mahdollinen apu saksan opiskeluun, jos oppilas sitä tarvitsee ja haluaa.
Saksaa, ranskaa, espanjaa jne.ei lueta yleisesti sentakia, kun ne eivät ole Suomen kansalliskieliä, ja monen muun syyn takia on oppivelvollisuuteen päätetty sis. molemmat kotimaiset. Silti niitäkin ns. vieraita kieliä opiskellaan kouluissamme ihan tarpeeksi kansainvälisesti vertaillen, niin väitän.
Aivan oikein. Fennomaaneilla poliittiset intohimot estävät totuuden esilletuomisen. Kieliopetus on todellisuudessa Suomessa maailman parasta. Fennomaanien mielestä maailman huonointa. Onneksi kansa on oppinut tuntemaan fennomaanien valheellisuuden.
"Keneltäkään ei kielletä saksan opiskua vaan päin vastoin oppilaalle annetaan kaikki mahdollinen apu saksan opiskeluun, jos oppilas sitä tarvitsee ja haluaa."
Täytyy toistaa: saksan opiskelu toisena kielenä pakkoruotsin sijasta kielletään lailla.
"Saksaa, ranskaa, espanjaa jne. ei lueta yleisesti sentakia, kun ne eivät ole Suomen kansalliskieliä - -."
Niitä ei opiskella kouluissa yleisesti siksi, että niitä ei voi opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta, toistan: niitä ei voi opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta, vasta kolmantena vieraana kielenä ne ovat mahdollisia.
Mitä höpötät. Sen tähden juuri onkin pakollisuus, ettei kotimaisia kieliä korvattaisi vierailla kielillä. Tämähän on täysin luonnollista. Tietenkin, jos kotimaisia kieliä ei haluttaisi ylläpitää niin nehän voitaisiin korvata vierailla kielillä. Tätä ei kuitenkaan Suomen kansa selvästikään halua. Suuri enemmistö haluaa ruotsin kielen pysyvän Suomessa ja Pohjoismaissa.
"Suuri+enemmistö+haluaa+ruotsin+kielen+pysyvän+Suomessa+ja+Pohjoismaissa."
Fennomaanien tihutyö eli kielipoliittinen propaganda on syyllinen viime vuosina vähentyneeseen innokkuuteen opiskella vieraita kieliä. Kotimaiset kielet eivät ole syyllisiä.
Pakkoruotsi on syy siihen, ettei toisena vieraana kielenään voi opiskella koulussa mitään muuta tarjolla olevaa vierasta kieltä. Svekomaanit ja svekomieliset fennot ovat syyllisiä siihen kielivarantomme tuhoon.
Heti, kun pakkoruotsi poistuu, kaikkia tarjolla olevia vieraita kieliä aletaan opiskella toisena vieraana kielenä, erityisesti svekomieliset fennot ruotsia. Eikö kelpaa teille?
"Kukaan+opettaja+ei+mustamaalaa+muita+vieraita+kieliä+esim.+sanomalla,+että+et+voi+ruotsin+takia+lukea+muuta+kieltä.+Joten+älä+sinäkään+väitä+tällaista+täällä."
Valh kirjoitti. "Kieliopetus on todellisuudessa Suomessa maailman parasta. Fennomaanien mielestä maailman huonointa."
Enpä oikein usko, että kukaan menisi väittämään, että Suomessa kieliopetus olisi maailman parasta. Myönnän, että englannnin kielen taito alle viisikymppisten suomalaisten keskuudessa on kansainvälisesti tarkasteltuna oikeinkin hyvällä tasolla, mutta se johtuu muustakin kuin kouluopetuksesta. Koska Suomi on pieni markkina-alue, täällä ei dubata suomeksi TV-sarjoja eikä elokuvia, muita kuin lapsille suunnattuja. Valtaosa tuosta tarjonnasta on peräisin englanninkielisistä maista. IT-alalla englanti on aivan ylivoimainen kieli, ja harjoitusta tulee monille sitäkin kautta. Lisäksi Yhdysvalloissa käy jokunen asumassa ainakin vaihto-oppilasvuoden. Ranskan, venäjän ja saksan opetus on täällä kohtuullisen hyvää, tuskin kuitenkaan aivan maailman parasta. Historiallisesti Suomessa on kouluopetuksessa painotettu vahvasti kielioppia, ja kielen käytännön puhuminen on jäänyt vähemmälle, mutta sen osalta ollaan nyt menossa oikeaan suuntaan.
