Onko fennomanialla tulevaisuutta

Kansanrunous

Fennomaanit ja Suomalaisuuden Liito ovat lähes sama asia. He ovat ajaneet itsensä pussiin. Kaikki heidän poliittisluontoiset hankkeet ovat osoittautuneet täysin kupliksi ja kansa nauraa partaansa. Heillä ei ole muuta roolia kuin nostaa esille kansanrunoutta ja vastaavaa. Fennomania on ajettu täysin hunninkotilaan.

91

727

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Välskrivet. Vanligtvis skulle man ju säga, att fenno har målat sig själv in i ett hörn, men det kräver lite flit och det har ju fenno inte.

      • Zdfgwq

        Fennomaani rypee vielä kuin kehittymätön lapsi jossain Ruotsin vallan ajassa. Fennomaani ei ole havainnut, että nuorisomme kouluttautuu jo 2030 luvulle ja siitä eteenpäin. Kannattaa fennomaanien pysyä pakkoruotsin syvimmissä poteroissa jankkaamassa samoja jaarituksia vuosikymmenistä toisiin.


      • årefterår

        Flitiga är fennorna endast när de skriver sina klagovisor över pakkoruotsi.


      • Gustav_V

        Fennomaanit ovat viharikollisia...


    • Eva.Biudee

      Pakkoruotsi kuuluu sinne menneisyyteen, ei tulevaisuuteen

    • "Fennomaanit ja Suomalaisuuden Liito ovat lähes sama asia."

      Svekomania ja RKP kellokkaineen ovat lähes sama asia. Niinpä ottelu svekojen ja fennojen välillä jatkuu.

      • Moti-Vaatio

        Fennot on tuomittu jo häviämään. Ei nuilla pakkoruotsiviisauksilla viedä tätä maata parempaan suuntaa tippaakaan. Johan se on nähty, että fennomaanipolitikointi on vähentänyt kielten opiskelun motivaatioita laajasti.


      • Moti-Vaatio kirjoitti:

        Fennot on tuomittu jo häviämään. Ei nuilla pakkoruotsiviisauksilla viedä tätä maata parempaan suuntaa tippaakaan. Johan se on nähty, että fennomaanipolitikointi on vähentänyt kielten opiskelun motivaatioita laajasti.

        Moti-Vaatio: "Fennot on tuomittu jo häviämään."

        Svekomaanit ovat aina lopulta hävinneet ottelunsa fennoja vastaan - ennemmin tai myöhemmin.


      • Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Moti-Vaatio: "Fennot on tuomittu jo häviämään."

        Svekomaanit ovat aina lopulta hävinneet ottelunsa fennoja vastaan - ennemmin tai myöhemmin.

        "Svekomaanit ovat aina lopulta hävinneet ottelunsa fennoja vastaan - ennemmin tai myöhemmin."

        Väittää neffe, vain esimerkit puuttuvat.
        Toisaalta koska neffe pitää Seinäjoen keskussairaalan tulevaa pakkoruotsittamista voittona svekoista niin vaikea se on vastaankaan panna.

        Hördu neffe, meillä menee hyvin ja meillä on kivaa. Epistä, eiks?


      • Ankdam kirjoitti:

        "Svekomaanit ovat aina lopulta hävinneet ottelunsa fennoja vastaan - ennemmin tai myöhemmin."

        Väittää neffe, vain esimerkit puuttuvat.
        Toisaalta koska neffe pitää Seinäjoen keskussairaalan tulevaa pakkoruotsittamista voittona svekoista niin vaikea se on vastaankaan panna.

        Hördu neffe, meillä menee hyvin ja meillä on kivaa. Epistä, eiks?

        Ankdam: "Väittää neffe, vain esimerkit puuttuvat."

        Noin väittää neffettelevä nesve. Neffettelemme ja nesvettelemme toisiamme muka pätevänä argumentointina. Eiks niin, kuomasemme?

        Kirjoitin svekomaanien tappiokierteestä vähintään 100 vuoden perspektiivi takana päin. Pitäisi sinun fennomaanisuvun perillisenä se tietää.


      • Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Ankdam: "Väittää neffe, vain esimerkit puuttuvat."

        Noin väittää neffettelevä nesve. Neffettelemme ja nesvettelemme toisiamme muka pätevänä argumentointina. Eiks niin, kuomasemme?

        Kirjoitin svekomaanien tappiokierteestä vähintään 100 vuoden perspektiivi takana päin. Pitäisi sinun fennomaanisuvun perillisenä se tietää.

        Entä se esimerkki?


      • SkitDam
        Ankdam kirjoitti:

        Entä se esimerkki?

        Esim Lappeenrannassa Ruotsin kielen pakollisuus poistuu kouluista.
        Ja se on hienoa se ja tulee leviämään kaikkialle Suomeen.
        Virkamies-Ruotsiin on tulossa pakollisuuden poistavia muutoksia.
        Ja se on hienoa se.


      • SkitDam kirjoitti:

        Esim Lappeenrannassa Ruotsin kielen pakollisuus poistuu kouluista.
        Ja se on hienoa se ja tulee leviämään kaikkialle Suomeen.
        Virkamies-Ruotsiin on tulossa pakollisuuden poistavia muutoksia.
        Ja se on hienoa se.

        Vau!! Lähde??


    • Äidinkielentaso_

      Se, missä Suomalaisuuden liitolla olisi työsarkaa, oli huolehtia siitä, että kansalaistemme oman äidinkielen taito, olisi mahdollisimman hyvä. Kun äidinkielen tunteja 90-luvun alussa vähennettiin, tämä alkoi näkyä heti äidinkielen yo-kokeen tuloksissa. Suoman kielen kirjoitusasua ja kielioppia ei hallita enää yhtä hyvin kuin ennen, ja tämä on huolestuttavaa.

      Onko Suomalaisuuden liitto huolestunut tällaisista asioista?

      • EVVK sanoi Tala ja jatkoi silmitöntä hyökkäilyään vähemmistöä kohden. Ruotsinsuomalaiset voivat myös painua sinne, missä pippuri kasvaa - ei kiinnosta, jatkoi kiimainen Tala Tenat korvillaan.


      • Erikoista_

        "liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä"

        Tämä on ote suoraan yhdistyksen nettisivuilta. Kovin vähän palstatilaa kuitenkaan ovat käyttäneet suomen kielen vaalimiseen. Erikoista.


      • Tehtyongelma

        Kumpaakohan päin se piikki on jos piikkiä yleensäkään on olemassa. Piikin nostaa esille ainoastaan Suomalaisuuden Liitto ja Fennomania. Ilmen ko.tahojen fanatismia ei koko ongelmaa olisi. Ongelmahan on fennomaanien tekemällä tehty ongelma. Todellisuudessa pakkoruotsi-ongelmaa ei ole ja sen tietää Suomen kansa erittäin hyvin.


      • Pakkoväki

        Tuo on täyttä totta. Pakkoruotsi on Suomalaisuuden Liiton väkipakolla tekemä ongelma.


      • Erikoista_ kirjoitti:

        "liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä"

        Tämä on ote suoraan yhdistyksen nettisivuilta. Kovin vähän palstatilaa kuitenkaan ovat käyttäneet suomen kielen vaalimiseen. Erikoista.

        "[Suomalaisuuden] liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä"

        Kyllä, mutta se ei ole sama asia kuin suomen kielen opetuksen ongelmista huolehtiminen.

        "Ilmen ko. tahojen fanatismia ei koko ongelmaa olisi."

        Ilman RKP:n fanatismia ei koko ongelmaa olisi, sillä pakkoruotsi ei ollenkaan koske sen kannattajia eikä sen vuoksi kuulu RKP:n kellokkaille. Se on juuri fanatismia, että RKP:n kellokkaat sorkkivat asiaa, mikä ei heille kuulu. RKP:n kellokkaiden tehtävä on huolehtia kannattajiensa pakkosuomesta tai siitä luopumisesta.

        Ei pakkoruotsi koske svekomielisiä fennojakaan. He jatkavat rakkaan ruotsinsa opiskelua pakkoruotsin poistuttuakin. Miksi siis svekomaanit ja svekomieliset fennot ollenkaan hilluvat täällä pakkoruotsin puolesta, kun hyvin tietävät, että kolme neljäsosaa 5 miljoonasta fennosta haluaa vapautua pakkoruotsista?


      • Valheväite

        Pakkoruotsikansalaisaloiteen allekirjoitti vain 20.000 suomalaista se on niin häviävän pini määrä ettei sillä ole käytännössä mitään merkitystä. Eli on täysi syy lähteä siitä, että Suomen kansalaisista lähes kaikki hyväksyvät ruotsin pakollisuuden. Suomalaisuuden Liiton ja fennomaanien pakkoruotsipropaganda on tekemällä tehtyä valheellisuutta.


      • Valheväite kirjoitti:

        Pakkoruotsikansalaisaloiteen allekirjoitti vain 20.000 suomalaista se on niin häviävän pini määrä ettei sillä ole käytännössä mitään merkitystä. Eli on täysi syy lähteä siitä, että Suomen kansalaisista lähes kaikki hyväksyvät ruotsin pakollisuuden. Suomalaisuuden Liiton ja fennomaanien pakkoruotsipropaganda on tekemällä tehtyä valheellisuutta.