En ole tavannut vielä yhtään fennomaania, jonka mielestä Suomen kieltenopetus olisi maailman huonointa, mutta parantamisen varaa Suomella on. Jos Suomessa päästäisiin eroon pakko- ja virkamiesruotsista, niin se auttaisi kovasti suurten eurooppalaisten kielten opiskelua, aika kun on rajallinen. Ilman ruotsin pakollisuuttakin ruotsia opiskelisi Suomessa melko moni, taatusti riittävä määrä ruotsinkielisen väestön omakielisiä palvelutarpeita ajatellen.
"Heti, kun pakkoruotsi poistuu, kaikkia tarjolla olevia vieraita kieliä aletaan opiskella toisena vieraana kielenä"
Tämä voi toteutua ainoastaan, jos säilytämme B1-kielen opiskelun pakollisena. Mikäli emme säilytä, tilanne huononee entisestään, ja oppilasmäärät laskevat kaikissa kielissä, paitsi pakollisessa A1-kielessä.
Ongelmaksi voi muodostua myös se, että kaikissa kouluissa ei tulevaisuudessa(kaan) voida valita kieliä, vaan pahimmassa tapauksessa sekä A1- että B1-kielet määrätään oppilaalle.
Kaksoiskansalaisuus keskustelu on selvästi tuonut esille, että ihmisiä on vaikea syrjiä Suomessa. Virkaruotsi tutkinto tehokkaasti syrjäyttää valtaosan matuista virkauralta. Kukaan ei pukahda syrjinnästä mitään.
Ville Niinistö ja Emma Kari ovat tuppisuina. Tasa-arvon torvet Astrid Thors ja Eva Biaudet eivät ole asiaan ottaneet mitään kantaa.
Toisen polven somalit revitään tehokkaasti irti somalialaisesta kulttuurista ja istutetaan pakkoruotsin tunnille.
Persut ovat tajunneet, että tehokkain tapa säilyttää impivaaralainen kulttuuri on pakkoruotsi. Harva sitä lukee, mutta systeemi palvelee erinomaisesti Persujen perusarvoja. Matut pysyvät perusammateissa.
Ruotsinkielisillä paikkakunnilla, joissa on onnllut agressiivinen ruotsalaisenemmistö on tullut vallan vaihdon myötä myös kostomielialaa. Sipoo on hyvä esimerkki.
Porvoossa on taas ollut rauhallisempaa. RKP:n harrastama röyhkeä pakkoruotsi politiikka luo vastakkainasettelua. Kosto on suloinen.
Kaitera kirjoittaa: Tällä tiellä emme yksinkertaisesti voi jatkaa. Sen sijaan, että syyllistäisimme koululaisia, joita eräät kirjoittajat näyttävät toistuvasti tekevän, meidän pitää aivan kylmästi pohtia, mistä se johtuu ja mitä voimme tehdä huonon kehityksen kääntämiseksi. Nykyisin koulussa on useampia aineita kuin joitakin kymmeniä vuosia sitten, ja lukujärjestykseen voi olla vaikeaa saada lisää kielitunteja.
- Aivan oikein, ei pidä syyllistää koululaisia mutta ei myöskään pidä syöttää fennomaanien pakkoruotsipropagandaa. Senhän kaikki tietävät, mitä tuo propaganda on saanut negatiivista aikaseksi.
- On tietenkin katsottava mikä on lukujärjestys mutta tuijottaminen fennomaanien tavoin pelkästään ruotsin kieleen ei johda mihinkään hyvään. Tala teesit kyllä jo kertoivat, että kysymys on poliittisesta propagandasta eikä paremman kielikoulutuksen tavoitteesta.
Pakkoruotsipropagandistit ovat sotkeneet puurot ja vellit niin sekaisin, että heidän todellinen vaikutuksensa on lähes kaikessa negatiivinen. Kielikoulutus on hätää kärsimässä ja kouluhallitus tietää hyvin mitä muutoksia pitäisi tehdä mutta härskillä tavalla pistesaalistajiksi ryhtyneet politikoijat Suomalaisuuden Liitto, Persut jne. ovat käytännössä jäädyttäneet koko tilanteen.
Svekomaanit+svekomielisine+fennokumppaneineen+levittät+omaa+vaihtoehtoista+totuuttaan+välittämättä+vähääkään+tutkimustiedosta.+Taloustutkimus+Oy:n+ja+muiden+mielipidemittausten+tuloksia+vuosilta+1990-2014:
Tyhjänpäiväisestä listasta unohtui Eduskunnan pakkoruotsipäätös keväällä 2015. Eduskunnan päätös nollasi kaikki Nettisuoman mainitsemat tutkimukset siihen saakka. Eduskunta teki järkevän päätöksen jatkaa pakollista ruotsia. Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli. Päätöksen jälkeen ainoa selkeä tulos pakkoruotsin kannatuksesta oli kansalaisaloite. Vapaa Kielivalinta ryhtyi soitellen sotaan mutta Suomen kansan tuomio oli järisyttävä. Vai 20.000 allekirjoitusta eli kansa ei halua kaataa pakollisuutta.
Nämä pari, kolme palstalla samaa propagandaa jankuttavaa nettifennoa ovat parantumattomia, pakkomielle ja asennevamma niin kova, ettei mikään järkipuhe mene perille, osaavat vain jankuttaa samaa.
Uskomatonta touhua, vanhoilta ukoilta, nuorten kypsymättömyyden ymmärtää helpommin, mutta vanhat äijät!
Fondien voitelurahat loppuvat joskus, sitten koittaa kielivapus
Kun fennomaani jää alakynteen ei jää muuta kuin fondirahat käteen.
Fennomaaneja ei kannata voidella. He ovat jo ajaneet itsensä pussin pohjalle ja syvälle ja siellähän pysyvät.
Svekomaanit ovat alakynnessä suhteessaan kansan kielipoliittiseen mielipide-enemmistöön.
Järisyttävää 13.2.2017 18:46 on tätä mieltä: "Kansakin tuli samalla informoiduksi siitä, miten heppoisella pohjalla fennomaanien pakkoruotsipropaganda oli."
Kansan 75-prosenttinen kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei ole mieltänsä mihinkään muuttanut. Svekomaanien ja svekomielisten fennojen propagandistit eivät ole vieläkään pystyneet todistamaan millään tutkimuksella, että kansan enemmistön mielipide olisi muuttunut pakkoruotsista. Ei ole muuttunut.
ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
nyt itkua riittää sitten
ei hyvältä näytä
Fanaattifennojen elämäntyö meni hukkaa. Me mesenaatit vaikeroimme hukkaan mennyttä elämäämme eläkeläisinä haudan partaalla.
Normaalit suomalaiset ovat vuosien varrella nähneet fennomaanien valehtelun lähes kaikessa mahdollisessa aina Talan teeseistä lähtien. On ihan selvää ettei kukaan normaalijärkinen voi hyväksyä mitään fennmaanifanastikkojen viisauksista.
Se on juuri nuin. Suomi astuisi kehityksessä reilu 100 vuotta taaksepäin fennomaanivallan myötä. Onneksi suomalaiset ymmärtävät säilyttää oman päänsä ensimmäisen kategorian asioissa. Suomalainen arvostaa ylimmäksi oman perheensä ja sukunsa, oman maansa, oman maan kansalaiset, oman maansa kielet, oman maan samanhenkiset naapurit, oman maanosan ja naapurimaat.
Suomi tarvitsee kansainvälistä menestystä mutta tähän liittyvät asiat ovat toisen kategorian asioita ja ne hoidetaan tietenkin vähintäin hyvin mutta suomalaisen todellinen sydän elää ensimmäisessä kategoriassa. Muutenhan me olisimme täydellisiä orjasurkimuksia kuten fanatismifennomaanit, jotka eivät arvosta omaa maataan vaan suurta maailmas ja suuren maailman kieliä yli oman maansa.
Fennomaanien on vaikea ymmärtää Suomen olevan vapaa itsenäinen ja omahyväisen terve länsimainen maa. Fennomaania painaa takapajuinen keskoslovakialainen henkinen taakka vieläkin.
Lannanluoja kirjoitti: "ja jankutus jatkuu fanaattisella vimmalla, ei hyvältä näytä
kansalaisaloite kielestä iski nettifennon kanveesiin
nyt itkua riittää sitten
ei hyvältä näytä ."
Minusta on sinänsä mielenkiintoista, että Te svekomaanit ette enää juurikaan edes yritä perustella sen paremmin pakkoruotsia kuin virkamiesruotsiakaan. Sen sijaan jankkaatte uudestaan ja uudestaan, kuinka tyhmiä, näköalattomia ja velehtelevia persoonia me fennomaanit olemme. Eikö kuitenkin kannattaisi paneutua syihin eikä seurauksiin, koska ei uusfennomaaninen liike aivan tyhjästä ole syntynyt. Jotakn täytyy olla sen takana, jotakin muutakin kuin pelkästään ruotsin ja suomenruotsalaisten vihaaminen. Te suomenruotsalaiset olette olleet täällä jo liki 900 vuotta, ja Teihin on suuressa määrin totuttu. Aika harva suomenkielinen vihaa Teitä. Se, että saatte ottaa joskus vastaan loukkauksia, on aika normaali tilanne, vähemmistön edustajia ei haluta missään maassa nähdä paremmassa asemassa kuin enemmistöväestön. Ratkaiseva sysäys uusfennomaaneille on ollut pakollisen ruotsin tunkeminen käytännössä joka paikkaan. Siitä ei pidetä. Ei pidetty muuten aikoinaan pakollisesta venäjästäkään.