        "Pakkoruotsikansalaisaloiteen allekirjoitti vain 20.000 suomalaista se on niin häviävän pini määrä ettei sillä ole käytännössä mitään merkitystä."

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä näiltä tosiasioilta: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Tutkimustuloksia vuosilta 1990-2014. Taloustutkimus Oy:n ja muiden mielipidemittausten tuloksia, muun muassa:

        1990 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 67 % halusi pakkoruotsin vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        1991 - Taloustutkimus Oy: suomalaisista 71 % halusi pakkoruotsin kokonaan pois tai vapaaehtoiseksi peruskoulussa
        2014 - Åbo Akademi: enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaisi eroon pakollisesta kouluruotsista.

        Svekomaanit ja svekomieliset fennot haluavat ummistaa silmänsä myös siltä tosiasialta, että kansalaisaloite ei ole tutkimus, joka heijastaa miljoonien kansalaisten käsityksiä jostain asiasta.

        "Mielipidetiedustelu on mielipidetutkimusta varten tehty kysely. Mielipidetiedusteluissa ihmisten on vastattava selkeästi muotoiltuihin suljettuihin kysymyksiin, ja tulokset ilmoitetaan prosentuaalisesti. Tarkoituksena on saada riittävän kattava otanta, jotta siitä voitaisiin tehdä johtopäätöksiä laajemman ihmisryhmän mielipiteistä." https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielipidetiedustelu

        Nämä mielipidetutkimukset ovat tieteellisesti asianmukaisia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php


      • Järjetönt

        Fennomanialla ei ole tulevaisuutta, koska tunteet voittavat liikkeessä järjen. Tämänkin keskustelupalsta on fennojen taholta tunteenomaisten valitusten julkaisupaikka. Järjen toiminta näyttää olevan varsin vajavaista.


      • barahatprat
        Järjetönt kirjoitti:

        Fennomanialla ei ole tulevaisuutta, koska tunteet voittavat liikkeessä järjen. Tämänkin keskustelupalsta on fennojen taholta tunteenomaisten valitusten julkaisupaikka. Järjen toiminta näyttää olevan varsin vajavaista.

        Klotterplank för fennorna.Aldrig något sakligt.


      • Järjetönt kirjoitti:

        Fennomanialla ei ole tulevaisuutta, koska tunteet voittavat liikkeessä järjen. Tämänkin keskustelupalsta on fennojen taholta tunteenomaisten valitusten julkaisupaikka. Järjen toiminta näyttää olevan varsin vajavaista.

        Asialliset faktat ovat tässä: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Kysyin aiakaisemmin, mikä tutkimus tai tutkimukset osoittavat, että parissa, kolmessa vuodessa mielipiteet pakkoruotsista olisivat muka olennaisesti muuttuneet? Vieläkään kukaan ei pysty vastaamaan siihen.


      • Mailmanpohjola

        Pakkoruotsikansalaisaloite osoitti selvästi miten kansa on kyllästynyt pakkoruotsiaktiivien panetteluun ja väkisinvääntöön. Vain 20.000 allekirjoitusta.
        Mutta fennomaanit inttävät, että 75% kansasta haluaa vapaaehtoistamista. Täysin selvää, että fennomaanit ovat väärässä. Kielipuolue Persuihin ei enää luoteta yhtään.


      • mpide
        Mailmanpohjola kirjoitti:

        Pakkoruotsikansalaisaloite osoitti selvästi miten kansa on kyllästynyt pakkoruotsiaktiivien panetteluun ja väkisinvääntöön. Vain 20.000 allekirjoitusta.
        Mutta fennomaanit inttävät, että 75% kansasta haluaa vapaaehtoistamista. Täysin selvää, että fennomaanit ovat väärässä. Kielipuolue Persuihin ei enää luoteta yhtään.

        Ja ei kait sentään mitään päätöksiä tehdä mielipidekyselyn perusteella?!


      • Mailmanpohjola kirjoitti:

        Pakkoruotsikansalaisaloite osoitti selvästi miten kansa on kyllästynyt pakkoruotsiaktiivien panetteluun ja väkisinvääntöön. Vain 20.000 allekirjoitusta.
        Mutta fennomaanit inttävät, että 75% kansasta haluaa vapaaehtoistamista. Täysin selvää, että fennomaanit ovat väärässä. Kielipuolue Persuihin ei enää luoteta yhtään.

        "Mutta fennomaanit inttävät, että 75% kansasta haluaa vapaaehtoistamista."

        Kolmen yliopiston yhteistutkimus niin väittää. Åbo Akademi: Enemmistö eli kolme neljäsosaa kansalaisista haluaa eroon pakollisesta kouluruotsista, käy ilmi laajasta ja tuoreesta kyselytutkimuksesta.

        Svekomaanit ovat tieteen vastaisia tässä asiassa ja viis veisaavat tieteellisesti pätevien tutkimusten näytöistä.

        Kansalaisaloite ei ole tieteen sääntöjen mukaan toteutettu tutkimus. Se ei pysty osoittamaan miljoonien kansalaisten mielipidettä pakkoruotsista. Jos kansalaisaloitteet siihen pystyisivät, tutkijat kaikkialla maailmassa siirtyisivät käyttämään vastaavanlaisia menetelmiä. Eivät siirry!

        "Ja ei kait sentään mitään päätöksiä tehdä mielipidekyselyn perusteella?!"

        Kuka sellaista on väittänyt. Päättäjät kuitenkin seuraavat kansalaisten mielenliikkeitä. Natoonkaan ei liitytä tarkkailematta kansan enemmistön mielipidettä asiasta. Yo-kirjoitusten pakkoruotsikin poistettiin ottamalla huomioon yleinen mielipide asiasta. Entä nykyinen hallitus? Se on perunut useita päätöksiään mielipiteiden perusteella.


      • Tarpeetonta

        Natoo liittyminen tapahtuu kansanäänestyksen kautta, jos yleensä tapahtuu. Näin on luvattu. Ruotsin pakollisuusesta päätti eduskunta viimeksi vuonna 2015. Näillä näkymillä nykyinen eduskunta ei asiaa tule käsittelemään. Eduskunnalle ei ole mikään poliittinen taho esittänyt asiaa käsiteltäväksi eikä pakkoruotsikansalaisaloite saanut minkäänlaista kannatusta. Muutokseen ei ole siis mitään tarvetta.


      • Tarpeetonta kirjoitti:

        Natoo liittyminen tapahtuu kansanäänestyksen kautta, jos yleensä tapahtuu. Näin on luvattu. Ruotsin pakollisuusesta päätti eduskunta viimeksi vuonna 2015. Näillä näkymillä nykyinen eduskunta ei asiaa tule käsittelemään. Eduskunnalle ei ole mikään poliittinen taho esittänyt asiaa käsiteltäväksi eikä pakkoruotsikansalaisaloite saanut minkäänlaista kannatusta. Muutokseen ei ole siis mitään tarvetta.

        Ennen kansanäänestystä mielipidekyselyillä tarkkaillaan kansan valmiutta hyväksyä Natoon liittyminen.

        Eduskunnan päätöksiä noudateaan siihen saakka, kunnes eduskunta kumoaa aikaisemman päätöksensä. Siitä on esimerkkejä vaikka kuinka paljon perustuslakia myöten. Kielipolitiikassa on suuri tarve muutoksiin. Ne toteutuvat aikanaan, kuten kaikki muutkin muutokset ovat toteutuneet.


      • Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "[Suomalaisuuden] liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä"

        Kyllä, mutta se ei ole sama asia kuin suomen kielen opetuksen ongelmista huolehtiminen.

        "Ilmen ko. tahojen fanatismia ei koko ongelmaa olisi."

        Ilman RKP:n fanatismia ei koko ongelmaa olisi, sillä pakkoruotsi ei ollenkaan koske sen kannattajia eikä sen vuoksi kuulu RKP:n kellokkaille. Se on juuri fanatismia, että RKP:n kellokkaat sorkkivat asiaa, mikä ei heille kuulu. RKP:n kellokkaiden tehtävä on huolehtia kannattajiensa pakkosuomesta tai siitä luopumisesta.

        Ei pakkoruotsi koske svekomielisiä fennojakaan. He jatkavat rakkaan ruotsinsa opiskelua pakkoruotsin poistuttuakin. Miksi siis svekomaanit ja svekomieliset fennot ollenkaan hilluvat täällä pakkoruotsin puolesta, kun hyvin tietävät, että kolme neljäsosaa 5 miljoonasta fennosta haluaa vapautua pakkoruotsista?

        "Ilman RKP:n fanatismia ei koko ongelmaa olisi, sillä pakkoruotsi ei ollenkaan koske sen kannattajia eikä sen vuoksi kuulu RKP:n kellokkaille. "

        Antaisitko esimerkin miten se RKP:n fanatismi sitä teidän pakkoruotsianne kohtaan ilmenee. Anna edes yksi konkreettinen esimerkki! Miksi muka 40 vuotta vanha, lakiin kirjattu asia jota mikään muutos ei ainakaan tällä hetkellä uhkaa, vaatisi mitään fanatismia?

        Yhden ainoan kerran 40 vuoden aikana on pakkoruotsia käsitelty eduskunnassa, jolloin sitä puolsi 134 edustajaa ja vain 48 oli sitä mieltä että pakollisuus joutaisi lakkauttaa. Miten se niiden 9 RKP:n edustajan fanatismi ilmeni? Painoivatko he nappia jotenkin eri tavalla kuin ne 125 muuta pakkoruotsin puolesta äänestänyttä?

        Sorry guys, ei se ole mikään pakkoruotsi, se on PAKKOMIELLERUOTSI, teidän pakkomielle, ei meidän.


      • Kastässä
        Ankdam kirjoitti:

        "Ilman RKP:n fanatismia ei koko ongelmaa olisi, sillä pakkoruotsi ei ollenkaan koske sen kannattajia eikä sen vuoksi kuulu RKP:n kellokkaille. "

        Antaisitko esimerkin miten se RKP:n fanatismi sitä teidän pakkoruotsianne kohtaan ilmenee. Anna edes yksi konkreettinen esimerkki! Miksi muka 40 vuotta vanha, lakiin kirjattu asia jota mikään muutos ei ainakaan tällä hetkellä uhkaa, vaatisi mitään fanatismia?

        Yhden ainoan kerran 40 vuoden aikana on pakkoruotsia käsitelty eduskunnassa, jolloin sitä puolsi 134 edustajaa ja vain 48 oli sitä mieltä että pakollisuus joutaisi lakkauttaa. Miten se niiden 9 RKP:n edustajan fanatismi ilmeni? Painoivatko he nappia jotenkin eri tavalla kuin ne 125 muuta pakkoruotsin puolesta äänestänyttä?

        Sorry guys, ei se ole mikään pakkoruotsi, se on PAKKOMIELLERUOTSI, teidän pakkomielle, ei meidän.

        Ankdam: "Kas tässä RKP:n puolueohjelma."

        RKP:n kellokkaat ovat taktisista syistä jättäneet omaksi salaisuudekseen sen, että heidän kannattajansa eivät selviä Suomessa ilman suomenkielisten pakkoruotsia. Sen salaisuuden taannoin muuan RKP:n kellokas Mikaela Nylander lipsautti julkiseksi hyvin tomerasti. Pakkoruotsi on ollut RKP:n kellokkaiden kärkihanke vuosikymmeniä, julkilausumaton salaisuus, kunnes Nylander sanoi sen ääneen.

        Tala sanoi näin saman asian kuin Nylander kauan ennen Nylanderia: "Suomenruotsalaisuus perustaa olemassaolonsa 95 %:n enemmistön pakottamiseen oman pienen "vårtspråkinsa" - siis pakkoruotsin opiskeluun. Rkp ja folkting vastustivat raivokkaasti pakkoruotsin poistamista ylioppilastutkinnosta. Folktingin manifestissa edellytetään pakollista ruotsin opetusta suomenkielisissä kouluissa. Kaksi kolmasosaa suomalaisista tutkimusten mukaan ei halua pakkoruotsia. Tutkimusten mukaan koulumaailmassa pakkoruotsin vastustus on 85-95 %:n luokkaa."


      • Kastässä kirjoitti:

        Ankdam: "Kas tässä RKP:n puolueohjelma."

        RKP:n kellokkaat ovat taktisista syistä jättäneet omaksi salaisuudekseen sen, että heidän kannattajansa eivät selviä Suomessa ilman suomenkielisten pakkoruotsia. Sen salaisuuden taannoin muuan RKP:n kellokas Mikaela Nylander lipsautti julkiseksi hyvin tomerasti. Pakkoruotsi on ollut RKP:n kellokkaiden kärkihanke vuosikymmeniä, julkilausumaton salaisuus, kunnes Nylander sanoi sen ääneen.

        Tala sanoi näin saman asian kuin Nylander kauan ennen Nylanderia: "Suomenruotsalaisuus perustaa olemassaolonsa 95 %:n enemmistön pakottamiseen oman pienen "vårtspråkinsa" - siis pakkoruotsin opiskeluun. Rkp ja folkting vastustivat raivokkaasti pakkoruotsin poistamista ylioppilastutkinnosta. Folktingin manifestissa edellytetään pakollista ruotsin opetusta suomenkielisissä kouluissa. Kaksi kolmasosaa suomalaisista tutkimusten mukaan ei halua pakkoruotsia. Tutkimusten mukaan koulumaailmassa pakkoruotsin vastustus on 85-95 %:n luokkaa."

        Taas kerran loistava esimerkki neffen argumentoinnista! Onhan se toki helppo väitellä kun itse keksii vastapuolen mielipiteet ja väitteet ja hyökkää sitten niitä vastaan.

        Pyysin esimerkkiä siitä miten RKP "pitää kynsin ja hampain kiinni pakkoruotsista". Esimerkkiä ei löydy joten neffe väittää että pakkoruotsipolitiikka on puolueen salainen agenda. :-D

        http://www.sfp.fi/sites/default/files/Partidag2016/Puolueohjelma_2016_fi.docx


    • SVEKO-ON-RASISTI

      JOKAINEN SAA OLLA SUOMALAISUUDEN LIITOSTA MITÄ MIELTÄ HALUAA, MUTTA PAKKORUOTSILLE EI SVEKO KYKENE ANTAMAAN PERUSTEITA JOTEN SUOMALAISUUDEN LIITTO ON OIKEASSA JA SVEKO ON VÄÄRÄSSÄ.

      • Itkufennomaanit

        Mitä ihmeen perusteita tarvitaa. Ei minkään kielen olemassaolo tarvitse perusteita. Eduskunta kyllä huolehtii ruotsin opetuksen päätöksistä ja sen jälkeen kouluhallitus. Ja eduskunnassa on 190 kansanedustajaa fennopuolueista ja 10 kansanedustaja ruotsinkielisistä puolueista. Eikö 95% fennoenemmistö riitä fennomaaneille. Eduskunta perustelee päätöksensä ja perustelut ovat julkista kamaa. Lukekaa viimeiset perustelut vuodelta 2015 ja lopettakaa itkeminen.


      • Toivottomanvanhat

        Fennomaanien keski-ikä on 70-80 vuotta. Eivät ole olleet koskaan peruskoulussa. Eivät ole keksineet pakoruotsiaatettaan vasta kuin yli kuusikymppisinä.


      • Huutoavaan

        Suomessa käytetyimmät kielet työpaikoilla ovat olleet suomi, ruotsi ja englanti. Siinä on jo tarpeeksi perustetta. Mutta fennomaani ei kuuntele, vaan huutaa.


      • Jarrullinen

        Jotta Fennomaaneilla olisi tulevaisuutta, olis nuorempia voimia saatava vetovastuuseen mutta eipä vaan mistään löydy. Kukaan nuorempi ei halua lähteä pilaamaan tulevaisuuttaan. Fennomania on kehityksen jarru ja ei siksi sovi kuin vanhoille eläkeläisille.


      • Manipulaatiot

        Huhu, haa Nettisuoma-nettifenno. Saksan osaajia riitti vielä hyvin 10 vuotta sitten pakkoruotsin aikana. Mutta sittemmin fennomaanien kielipolitikointi on romahduttanut kielten opiskelun kouluissa todella pahasti. Fennomaanit ovat suorastaan rikollisia koululaisten manipuloijia.


      • Manipulaatiot kirjoitti:

        Huhu, haa Nettisuoma-nettifenno. Saksan osaajia riitti vielä hyvin 10 vuotta sitten pakkoruotsin aikana. Mutta sittemmin fennomaanien kielipolitikointi on romahduttanut kielten opiskelun kouluissa todella pahasti. Fennomaanit ovat suorastaan rikollisia koululaisten manipuloijia.

        "Saksan osaajia riitti vielä hyvin 10 vuotta sitten pakkoruotsin aikana."

        Nyt ei riitä, sillä opettaja sanoo, että toisena vieraana kielenäsi et saa opiskella saksaa ruotsin sijasta ja että vasta kolmantena vieraana kielenäsi saat opiskella jotain tarjolla olevaa kieltä ja sitäkin useimmat vasta 8. luokalla, kuten peruskoulun alkuaikoina.


      • Henkilökohtainentavoite

        Älä hönötä Nettisuoma-nettifenno. Oppilaan kannalta ei ole tapahtunut huononnusta sitten 0-45 vuoden aikana koulujen taholta. Fennomaanien propaganda on ainoa huononnus ja se on todellakin lähes rikollista nuorten väärää manipulointia. Fennomaaneille omat henkilökohtaiset poliittiset intohimot ovat tärkeämpiä kuin nuorten tulevaisuus ja Suomen tulevaisuus.


      • Pitkäpotku

        Valheilla ei sitten loppujen lopuksi pitkälle potkita. Siksi fennomaanit eivät loppujen lopuksi pitkälle potki.


      • ituietoirtiru
        Henkilökohtainentavoite kirjoitti:

        Älä hönötä Nettisuoma-nettifenno. Oppilaan kannalta ei ole tapahtunut huononnusta sitten 0-45 vuoden aikana koulujen taholta. Fennomaanien propaganda on ainoa huononnus ja se on todellakin lähes rikollista nuorten väärää manipulointia. Fennomaaneille omat henkilökohtaiset poliittiset intohimot ovat tärkeämpiä kuin nuorten tulevaisuus ja Suomen tulevaisuus.