Suomenruotsin asema käytänössä on Suomessa nyt heikompi kuin koskaan viimeisten 700:n vuoden aikana. On hyvin epätodennäköistä, että tämä Teidän kannaltanne negatiivinen kierre tulisi loppumaan tai edes suuresti hidastumaan. Suurikaan rahankylvö ei tule ratkaisevasti muuttamaan tätä kehitystä, koska valtaosassa Suomea ruotsilla ei tee yhtään mitään, ja kaikki täällä tietävät sen. Tietenkin on alueita, joilla ruotsi on merkittävä kieli, mutta teette pahan virheen, jos pyritte kopiomaan tätä tilannetta muuhun suomenkieliseen osaan. Svenskfinland on aivan toisenlainen tässä suhteessa kuin muu Suomi.
Mitä tulee siihen, että viimeisin kansalaisaloite epäonnistui, niin ei se meitä kieliaktiiveja lamaan ole lyönyt. Jos ensimmäisen kahden keräysviikon aikana lopputulos oli ilmeinen. Olisi pitänyt olla melkoisesti toteutunutta enemmän nimien kerääjiä, mediassa olisi pitänyt olla asiasta juttuja ja PS:n olisi pitänyt olla mukana tosissaan, eikä vain vasemman kätensä pikkusormella. Eikä Suomalaisuuden Liittokaan varsinaisesti loistanut tässä asiassa. Siellä, missä nimien keräämistä ihan tosissaan yritettiin (mm. Tampere, Pori, Jyväskylä, Joensuu, Lieksa ja Mikkeli), tulos oli ihan hyvä. Mikäli kielikokeilut pyritäähn tukahduttamaan, todenäköisesti rupeamme keräämään kansalaislaloitetta siitä asiasta, mutta vasta 2019 eduskuntavaalien jälkeen. Yksi aloiteyritelmä per vaalikausi riittää.
Pidän mahdollisena, että svekomaanit pyrkivät lisäämään pakollisen ruotsin tunteja. Varoitan Teitä, älkää edes yrittäkö tehdä sitä. Kielituntien määrä noin kokonaisuutena on sellainen, että sitä voisi hieman lisätä, mutta sen on tapahduttava vaihtoehtoisten kielten suhteen. Pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ei saa missään nimessä vahvistaa. Ne ovat kumpikin aivan älyttömiä viritelmiä, joiden olemassaolo ei palvele ketään, ja siksi ne on poistettava mahdollisimman nopeasti.
Hyväksymättömät 13.2.2017 23:16 on tätä mieltä: "Normaalit suomalaiset ovat vuosien varrella nähneet fennomaanien valehtelun lähes kaikessa mahdollisessa aina Talan teeseistä lähtien."
Talan teesien nimissä kulkevat svekomaanien ja svekomielisten fennojen sorvaamat torsositaatit Talan teräväkielisistä kirjoituksista. Ne ovat siis omia valheitanne, omia olkiukkojanne, joiden kimppussa kieriskelette ja piehtoroitte. Torsojen syntyhistoriaan voit perehtyä tästä lähteestä: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala
"- - mutta Frank palautti torsot ja lisäksi hän poisti lisäämäni linkin ko. lauseiden alkuperäisiin teksteihin, jotka Tala on itse julkaissut."
Siis teidänkö etujanne tekemänne torsot ovat palvelleet? Ilmeisesti, kun niiden perään niin kovasti haikailette.
Kaiteran kirjoitus tuo esille hyvin se, miten täysin selvänä fennomaanit pitävät ruotsalaisuuden häviämistä taivaan tuuliin. Näin se varmaan olisikin ellei suomalaisuuteen sisältyisi ihan tavallistenkin suomenkielisten suomalaisten ylläpitämää ruotsalaisuutta. Kaikki todella tietävät paitsi fennomaanit, että surujen omat voimat eivät riittäisi alkuunkaan tällaisen 'ruotsalaisuuden' ylläpitämiseen Fennomaanit siis taistelevat sellaisia voimia vastaan, jotka ovat pultattuna suomalaiseen peruskallioon. Enemmän tai vähemmän heipparallaa fennomaanipolitikointi teeseineen ja vastaavineen on enemmänkin kääntynyt heitä itseään vastaan kuin muuhun suuntaan.
Kielikoulutuksen ja kieliosaamisen edelleenkehittämisen tarpeen allekirjoittavat kaikki suomalaiset kieleen katsomatta. On kuitenkin omaan nilkkaan ampumista kytkeä kehittäminen ns. pakkoruotsiin. Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.