        Oppilaan kannalta se huonnonnus on lähinnä höltynyt kuri peruskoulussa ja sosiaalisen median tulo. Oppitunneilla käytetään paljon älypuhelimia ja on selvää, että kaikkea aikaa ei käytetä oppiaineen parissa, vaan ihan muualla...

        Myös kouluilla ja kunnilla on vastuu opetuksen tarjonnasta ja sen mainostamisesta; kunnat voivat myös tehdä paljon sen eteen, että uusia kieliryhmiä muodostuu, esim. mainostamlla kielten opiskelun merkitystä ja tarjoamalla A1-kieleksi vaihtoehtoja. Näin on jo eteläisessä Suomessa, mutta tällaiset mahdollisuudet pitäisi saada koko Suomeen.


      • Henkilökohtainentavoite kirjoitti:

        Älä hönötä Nettisuoma-nettifenno. Oppilaan kannalta ei ole tapahtunut huononnusta sitten 0-45 vuoden aikana koulujen taholta. Fennomaanien propaganda on ainoa huononnus ja se on todellakin lähes rikollista nuorten väärää manipulointia. Fennomaaneille omat henkilökohtaiset poliittiset intohimot ovat tärkeämpiä kuin nuorten tulevaisuus ja Suomen tulevaisuus.

        "Fennomaaneille omat henkilökohtaiset poliittiset intohimot ovat tärkeämpiä kuin nuorten tulevaisuus ja Suomen tulevaisuus."

        Svekomaanien intohimona on vain pakkoruotsin ylläpito. Sen seurauksena esimerkiksi vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % oppilaista englantia ja 92,2 % ruotsia. Miksi noin? Siksi. että laki kieltää opiskelemasta toisena vieraana kielenään muuta kuin ruotsia, vaikka jotkut svekomieliset fennot jankuttavat täällä, ettei muka estä.

        Suomen tulevaisuus lepää englannin ja pikkukieli ruotsin varassa. Huono juttu!


      • ieretuoriuti
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Fennomaaneille omat henkilökohtaiset poliittiset intohimot ovat tärkeämpiä kuin nuorten tulevaisuus ja Suomen tulevaisuus."

        Svekomaanien intohimona on vain pakkoruotsin ylläpito. Sen seurauksena esimerkiksi vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % oppilaista englantia ja 92,2 % ruotsia. Miksi noin? Siksi. että laki kieltää opiskelemasta toisena vieraana kielenään muuta kuin ruotsia, vaikka jotkut svekomieliset fennot jankuttavat täällä, ettei muka estä.

        Suomen tulevaisuus lepää englannin ja pikkukieli ruotsin varassa. Huono juttu!

        Jätät aina näistä näistä viesteistäsi sujuvasti pois sen tosiasian, että vielä 90-luvulla B2-kielten lukijoiden määrä oli 40%, eli riittävä. Eli pakkoruotsi ei selitä B2-kielen lukijoiden määrän romahtamista, vaan aivan muut syyt.

        Kun mietitään, mitkä ovat syyt johonkin ilmiöön, niin ei voida koskaan tuijottaa tämän päivän tilastoja, kuten sinä teet, vaan on verrattava aina aikasempaan. Tällaisella yksisilmäisellä pakkoruotsin demonisoimisella sitä paitsi aiheutetaan pelkästään hallaa koko kielten opiskelulle, koska demonisoimisesta tulee vaikutelma, että kielten oppiminen on jotakin ylivoimaista.

        Vielä 90-luvulla kielten opiskelu ei ollut ylivoimaista, lukioissa luettiin yleisesti 3-4 kieltä. Eikä valitettu.


      • Turmionsignaali

        Tulevaisuus lepää monikpuolisen kielitaidon varassa. Monipuoliseen kielitaitoon kuuluvat yhtenä osana molemmat kotimaiset kielet. Fennomaanien ruotsijurnutus on täysin väärä ja turmiollinen signaali nuorisolle.


      • Tylsä-Kirves

        Fennomania ei ole suomalaisuutta nostattavaa vaan se on ollut suomenruotsalaisuutta tallaavaa. Fennomania on iskenyt kirveensä suureen kiveen ja sitä myöten fennomania on lopahtanut omaan tylsyytensä.


      • ieretuoriuti kirjoitti:

        Jätät aina näistä näistä viesteistäsi sujuvasti pois sen tosiasian, että vielä 90-luvulla B2-kielten lukijoiden määrä oli 40%, eli riittävä. Eli pakkoruotsi ei selitä B2-kielen lukijoiden määrän romahtamista, vaan aivan muut syyt.

        Kun mietitään, mitkä ovat syyt johonkin ilmiöön, niin ei voida koskaan tuijottaa tämän päivän tilastoja, kuten sinä teet, vaan on verrattava aina aikasempaan. Tällaisella yksisilmäisellä pakkoruotsin demonisoimisella sitä paitsi aiheutetaan pelkästään hallaa koko kielten opiskelulle, koska demonisoimisesta tulee vaikutelma, että kielten oppiminen on jotakin ylivoimaista.

        Vielä 90-luvulla kielten opiskelu ei ollut ylivoimaista, lukioissa luettiin yleisesti 3-4 kieltä. Eikä valitettu.

        "Vielä 90-luvulla kielten opiskelu ei ollut ylivoimaista, lukioissa luettiin yleisesti 3-4 kieltä. Eikä valitettu."

        Kyllä valitettiin, valitettiin koulutuksen kielipainotteisuutta ja matemaattisten aineiden jättämistä sen varjoon. Niinpä sitten seurauksena oli muun muassa se, että yo-kirjoitusten pakkoruotsi poistettiin. Lopulta kävi niin, että vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja 92,2 % ruotsia (HS Digilehti 18.8.2013).

        "Eli pakkoruotsi ei selitä B2-kielen lukijoiden määrän romahtamista, vaan aivan muut syyt."

        Pakkoruotsi selittää täysin sen, että kahta (toistan: kahta) vierasta kieltä opiskelleet osaavat englantia ja pikkukieli ruotsia. Tosiasiat tunnustaen valikoimattomalle ikäluokalle riittää kahden vieraan kielen opiskelu EU:n tavoitteiden mukaisesti, mutta se ei riitä, että ne kaksi kieltä ovat englanti ja vaivainen pakkoruotsi, kuten tilastoista faktana näkyy. Pakkoruotsi estää sen. että kielet olisivat jokin suuri maailmankieli, englanti useimmin, ja sen rinnalla pakkoruotsin sijasta jokin tarjolla oleva kieli, useimmin joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi. Erikseen tulevat kolmen, neljän, viiden... kielen opiskelijat.

        Suomalaisten enemmistön tunlevaisuus tarvitsee kahtena vieraana kielenään jonkin suuren maailman kielen osaamista lisättynä jollain tarjolla olevalla toisella kielellä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Ajattelen esimerkkinä matkailualan yrittäjäperhettä, jonka neljästä lapsesta kaikki opiskelevat englantia ensimmäisenä kielenään ja toisena kielenään yksi lapsista saksaa, toinen ranskaa, kolmas venäjää ja neljäs joko ruotsia, espanjaa tai viroa. Jotain tuollaista Suomenn tulevaisuus tarvitee eikä jämähtämistä kaikkien pakkoruotsiin.

        Svekomania on turmioksi Suomen tulevaisuudelle. Svekomaanit ajavat itselleen niitä etuja, jotka ovat verattavissa niihin etuihin. jotka koituisivat Ruotsissa pakkosuomesta ruotsinsuomalaisille.


      • Etukielet

        Kenen etuja ajavat sitten Talan teesit? Ajetaanko teeseillä fennomaanien kielellisiä etuja.


      • Perspol

        Fennomaaniaan kuuluu näköjään sekoilua sekoilun perään. Yks fennomaani puhuu suu vaahdossa Talabanismista eli Talan teesien oikeellisuudesta ja kehotuksesta kansanryhmää vastaan. Toinen puhuu maailman kielistä pienen ruotsin kielen sijaan. Yksi puhuu koulujen kieliopetuksen laajentamisesta ja toinen supistamisesta. Ei ole oikein yhteismitallisuutta eikä loogisuutta. Vaikuttaisi olevan tyypillistä Persujen politikointia.


      • Etukielet kirjoitti:

        Kenen etuja ajavat sitten Talan teesit? Ajetaanko teeseillä fennomaanien kielellisiä etuja.

        "Kenen etuja ajavat sitten Talan teesit?"

        Talan teesien nimissä kulkee svekomaanien ja svekomielisten fennojen sorvaamat torsositaatit Talan teräväkielisistä kirjoituksista.
        Torsojen syntyhistoriaan voit perehtyä tästä lähteestä: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala

        "- - mutta Frank palautti torsot ja lisäksi hän poisti lisäämäni linkin ko. lauseiden alkuperäisiin teksteihin, jotka Tala on itse julkaissut."

        Siis teidänkö etujanne on palvellut tekemänne torsot? Ilmeisesti, kun niiden perään niin kovasti haikailette.


      • outo_näkökulma
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Vielä 90-luvulla kielten opiskelu ei ollut ylivoimaista, lukioissa luettiin yleisesti 3-4 kieltä. Eikä valitettu."

        Kyllä valitettiin, valitettiin koulutuksen kielipainotteisuutta ja matemaattisten aineiden jättämistä sen varjoon. Niinpä sitten seurauksena oli muun muassa se, että yo-kirjoitusten pakkoruotsi poistettiin. Lopulta kävi niin, että vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja 92,2 % ruotsia (HS Digilehti 18.8.2013).

        "Eli pakkoruotsi ei selitä B2-kielen lukijoiden määrän romahtamista, vaan aivan muut syyt."

        Pakkoruotsi selittää täysin sen, että kahta (toistan: kahta) vierasta kieltä opiskelleet osaavat englantia ja pikkukieli ruotsia. Tosiasiat tunnustaen valikoimattomalle ikäluokalle riittää kahden vieraan kielen opiskelu EU:n tavoitteiden mukaisesti, mutta se ei riitä, että ne kaksi kieltä ovat englanti ja vaivainen pakkoruotsi, kuten tilastoista faktana näkyy. Pakkoruotsi estää sen. että kielet olisivat jokin suuri maailmankieli, englanti useimmin, ja sen rinnalla pakkoruotsin sijasta jokin tarjolla oleva kieli, useimmin joko saksa, ranska, espanja, venäjä tai ruotsi. Erikseen tulevat kolmen, neljän, viiden... kielen opiskelijat.

        Suomalaisten enemmistön tunlevaisuus tarvitsee kahtena vieraana kielenään jonkin suuren maailman kielen osaamista lisättynä jollain tarjolla olevalla toisella kielellä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Ajattelen esimerkkinä matkailualan yrittäjäperhettä, jonka neljästä lapsesta kaikki opiskelevat englantia ensimmäisenä kielenään ja toisena kielenään yksi lapsista saksaa, toinen ranskaa, kolmas venäjää ja neljäs joko ruotsia, espanjaa tai viroa. Jotain tuollaista Suomenn tulevaisuus tarvitee eikä jämähtämistä kaikkien pakkoruotsiin.

        Svekomania on turmioksi Suomen tulevaisuudelle. Svekomaanit ajavat itselleen niitä etuja, jotka ovat verattavissa niihin etuihin. jotka koituisivat Ruotsissa pakkosuomesta ruotsinsuomalaisille.

        "Pakkoruotsi selittää täysin sen, että kahta (toistan: kahta) vierasta kieltä opiskelleet osaavat englantia ja pikkukieli ruotsia. "

        Mitäpä jos lakkaisit kauhistelemasta sitä, että ihmiset osaavat kieliä.


      • OnneksiAmmattilaisia
        Perspol kirjoitti:

        Fennomaaniaan kuuluu näköjään sekoilua sekoilun perään. Yks fennomaani puhuu suu vaahdossa Talabanismista eli Talan teesien oikeellisuudesta ja kehotuksesta kansanryhmää vastaan. Toinen puhuu maailman kielistä pienen ruotsin kielen sijaan. Yksi puhuu koulujen kieliopetuksen laajentamisesta ja toinen supistamisesta. Ei ole oikein yhteismitallisuutta eikä loogisuutta. Vaikuttaisi olevan tyypillistä Persujen politikointia.

        Totta, että täällä on liikaa puhetta ja tietämättömyyttä. Kuunnelkaapa kielten ammattilaisia hetki: hei eivät koskaan syytä jotakin yksittäistä kieltä kielten oppimattomuudesta, he eivät puhu "maailmankielistä". He tietävät, että nykyinen heikko motivaatio kielten lukuun on ilmaantunut vasta viimeisen n. 10 vuoden aikana. Aiemmin meillä ei ollut tällaista ongelmaa. Kieliä luettiin, niistä tykättiin ja niitä myös osattiin (- koska niitä käytettiin).

        Onneksi ammattilaiset ovat päättämässä yhdessä eduskuntamme kanssa kielipolitiikasta myös jatkossa.


      • outo_näkökulma kirjoitti:

        "Pakkoruotsi selittää täysin sen, että kahta (toistan: kahta) vierasta kieltä opiskelleet osaavat englantia ja pikkukieli ruotsia. "

        Mitäpä jos lakkaisit kauhistelemasta sitä, että ihmiset osaavat kieliä.

        "Mitäpä jos lakkaisit kauhistelemasta sitä, että ihmiset osaavat kieliä."

        Miten niin muka kauhistelen? Minähän kirjoitin, että "erikseen tulevat kolmen, neljän, viiden... kielen opiskelijat." Niitä on ja niitä tarvitaan, mutta eniten on niitä, joilta sujuu korkeintaan kahden vieraan kielen opiskelu menestyksellisesti. Siksi on summatonta opiskeluenergian tuhlausta käyttää se kaikkien pakkoruotsiin, kun senkin energian voisi osittaa kaikkien tarjolla olevien kielten opiskeluun, ruotsinkin, työnjaon periaatetta kunnioittaen Suomen tulevaisuuden edun nimissä!

        Svekomaaneille saa jankuttaa ja jankuttaa yksinkertaista ja selvää asiaa, mutta se ei mene perille, koska heille ovat tärkeämpiä ne edut, mitkä ovat verrattavissa (toistan: verrattavissa) ruotsinsuomalaisille koituviin mahdollisiin etuihin Ruotsin pakkosuomesta.


      • perustele_faktoilla
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Mitäpä jos lakkaisit kauhistelemasta sitä, että ihmiset osaavat kieliä."

        Miten niin muka kauhistelen? Minähän kirjoitin, että "erikseen tulevat kolmen, neljän, viiden... kielen opiskelijat." Niitä on ja niitä tarvitaan, mutta eniten on niitä, joilta sujuu korkeintaan kahden vieraan kielen opiskelu menestyksellisesti. Siksi on summatonta opiskeluenergian tuhlausta käyttää se kaikkien pakkoruotsiin, kun senkin energian voisi osittaa kaikkien tarjolla olevien kielten opiskeluun, ruotsinkin, työnjaon periaatetta kunnioittaen Suomen tulevaisuuden edun nimissä!

        Svekomaaneille saa jankuttaa ja jankuttaa yksinkertaista ja selvää asiaa, mutta se ei mene perille, koska heille ovat tärkeämpiä ne edut, mitkä ovat verrattavissa (toistan: verrattavissa) ruotsinsuomalaisille koituviin mahdollisiin etuihin Ruotsin pakkosuomesta.

        "mutta eniten on niitä, joilta sujuu korkeintaan kahden vieraan kielen opiskelu menestyksellisesti. "

        Näin on, mutta mikä mahtaa olla nyt ongelmana? Peruskoulusta valmistujille riittää usein yhdenkin kielen osaaminen. Ja meillä on aikaisemmin ollut runsaasti 3-4- vieraan kielen lukijoita lukiossa, nyt tilanne on vasta muuttunut. Ja sinä syytät yksinomaan pakkoruotsia. Ei ole loogista tällainen. Kiellät faktat kokonaan.


      • Keskihuippua

        Olisko nettisuomalla esittää faktoja ei mututietoa. Onko kieliopinnot säädettävä muutamien huonoimpien mukaan vai keskiarvoisten mukaan ja onko syytä unohtaa lahjakkaimmat.


      • perustele_faktoilla kirjoitti:

        "mutta eniten on niitä, joilta sujuu korkeintaan kahden vieraan kielen opiskelu menestyksellisesti. "

        Näin on, mutta mikä mahtaa olla nyt ongelmana? Peruskoulusta valmistujille riittää usein yhdenkin kielen osaaminen. Ja meillä on aikaisemmin ollut runsaasti 3-4- vieraan kielen lukijoita lukiossa, nyt tilanne on vasta muuttunut. Ja sinä syytät yksinomaan pakkoruotsia. Ei ole loogista tällainen. Kiellät faktat kokonaan.

        "Peruskoulusta valmistujille riittää usein yhdenkin kielen osaaminen."

        Niin riittää, mutta kahdessakin kielessä on useimmille kylliksi, kunhan se ei ole kaikilla sama, aina vaan jokaisella pakkoruotsi. Peruskoulussa kaikkien pakkoruotsia kolme, nykyisin neljä vuotta on summatonta kansakunnan voimavarojen tuhlausta kansallisen kielitaidon vahingoksi. Sopii asettua vertaamaan sitä Ruotsin mahdolliseen pakkosuomeen ja sen vahingollisuutta Ruotsin kansalliselle kielitaidolle. Svekomaanit eivät suostu vertailuun.

        Kun kahdeksannen luokan valinnaiseen kieleen ja pakkoruotsiin käytetyt resurssit yhdistetään siten, että valinnaisuus toteutetaan heti seitsemänneltä luokalta ja nykyisin kuudennelta luokalta alkaen, niin toista vierasta kieltä - lukio mukaan lukien - tulee oppilaan opiskeltua kuusi, seitemän vuotta. Sillä kieliohjelmalla syntyvä monipuolinen ja mielihalusta opiskeltu kansallinen kielitaito olisi valtava rikkaus Suomelle sen lisäksi, että aina on niitä jotka opiskelevat tehokkaasti kolmea, neljää... kieltä. Niin tehokkaita opiskelijoita ei riitä kylliksi Suomen nykyisiin tarpeisiin. Kielten opiskelussa on tehtävä työnjako.