Niinpä, ja nettifenno valittaa ettei perustella kielipolitiikkaa, sivuuttaa tosiasian, et tälläkin palstalla on perusteluja annettu jo vuosia, ja aina vaan niitä pitäisi uudestaan kirjoittaa ja esiin tuoda. Eikö äärifenno sisäistä luettuaan? Fenno jankuttaa samaa soopaa jatkuvasti, ei ihme jos tavikset välillä herpaantuu, ja sanoo suorat sanat typerästä ja fanaattisesta käytöksestä. Kumma, kun eläkeiässä olevat ovat asennevammaisia, kuin pahaiset teinit.
Fennomaanit ovat käytännössä aikaansaamattomia. Heillä on hyvin yleinen ongelma toiminnassaaan. Käytännön kielipolitiikka ja päätöksenteko tapahtuvat ihan muualla kuin fennomaanien keskinäisen itsekehun ja kauhistelun piireissä. Tulkaa ulos kaapeistanne fennomaanit.
Fennomania on enää vain nettifennojen käsissä. Ei aikaansannoksia, ei sananvaltaa, yläluokka halveksii, ei yhteiskunnallista merkitystä, ei vaikutusvoimaa mihinkään.
Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen.
Ajatteletko, että teitä svekomielisiä fennoja on enemmän kuin neljäsosa viidestä miljoonasta fennosta?
Pikkuäänet kirjoitti: "Kyllä teitä fennoja on sitten tosi vähän kun mitään muutoksia ei tapahdu. Ilmeisesti fennoja löytyy vain se 20.000 jotka allekirjoitti pakkoruotsikansalaisaloitteen."
Edellisen pakkoruotsia vastustavan kansalaisaloitteen allekirjoitti yli 60000 henkeä, mutta siinä olivat mukana sekä Perussuomalaiset, Kokoomuksen Nuorten Liitto, Suomalaisuuden Liitto ja Vapaa kielivalinta. Viimeisimmän aloitteen tukijana aktiivisesti toimi näistä vain Vapaa kielivalinta.
Muutosta on ilmassa. Jämsässä on äänestetty kielikokeiluun osallistumisesta kolmeen otteeseen: lautakunnassa, kaupunginhallituksessa ja valtuustossa. Meikäläiset voittivat kaikki nuo kolme äänestystä, valtuuston kohdalla luvut olivat 23 - 20 kielikokeilun puolesta. Hyvä Jämsä!
TT-tuhoontuomittu+kirjoitti:+"Kaiteran+kirjoitus+tuo+esille+hyvin+se,+miten+täysin+selvänä+fennomaanit+pitävät+ruotsalaisuuden+häviämistä+taivaan+tuuliin."
Pakkoruotsiin liitetty politikointi sotii syvintä suomalaisuuteen liittyvää itsetuntoa vastaan ja siksi Fennomania nykymuodossaan onkin tuhoon tuomittu.
- Suurin osa suomalaisista on varmasti samaa mieltä. Järjetön pikkupaikallissota pakkoruotsin ympärillä on Suomen kannalta kehitystä hidastavaa. Fennomania onkin kaivautunut poteroihin, joista se ei millään kunniallisella tavalla pysty enää nousemaan ylös. Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä. Painiskelu pakkoruotsin ympärillä on sellaista lillukanvarsikkoa että siihen ei haluta sotkeutua. Jokainen nuori näkeen pohjoismaalaisuuden ja ruotsin kielen todella suuren merkityksen Suomella. Tämän lisäksi laajempi kieliosaaminen todellakin huolestuttaa henkilökohtaisesti ja Suomen kannalta. Kieliopetuksen ja kansainvälisen orientoitumisen up-Date on todella paikallaan mutta piehtaroiminen pakkoruotsikeskustelutasolle ei palvele ketään eikä mitään.
Asiaa. Kummallista piehtarointia todellakin muutamalta eksyneeltä kansalaiselta, luulevat lisäksi edustavansa muitakin kuin itseään, puhuvat suurella suulla muiden nimissä, eivät takuulla ole kysyneet lupaa siihen. Tuossakin taas tuo väite, että RKP vaikuttaa asioihin eri tavoilla taustalla, mikä saa luulottelemaan, ettei jokainen puolue tee ihan samaa? Takuulla tekee. Vaan pakkomielteisyys ja asennevamma estää näkemästä muuta, kuin yhden puolueen tekemiset. Kaikki näkevät fennon vääristelyn ja perusteettoman hyökkäilyn vähemmistöä kohtaan, siksipä ovatkin jääneet hyvin pieneen vähemmistöön piehtaroimaan. Juurikin niin.
"Nuoriso näkee hyvin Suomen kansainvälisen aseman ja näkee erittäin hyvin Suomen kaupallisen aseman kansainvälisessä kentässä."
Juuri nuoriso näkee hyvin, että pakkoruotsi on kaikessa kansainvälistymisen tukkona. Poliitikot odottavat, milloin nuoriso ottaa keinoikseen sellaiset mielenilmaisut, joita se käytti, kun yo-kirjoitusten pakkoruotsi saatiin poistettua.
Juuri nuoriso näkee hyvin, että EU:n kansainvälisissä ympyröissä pakkoruotsilla ei ole käyttöä, mutta englannilla, saksalla ja ranskalla on. Kun Brexit toteutuu, saksan ja ranskan taidoista tulee entistä tärkeämpiä. Suomi ei ole pakkoruotsinsa vuoksi siihen mitenkään valmistautunut.
Svekomaniasta on vain vahinkoa. Sitä svekot ja svekomieliset fennot ylläpitävät. Kerrasaan tolkutonta touhua!
Piehtaroiminen kirjoitti:
Onneksi näitä pahasti ryvettyneitä fennomaaneja on vähän ja korkea ikä eli luonto hoitaa heidät pois kentältä.
-- Nimimerkki "Nettisuoma-nettifenno" on ainakin pahasti ryvettynyt. Ilmeisesti virkavuosia näilläkin sivuilla on jo parikymmentä.
Laaja kielitaito rikastaa elämää
Maanantai 13.2.2017 klo 18.57
Suomalaisten kielitaitoa uhkaa yksipuolistuminen.
Kielten opiskelun tilanne on huolestuttava. Pienenä kulttuurialueena ja maailmasta taloudellisesti riippuvaisena vientimaana Suomen tulisi suosia monipuolista ja laajaa kielten opiskelua. Suurten eurooppalaisten kielten lisäksi meillä tulisi satsata ennakkoluulottomasti kiinan ja japanin kielten opiskeluun. Ruotsi, toinen kotimainen kielemme, tarjoaa portin pohjoismaalaisuuteen ja germaanisena kielenä laajemmankin kieliperheen pariin.
Joskus jopa poliitikkojenkin taholta annetaan ymmärtää miten ruotsin kieli on turhaa. Tällainen oppimisen vastainen henki on ylipäätään käsittämätöntä. Kielten oppiminen ei ole nollasummapeliä. Useampia kieliä osaava, oppii helpommin uusia kieliä. Ruotsin kielen vastaisuus on lisäksi poliittisesti vahingollinen viesti, siinä häivytetään Suomen yhteyttä muihin Pohjoismaihin ja länteen. Kielten opiskelussa ruotsin, ranskan ja saksan soisikin nousevan uudeksi hitiksi, uuden maailman kielen kiinan ohella.
JUHA KESKINEN
[email protected]
"Kielten+opiskelussa+ruotsin,+ranskan+ja+saksan+soisikin+nousevan+uudeksi+hitiksi,+uuden+maailmankielen+kiinan+ohella."
...tuan värssyn sä osaat varmaan unissaski...
"Vieraiden kielten opiskelun rankka vähentyminen 90-luvulta ei ole pakollisen ruotsin syytä. "
Hyvä että myönnät sentään tämän asian. Pisteet siitä.
Totta, ja vaikka nuori ihminen ei olisikaan innostunut ruotsin opiskelusta koulussa, niin vielä vähemmän hän on innostunut pakkoruotsi-politikoinnista "veteraanien" rinnalla - kyllä täytyy voida keksiä jotain mielenkiintoisempaa, jos halutaan nuoret ihmiset aktiivisesti meuhkaamaan pakkoruotsia ( - ja jopa ruotsin kieltä) vastaan!
Ei nuoret yleensä meuhkaakkaan. suomalainen tapa on olla hiljaa ja haukkua sitten selän takan kavereitten kesken. Fennomaanipropaganda tarttuu kaverista toiseen varsin herkästi. Eli ei tarvii kuin yksi vähän suulaapi fennomaanin poika joukossa niin siitä se lähtee. Ja Tala kirjoittaa miten lahjakkaita fennomaanien lapset ovat.
Ainoat, jotka meuhkaavat ovat Suomalaisuuden Liitto ja Talabanit. Mutta hehän edustavat puoluepolitiikkaa.
Ovat meuhkanneet jo vuosikymmeniä ilman menestystä. Mitä tästä opimme. Kansa ei ole noitten meuhkaaminen linjoilla ei sitten ollenkaan.
Emme ole venäläisiä, emme ole virolaisia, emme ole oikein eu-laisia vaikka mielellään kuulumme EUhun. Mutta niin se vaan on, että olemme mielellämme pohjoismaalaisia ja haluamme oppia ruotsia.