      • Jalatmaahan

        Siis pelkkää mututietoa. Olisikohan syytä edes vähän selvittää, miten kouluhallitus on miettinyt kielten opetuksen. He ovat asiantuntijoita ja heillä on valtakunnan kieliopetuksen huippuja työryhmissä näidenkin asioiden kimpussa ja heidän huolensa on kaikkien suomalaisten kouluttaminen yhteiskuntaamme. Kouluhallitus toimii myöskin tehtyjen eduskuntapäätösten pohjalta eivätkä he haihattele fennomaanien tavoin utopia-lähtökohtien varjolla.


      • fffyyyyeeee
        Jalatmaahan kirjoitti:

        Siis pelkkää mututietoa. Olisikohan syytä edes vähän selvittää, miten kouluhallitus on miettinyt kielten opetuksen. He ovat asiantuntijoita ja heillä on valtakunnan kieliopetuksen huippuja työryhmissä näidenkin asioiden kimpussa ja heidän huolensa on kaikkien suomalaisten kouluttaminen yhteiskuntaamme. Kouluhallitus toimii myöskin tehtyjen eduskuntapäätösten pohjalta eivätkä he haihattele fennomaanien tavoin utopia-lähtökohtien varjolla.

        "Sopii asettua vertaamaan sitä Ruotsin mahdolliseen pakkosuomeen ja sen vahingollisuutta Ruotsin kansalliselle kielitaidolle. "

        Kyllä, tämä on nettisuoman "mutu-tietoa". Harvapa suomen kielipolitiikan ammattilainen lähtee miettimään, mitä länsinaapurissa tapahtuu ja miten kuvitteellinen pakkosuomi siellä otetaan vastaan. Kyllä meillä riittää ihan näissä omissa kuvioissa pohdittavaa:

        Esim.
        - miten saamme oppilaat taas kiinnostumaan vieraista kielistä
        - miten voimme parantaa opetusta, esim. eriyttämällä, jotta myös heikommat saavat sopivaa opetusta
        - miten voimme tarjota kieliä monipuolisemmin, että esim. 1. kieleksi voisi yhä useammin valita muunkin kielen kuin englannin
        - miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille

        Yrittäkää tekin nettisuoma & co. olla hieman realistisempia kannanotoissanne ja keskittyä olennaisiin kysymyksiin.


      • fffyyyyeeee kirjoitti:

        "Sopii asettua vertaamaan sitä Ruotsin mahdolliseen pakkosuomeen ja sen vahingollisuutta Ruotsin kansalliselle kielitaidolle. "

        Kyllä, tämä on nettisuoman "mutu-tietoa". Harvapa suomen kielipolitiikan ammattilainen lähtee miettimään, mitä länsinaapurissa tapahtuu ja miten kuvitteellinen pakkosuomi siellä otetaan vastaan. Kyllä meillä riittää ihan näissä omissa kuvioissa pohdittavaa:

        Esim.
        - miten saamme oppilaat taas kiinnostumaan vieraista kielistä
        - miten voimme parantaa opetusta, esim. eriyttämällä, jotta myös heikommat saavat sopivaa opetusta
        - miten voimme tarjota kieliä monipuolisemmin, että esim. 1. kieleksi voisi yhä useammin valita muunkin kielen kuin englannin
        - miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille

        Yrittäkää tekin nettisuoma & co. olla hieman realistisempia kannanotoissanne ja keskittyä olennaisiin kysymyksiin.

        "- miten saamme oppilaat taas kiinnostumaan vieraista kielistä"

        Poistamalla pakkoruotsin, joka tappaa kiinnostuksen muihin tarjolla oleviin kieliin, kuten tämä tilasto osoittaa faktana eikä kenenkään mutuna: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja 92,2 % pakkoruotsia (HS Digilehti 18.8.2013).

        "- miten voimme parantaa opetusta, esim. eriyttämällä, jotta myös heikommat saavat sopivaa opetusta"

        Siinäpä hyvä ehdotus! Opetusteknologian kehittäminen voisi olla avuksi.

        "- miten voimme tarjota kieliä monipuolisemmin, että esim. 1. kieleksi voisi yhä useammin valita muunkin kielen kuin englannin"

        Poistamalla pakkoruotsin sotkemasta valinnan mahdollisuuksia, jotta kuka tahansa uskaltaa valita ensimmäiseksi kielekseen vaikkapa tarjolla olevan kiinan, kun voi olla varma, ettei pakkoruotsi estä valitsemasta esimerkiksi englantia, ranskaa tai saksaa toiseksi ja ainoaksi kiinan kielen pariksi.

        "- miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille"

        Siinäpä toinen hyvä ehdotus. Tosin hyviä opettajapersoonallisuuksi on vaikea seuloa koulutukseen, jotta auktoriteetin ylläpitämisestä ei tule pääasia varsinaisessa työssä.

        Virkamiehet puhuvat vain lämpimikseen kielitaidon monipuolistamisesta, vaikka poliittiset päättäjät estävät monipuolistamisen pakkoruotsin ylläpitämisellä. Lisäksi yleisesti sekoitetaan kansallisen tason ja yksilötason monipuolinen kieltenosaaminen. Monet yksilöt voivat opiskella vaikka viittä, kuutta kieltä, mutta heidän kielitaitoaan voidaan käyttää vain rajoitetusti, koska he eivät voi olla monessa paikassa töissä tai käytettävissä yhtaikaa. Kun tarvitaan esimerkiksi vain espanjaa osaavaa Etelä-Amerikan yhteyksien vuoksi, sitä kieltä osaavia on taatusti tarjolla varmemmin, kun senkään kielen opiskelun esteenä ei ole pakkoruotsi.

        "Yrittäkää tekin nettisuoma & co. olla hieman realistisempia kannanotoissanne ja keskittyä olennaisiin kysymyksiin. "

        Tuon soveltaminen sopii erityisen hyvin itsellesi. Huomaatko? Tuskinpa homaat!


      • fffyyyyeeee kirjoitti:

        "Sopii asettua vertaamaan sitä Ruotsin mahdolliseen pakkosuomeen ja sen vahingollisuutta Ruotsin kansalliselle kielitaidolle. "

        Kyllä, tämä on nettisuoman "mutu-tietoa". Harvapa suomen kielipolitiikan ammattilainen lähtee miettimään, mitä länsinaapurissa tapahtuu ja miten kuvitteellinen pakkosuomi siellä otetaan vastaan. Kyllä meillä riittää ihan näissä omissa kuvioissa pohdittavaa:

        Esim.
        - miten saamme oppilaat taas kiinnostumaan vieraista kielistä
        - miten voimme parantaa opetusta, esim. eriyttämällä, jotta myös heikommat saavat sopivaa opetusta
        - miten voimme tarjota kieliä monipuolisemmin, että esim. 1. kieleksi voisi yhä useammin valita muunkin kielen kuin englannin
        - miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille

        Yrittäkää tekin nettisuoma & co. olla hieman realistisempia kannanotoissanne ja keskittyä olennaisiin kysymyksiin.

        - miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille

        Ottamalla ensin pakkostrutsi pois ja sitten uhkaamalla häiriökäyttäytyviä pakkostrutsilla.


      • cccpjpoooo
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "- miten saamme oppilaat taas kiinnostumaan vieraista kielistä"

        Poistamalla pakkoruotsin, joka tappaa kiinnostuksen muihin tarjolla oleviin kieliin, kuten tämä tilasto osoittaa faktana eikä kenenkään mutuna: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja 92,2 % pakkoruotsia (HS Digilehti 18.8.2013).

        "- miten voimme parantaa opetusta, esim. eriyttämällä, jotta myös heikommat saavat sopivaa opetusta"

        Siinäpä hyvä ehdotus! Opetusteknologian kehittäminen voisi olla avuksi.

        "- miten voimme tarjota kieliä monipuolisemmin, että esim. 1. kieleksi voisi yhä useammin valita muunkin kielen kuin englannin"

        Poistamalla pakkoruotsin sotkemasta valinnan mahdollisuuksia, jotta kuka tahansa uskaltaa valita ensimmäiseksi kielekseen vaikkapa tarjolla olevan kiinan, kun voi olla varma, ettei pakkoruotsi estä valitsemasta esimerkiksi englantia, ranskaa tai saksaa toiseksi ja ainoaksi kiinan kielen pariksi.

        "- miten koulun kurinpito-ongelmat saataisiin loppumaan, ja auktoriteetti palautettua jälleen opettajille"

        Siinäpä toinen hyvä ehdotus. Tosin hyviä opettajapersoonallisuuksi on vaikea seuloa koulutukseen, jotta auktoriteetin ylläpitämisestä ei tule pääasia varsinaisessa työssä.