Juuri noi, en haluu olla ainakaa fenno, joka on kaikkea pohjoismaalaisuutta vastaa ja puhhuu, että maailman suuret kielet tekevät autuaaksi.
"Juuri noi, en haluu olla ainakaa fenno, joka on kaikkea pohjoismaalaisuutta vastaa ja puhhuu, että maailman suuret kielet tekevät autuaaksi."
Et halua olla fenno, mutta olet fenno kuitenkin, koska olet suomenkielinen. Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Ruotsin kieli tekee sinut autuaaksi. Sen opiskelua jatkat riemurinnoin pakkoruotsin poistuttuakin, mutta muilta haluat lain voimalla estää esimerkiksi saksan opiskelun ruotsin sijasta. Miksi?
Fennonuorison voimannäyttö: "Ylioppilastutkinnon rakennekokeilu aloitettiin vuonna 1994 29 lukiossa. Alun perin kokeilun kestoksi määrättiin vuodet 1995 – 1998. Kuitenkin kokeilua jatkettiin siten, että viimeinen rakennekokeilun mukainen tutkintokerta oli syksyllä 2003."
"Ylioppilastutkinnon rakenneuudistus, jossa pakkoruotsi poistui ylioppilaskirjoituksista, sai vauhtia vasta vuonna 2004, kun 40 000 lukiolaista teki lakon maaliskuussa 2004 vaatien ylioppilastutkinnon uudistamista valinnaisemmaksi."
Nettisuoma-nettifenno ei kyllä määrää yhtään mitään, mitä mieltä fenno tai kukaan mukaan saa olla. En todellakaan halua olla ruotsinkielivastainen junttifenno kuten Nettisuoma.
En määrää yhtään mitään, mutta sinä haluat olla junttifenno, joka vastustaa monipuolista kansallista kielitaitoa, mikä muodostuu valinnaisista tarjolla olevista kielistä, ruotsi yhtenä kielenä niiden joukossa.
Väitteesi, että tässä maassa vastustettaisiin monipuolista kielitaitoa, on täyttä puppua. Suomessa on saanut lukea varmasti enemmän kieliä kuin yhdessäkään toisessa EU-maassa. Ja hyvin tuloksin, vieläpä.
"Suomessa+on+saanut+lukea+varmasti+enemmän+kieliä+kuin+yhdessäkään+toisessa+EU-maassa.+Ja+hyvin+tuloksin,+vieläpä!"
"Suomen tarpeisiin. Jokainen näkee, että syyllinen kielivarantomme alennustilaan on pakkoruotsi"
Olisko sunkin aika myötää, että vain n. 10 vuotta vallinnut kielten opiskelun "alennustila" ei johdu pakkoruotsista. Taidat olla palstalla kohta ainoita, joka vielä näin ajattelee.
Pakkoruotsi voidaan poistaa, tästä ei ole nyt kyse.
Loogisella+varmuudella+pakkoruotsi+on+syyllinen+siihen,+että+ainoana+toisena+vieraana+kielenä+ei+voi+eikä+ole+voinut+opiskella+muuta+tarjolla+olevaa+kieltä+kuin+ruotsia.+Muut+kielet+joutuvat+aina+kolmanneksi,+neljänneksi...+vieraaksi+kieleksi.+Sen+voi+tästä+tilastosta+hyvin+päätellä:+vuonna+2012+peruskoulussa+vuosiluokilla+7-9+opiskeli+99,4+%+englantia,+92,2+%+ruotsia,+10,5+%+saksaa,+5,9+%+ranskaa,+1,9+%+venäjää+ja+1,7+%+espanjaa.
Eli väität edelleen, että epäkiinnostuneisuus kieliä kohtaan, joka on vaivannut Suomen kouluja viimeiset 10 vuotta, johtuu ainoastaan ja vain pakkoruotsista? Siitäkin huolimatta, että meillä on ollut pakkoruotsi lähes 50 vuotta, ja 90-luvulla meillä ei ollut tätä ongelmaa.
Jos olet tätä mieltä edelleen, niin perustelisitko asian.
Ruotsin kielen ehdoton asema Suomen kouluissa on murtumassa. Hallitus aikoo sallia alueelliset kokeilut, joissa ruotsin korvaa esimerkiksi venäjä.
Uusi hallitus sallinee alueelliset kokeilut, joissa pakollinen ruotsin opiskelu korvataan kouluissa jollain muulla kielellä.
Adjö, ankkalampi ( skitdamm ).
Nettisuomalla on rautainen logiikka. Jos ruotsia ei olisi oppiaineena niin sitä ei opiskeltaisi. Eikä se ottaisi muiden kielen opiskelulta aikaa.
Vain Nettisuoma pystyy näin huimiin loogisiin johtopäätöksiin!