        Virkamiehet puhuvat vain lämpimikseen kielitaidon monipuolistamisesta, vaikka poliittiset päättäjät estävät monipuolistamisen pakkoruotsin ylläpitämisellä. Lisäksi yleisesti sekoitetaan kansallisen tason ja yksilötason monipuolinen kieltenosaaminen. Monet yksilöt voivat opiskella vaikka viittä, kuutta kieltä, mutta heidän kielitaitoaan voidaan käyttää vain rajoitetusti, koska he eivät voi olla monessa paikassa töissä tai käytettävissä yhtaikaa. Kun tarvitaan esimerkiksi vain espanjaa osaavaa Etelä-Amerikan yhteyksien vuoksi, sitä kieltä osaavia on taatusti tarjolla varmemmin, kun senkään kielen opiskelun esteenä ei ole pakkoruotsi.

        "Yrittäkää tekin nettisuoma & co. olla hieman realistisempia kannanotoissanne ja keskittyä olennaisiin kysymyksiin. "

        Tuon soveltaminen sopii erityisen hyvin itsellesi. Huomaatko? Tuskinpa homaat!

        "Poistamalla pakkoruotsin, joka tappaa kiinnostuksen muihin tarjolla oleviin kieliin"

        Taas "mutua". Ei mitään faktaa tueksi, paitsi ikuiset prosentit. Prosentit kertovat vain sen, että meillä on ollut kielten luvun vähenemisen ongelma n. 10 vuotta. Mutta pakkoruotsi on ollut olemassa lähes 50 vuotta. Aiemmin ei olut tälllaista ongelmaa.


      • cccpjpoooo kirjoitti:

        "Poistamalla pakkoruotsin, joka tappaa kiinnostuksen muihin tarjolla oleviin kieliin"

        Taas "mutua". Ei mitään faktaa tueksi, paitsi ikuiset prosentit. Prosentit kertovat vain sen, että meillä on ollut kielten luvun vähenemisen ongelma n. 10 vuotta. Mutta pakkoruotsi on ollut olemassa lähes 50 vuotta. Aiemmin ei olut tälllaista ongelmaa.

        "Aiemmin ei olut tälllaista ongelmaa."

        Nyt se ongelma on, ja se muodostui vähitellen, kun selvisi, että seulomattomalle ikäluokalle kolmen vieraan kielen opiskelu ei tuota toivottuja tuloksia. Ruotsinmieliset fennot siitä vähät välittävät, svekomaanit vielä vähemmän.

        Faktoja on toistettava yhä uudelleen. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):

        - 99,4 % englantia
        - 92,2 % ruotsia
        - 10,5 % saksaa
        - 5,9 % ranskaa
        - 1,9 % venäjää
        - 1,7 % espanjaa


      • irioweirui
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Aiemmin ei olut tälllaista ongelmaa."

        Nyt se ongelma on, ja se muodostui vähitellen, kun selvisi, että seulomattomalle ikäluokalle kolmen vieraan kielen opiskelu ei tuota toivottuja tuloksia. Ruotsinmieliset fennot siitä vähät välittävät, svekomaanit vielä vähemmän.

        Faktoja on toistettava yhä uudelleen. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):

        - 99,4 % englantia
        - 92,2 % ruotsia
        - 10,5 % saksaa
        - 5,9 % ranskaa
        - 1,9 % venäjää
        - 1,7 % espanjaa

        "seulomattomalle ikäluokalle"

        Laitatko linkin tästä. "Seulomaton ikäluokka" - tämän termin kuulen ensi kertaa (!)

        Kun peruskoulu perustettiin, se toimi erinomaisesti, vaikka seulontaa ei enää ollut. Oli tasokurssit sekä pakollisissa kielissä että matikassa. Ja tulokset ovat sen mukaiset. Suomi on ollut koko ajan kärjessä, ja on yhä, mitä tulee kielten osaamiseen ja PISAaan. Nyt vain kiinnostusta kieliin ei enää ole samassa määrin.


      • EItaantumista.kiitos
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Aiemmin ei olut tälllaista ongelmaa."

        Nyt se ongelma on, ja se muodostui vähitellen, kun selvisi, että seulomattomalle ikäluokalle kolmen vieraan kielen opiskelu ei tuota toivottuja tuloksia. Ruotsinmieliset fennot siitä vähät välittävät, svekomaanit vielä vähemmän.

        Faktoja on toistettava yhä uudelleen. Vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):

        - 99,4 % englantia
        - 92,2 % ruotsia
        - 10,5 % saksaa
        - 5,9 % ranskaa
        - 1,9 % venäjää
        - 1,7 % espanjaa

        Olet pahasti hakoteillä, jos kuvittelet, että sille ikäluokalle, joka on käynyt peruskoulun, kielten opiskelu olisi ollut jotenkin ylivoimaista.

        Minä olen käynyt kokonaan peruskoulun, ja voin kertoa että 3-4- kielen lukeminen oli enemmän sääntö kuin poikkeus kouluaikanani.

        Joten taantumaan ei kannata alkaa Suomea lietsomaan ja väittämään, että kielten oppiminen ei ole mahdollista kuten "ennen" oli - ja vielä syyttää kaikesta yhtä ainoaa kieltä, joka vielä sattuu olemaan kansalliskieli ja tärkeimmän kauppakumppanimme kieli!!!


    • Enpä_usko

      Fennomanialla tuskin on tulevaisuutta, koska se on pienen piirin ja ymmärtääkseni lähinnä varttuneempien ihmisten toimintaa. Nuoret eivät ole kiinnostuneet fennomaniasta. Joten jos "ilmiö" aikoo pysyä hengissä, tarvitaan jotakin, mikä saa nuoret kiinnostumaan.

      • "Nuoret eivät ole kiinnostuneet fennomaniasta."

        Nuoret ovat kiinnostuneet siitä, miten pakkoruotsista tehdään loppu, eivät siitä, millä nimellä svekomaanit sitä kutsuvat. Näyttönä nuorten toiminnasta on yo-kirjoitusten pakkoruotsin poistaminen heidän mielenilmaisunsa seurauksena. Sitä svekomaanit nimittävät fennomaniaksi tajuamatta, että itse ovat svekomaaneja luuloineen, että heidän kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Se luulo vasta maniaa on, häpeällistä luuloa svekomanian muodossa, häpeällistä siksi, että ihmisoikeuksien julistuksessa ei mainita sellaista kielellistä oikeutta.

        Oikeus omaan kieleen on eri asia kuin vähemmistökielisen oikeus enemmistökielisten vähemmistökielipakkoon, jota RKP:n kellokkaat vähääkään häpeämättä vaativat enemmistökielisiltä. Sen häpeällisyys paljastuu hyvin, jos vertaa sitä siihen, että moinen ilmiö esiintyisi Ruotsissa.


      • oewqppoie
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Nuoret eivät ole kiinnostuneet fennomaniasta."

        Nuoret ovat kiinnostuneet siitä, miten pakkoruotsista tehdään loppu, eivät siitä, millä nimellä svekomaanit sitä kutsuvat. Näyttönä nuorten toiminnasta on yo-kirjoitusten pakkoruotsin poistaminen heidän mielenilmaisunsa seurauksena. Sitä svekomaanit nimittävät fennomaniaksi tajuamatta, että itse ovat svekomaaneja luuloineen, että heidän kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Se luulo vasta maniaa on, häpeällistä luuloa svekomanian muodossa, häpeällistä siksi, että ihmisoikeuksien julistuksessa ei mainita sellaista kielellistä oikeutta.

        Oikeus omaan kieleen on eri asia kuin vähemmistökielisen oikeus enemmistökielisten vähemmistökielipakkoon, jota RKP:n kellokkaat vähääkään häpeämättä vaativat enemmistökielisiltä. Sen häpeällisyys paljastuu hyvin, jos vertaa sitä siihen, että moinen ilmiö esiintyisi Ruotsissa.

        Jos fennomania = pakkoruotsin vastustus, niin hyvin vähän näkyy nuoria ihmisiä aktiivisesti vastustamassa pakkoruotsia. Missään en ole nähnyt esim. nuorten keskustelevan pakkoruotsista (netti).

        Kun pakkoruotsista järjestettiin mielenosoitus muutama vuosi sitten, niin siellä oli lähinnä varttuneempaa väkeä (miehiä etupäässä) vastustamassa. Ja vain kourallinen osallistujia ylipäänsä. Ja tuolloin pakkoruotsista kuitenkin keskusteltiin ehkä enemmän kuin koskaan ikinä.


    • Fenno-Vasuri

      Fennomania on vasemmisto-nuorten masinoima vihakampanja.
      Kuten näette kirjoitukset ja vastaukset ovat suomeksi ja heidän itsensä kirjoittamia.

      Näin saadaan hyväuskoiset hölmöt luulemaan, että täällä olisi kieli-riita käynnissä.
      Vasemmiston tarkoitushan on saada Kyllönen Presidentiksi.

      Arhinmäki ja Andersson voisivat vähän katsoa laumansa perään.

      • Nousukyvytön

        Fennomaanit ovat kuoleman kielissä kouristeleva ihmisryhmä, joka ei koskaan ole päässyt elämässään kotikontujaan pitemmälle. He eivät ole oppineet kieliä ja vaativat samaa oppimattomuutta kaikille. Kielen oppiminen on heille pelkkää pakkoa. Perussuomalaisuuden Liitto on tuonut tämän pakon hyvin esille. Talan teesien avulla on pyritty nostamaan nämä pakkofennomaanit pinnan yläpuolelle. Koska pakkofennomaaneilla ei ole omaa pinnallenousukykyä on turvauduttava muiden tallomiseen.