Miten kauan kielifanaatikot ja Suomalaisuuden Liitto ovat miettineet tuota logiikkaa. Luulen, että ainakin 50 vuotta.
"Nettisuomalla+on+rautainen+logiikka."
Nettisuomalainen väittää Suomen kielivarannon olevan huono, verrattuna muihin maihin. Mitään perusteita tai todisteita ei esitä, hänestä tuntuu siltä. Jos mutu todisteet hyväksytään oikeiksi todisteiksi asioista, niin kivaa riittää, ja monipuolisia tapahtumaketjuja yhteiskunnassa.
Ei hän väitä sen olevan huono - hän väittää sen olevan "katastrofaalinen".
Eikä hän perustele asiaa mitenkään eikä todista asiaa millään lailla.
Huono on, suorastaan katastrofaalinen, tuhoisa, kun ainoana toisena vieraana kielenään peräti 92,2 prosenttia osaa pikkukieli ruotsia ensimmäisen vieraan kielensä englannin lisäksi. Väitättekö tilannetta hyväksi maan kokonaiskielitaidon kannalta, Suomen kielivarannon kannalta, jonka pitäisi olla monipuolinen? Sitähän on esimerkiksi EK vaatinut, mutta se kaikuu kuuroille korville. Oletteko kuuroja? Olette.
Kaikki on suhteellista, kaikkea verrataan johonkin. Missä viipyy näyttö Suomen huonosta kielivarannosta kansainvälisesti verraten? Mitään hyötyä et pysty todistamaan saavutettavaksi sillä, että ruotsinopiskelu koko maassa olisi vapaaehtoista. Voi hyvinkin olla, että kävisi päinvastoin, jos vapaaehtoisuus sallitaan. Äänestäjät päättävät demokratiassa, ei EK eikä mikään muukaan edunvalvontajärjestö omine tarkoitushakuisuuksineen.
Kuurous ei vaivaa, sua ei vaivaa maalaisjärki.
"Kaikki on suhteellista, kaikkea verrataan johonkin."
Esimerkiksi Skandinaviaan voi verrata. Siellä opiskellanan englantiakin enemmän kuin Suomessa, vaikka pitäisi olla toisin päin, koska englanti on skandinaavien sukulaiskieli. Ruotsin kielen osuudeksi riittää erinomaisesti se, mikä syntyy, kun svekomielisten fennojen neljäsosan kielipoliittinen vähemmistö opiskelee rakasta ruotsiaan riemurinnoin fennoenemmistön kakaroiden häiritsemättä. Lisäksi tulee itäsvekojen oma kielitaito. Eikö muka kelpaa?
Eläkkeellä oleva entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen ei näe realistisena vaihtoehtona sitä, että ruotsi muutettaisiin vapaaehtoiseksi ja sen sijaan nuoret lisäisivät esimerkiksi espanjan, saksan tai venäjän opiskelua.
– Se on toiveajattelua. Valinnaisuus on johtanut siihen, että kouluissa opiskellaan entistä vähemmän kieliä. Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle.
Lipponen on ihan oikeassa kun kiinnostus kieliin vähenee lukioissa koko ajan vaikka ruotsikirjoittajien määrä on myös vähentynyt. Fennojen mukaan silloin muiden kielten osuus pitäisi lisääntyä mutta sekin vähenee kuten Lipponen ennusti.
"Fennojen+mukaan+silloin+muiden+kielten+osuus+pitäisi+lisääntyä+mutta+sekin+vähenee+kuten+Lipponen+ennusti."
Suomessa on vain 20.000 sellaista, jotka eivät tarvitse ruotsin kieltä. Tämä selvisi kansalaisaloitteesta. Niin pieni määrä, ettei heitä tarvitse huomioida.
Prosenttien+postaamisella+et+pysty+todistamaan+mitään,+vaikka+postaisit+niitä+yötä+päivää.+Keronpa+miksi.
Inte är finländarna så korkade att de tror på all propaganda som sprids.
Aitosuomalaisuus on jälleen nousussa. Ei ole enää tarvetta kielipolitikoida. Suomessa saa jälleen opiskella ja käyttää vapaasti kansalliskieliemme ja kaikkia muitakin kieliä. Fennomania on henkitoreissaan.
Kyllä. Suomi on menossa fanaattisen fennomaniahyökkäyksen jälkeen jälleen kehityksessä noususuuntaan. Aitosuomalaisuus on voittanut.
Erittäin hyvä päätös, että ruotsin pakollisuus jatkuu. Jotain ryhtiä suomalaisuus kaipaakin.
Det syns ju vilka medborgarinitiativ som har betydelse, t.ex. jouren i vasa fick ju snabbt stöd. Se bara hur segt det går för "tvångs"svenskan