      • VasuriPaskaLentää
        Nousukyvytön kirjoitti:

        Fennomaanit ovat kuoleman kielissä kouristeleva ihmisryhmä, joka ei koskaan ole päässyt elämässään kotikontujaan pitemmälle. He eivät ole oppineet kieliä ja vaativat samaa oppimattomuutta kaikille. Kielen oppiminen on heille pelkkää pakkoa. Perussuomalaisuuden Liitto on tuonut tämän pakon hyvin esille. Talan teesien avulla on pyritty nostamaan nämä pakkofennomaanit pinnan yläpuolelle. Koska pakkofennomaaneilla ei ole omaa pinnallenousukykyä on turvauduttava muiden tallomiseen.

        No niin, pitihän sen vasemmisto-nuoren tulla tänne lässyttämään paskaa :)

        Paljon onnea vaan yrityksellenne, hheehheeee...


    • 56778

      Paskaa.

      • Pakkoallekirjoitus

        Tuo on sitä todellista suomalaisuutta? Ei taida muut kuin pakkofanaatikot allekirjoittaa.


    • VesaKaitera

      Jalatmaahan kirjoitti: " Olisikohan syytä edes vähän selvittää, miten kouluhallitus on miettinyt kielten opetuksen. He ovat asiantuntijoita ja heillä on valtakunnan kieliopetuksen huippuja työryhmissä näidenkin asioiden kimpussa ja heidän huolensa on kaikkien suomalaisten kouluttaminen yhteiskuntaamme. Kouluhallitus toimii myöskin tehtyjen eduskuntapäätösten pohjalta eivätkä he haihattele fennomaanien tavoin utopia-lähtökohtien varjolla."


      Jällene yksi esimerkkki "hyvät miehet ja naiset hallitsevat meitä"-opinkappaleesta. Jos Suomessa ruotsia olisi käsitelty kielenä muiden joukossa, eikä sitä olisi poliittisista syistä tahallisesti nostettu kieltenopetuksen keskiöön, niin sen paremmin pakkoruotsia kuin virkamiesruotsiakaan ei olisi koskaan lanseerattu. Suomenruotsalaisten palveluvelvoite olisi hoidettu samaan tapaan kuin Kanadassa on hoidettu ranskankielisten palvelut, eikä siitä sitten sen enempää.

      Me fennomaanit emme ole pakkoruotsin vastustuksessamme suinkaan yksin, 74% suomenkielisistä suomalaisista on samaa mieltä. Myös Elinkeinoelämän Keskusliitto jakaa käsityksemme. Mitä virkamiesruotsiin tulee, niin kielikeskukset lähettivät kuutisen vuotta sitten opetusministeriöön muistion, jossa suositeltiin ruotsin ja tutkintovaatimusten välisen yhteyden katkaisemista. Kielikoetta ei sinänsä vastustettu, mutta kylläkin sitä, että sen saattoi suorittaa vain ruotsista. Tämä korosti liikaa ruotsin kielen asemaa.

      Ahvenanmaalta poistettiiin suomen kielen pakollisuus kymmenen vuotta sitten. Perusteluna oli se, että suomi oli pieni kieli ja että sen pakollinen opiskelu vei liikaa tunteja, jotka olisi voinut käyttää saksan, ranskan tai espanjan opiskeluun. Jotenkin kuulostaa kovin tutulta tuo perustelu. Edustaako Sinusta tuo Ahvanamaan päätös "utopistista haihattelua", ja jollei, niin miksi syytät siitä nyt meitä?

      • Yleismalli

        Ahvenanmaan päätöksiä ei tietenkään voi verrata symmetrisesti Suomeen. On todellakin niin, ettei Ahvenanmaalla nähdä suomen osaamisessa niin suurta merkitystä kuin ruotsin osaamisella Nähdään olevan Suomessa. On varmasti niin, että suomalaisista lähes 80% haluaa säilyttää ruotsin kielen Suomessa. Ruotsin kieli on aika vahva identiteettikysymys suomalaisille ja siinä on mukana suomalaisten halu samaistua pohjoismaalaisiin. Ahvenanmaalla ei vastaavalla tavalla tarvita Suomen kieltä.
        Miehet ja naiset hallitsevat meitä ja viisaat toimivat heidän tekemien päätösten mukaisesti. Ruotsin kielen pakollisuudesta luopuminen ei vaan tunnu olevan minkään poliittisen enemmistötahon selkeä vaatimus. Jos olisi näin ollut, olisi meillä vapaaehtoinen ruotsi. Pikemminkin näyttää siltä, että pakosta luopuminen on tänä päivänä kauempana kuin vuosikymmeniin. Joutuuhan pieni suomenruotsalainen taistelemaan tuon tuosta kielellisistä oikeuksistaan ja Pohjoismaiden merkittävyys kasvaa päivä päivältä. Kielipohjan kaventuminenkaan ei johdu ruotsin pakollisuudesta vai se on yleismaailmallinen ilmiö.


      • PutinTrolli2
        Yleismalli kirjoitti:

        Ahvenanmaan päätöksiä ei tietenkään voi verrata symmetrisesti Suomeen. On todellakin niin, ettei Ahvenanmaalla nähdä suomen osaamisessa niin suurta merkitystä kuin ruotsin osaamisella Nähdään olevan Suomessa. On varmasti niin, että suomalaisista lähes 80% haluaa säilyttää ruotsin kielen Suomessa. Ruotsin kieli on aika vahva identiteettikysymys suomalaisille ja siinä on mukana suomalaisten halu samaistua pohjoismaalaisiin. Ahvenanmaalla ei vastaavalla tavalla tarvita Suomen kieltä.
        Miehet ja naiset hallitsevat meitä ja viisaat toimivat heidän tekemien päätösten mukaisesti. Ruotsin kielen pakollisuudesta luopuminen ei vaan tunnu olevan minkään poliittisen enemmistötahon selkeä vaatimus. Jos olisi näin ollut, olisi meillä vapaaehtoinen ruotsi. Pikemminkin näyttää siltä, että pakosta luopuminen on tänä päivänä kauempana kuin vuosikymmeniin. Joutuuhan pieni suomenruotsalainen taistelemaan tuon tuosta kielellisistä oikeuksistaan ja Pohjoismaiden merkittävyys kasvaa päivä päivältä. Kielipohjan kaventuminenkaan ei johdu ruotsin pakollisuudesta vai se on yleismaailmallinen ilmiö.

        Paskaa.


      • Feminist

        Mutta feministeillä tulee olemaan loistava tulevaisuus.


      • Maailmankuva

        Feministeillä on paljon työsarkaa fennomaanien kohdalla ja nimenomaan tuolla henkisellä puolella. Feministit ovat kielitaitoisiakin toisin kuin fennomaanit ja heillä on paljon, paljon laajempi maailmankuva kuin Fennomaaneilla.


      • turhapoisto
        Yleismalli kirjoitti:

        Ahvenanmaan päätöksiä ei tietenkään voi verrata symmetrisesti Suomeen. On todellakin niin, ettei Ahvenanmaalla nähdä suomen osaamisessa niin suurta merkitystä kuin ruotsin osaamisella Nähdään olevan Suomessa. On varmasti niin, että suomalaisista lähes 80% haluaa säilyttää ruotsin kielen Suomessa. Ruotsin kieli on aika vahva identiteettikysymys suomalaisille ja siinä on mukana suomalaisten halu samaistua pohjoismaalaisiin. Ahvenanmaalla ei vastaavalla tavalla tarvita Suomen kieltä.
        Miehet ja naiset hallitsevat meitä ja viisaat toimivat heidän tekemien päätösten mukaisesti. Ruotsin kielen pakollisuudesta luopuminen ei vaan tunnu olevan minkään poliittisen enemmistötahon selkeä vaatimus. Jos olisi näin ollut, olisi meillä vapaaehtoinen ruotsi. Pikemminkin näyttää siltä, että pakosta luopuminen on tänä päivänä kauempana kuin vuosikymmeniin. Joutuuhan pieni suomenruotsalainen taistelemaan tuon tuosta kielellisistä oikeuksistaan ja Pohjoismaiden merkittävyys kasvaa päivä päivältä. Kielipohjan kaventuminenkaan ei johdu ruotsin pakollisuudesta vai se on yleismaailmallinen ilmiö.

        Ahvenanmaan päätös jättää suomen opiskelu kokonaan on minusta aina ollut väärä päätös. On totta, että suomen kieli ei ole samassa merkityksessä a-maalaisille kuin se on mantereen ruotsinkielisille. Mutta a-maalaisetkin olisivat ilman muuta hyötyneet turismissaan suomen osaamisesta; he olisivat voineet räätälöidä kouluihinsa suomen opintokokonaisuuden periaatteella "suomi vieraana kielenä", jolloin suomen perusteet olivat tulleet tutuiksi huomaattavasti helpommalla tavalla kuin siihen asti luetussa suomessa.


      • Kokemuksenääni

        Mielenkiintoista nähdä miten A-maakunta hyötyy, kun on jättänyt suomen kielen vapaaehtoiseksi. Manner Suomessa hyödyt vapaaehtoisuuteen siirtymisessä olisivat taatusti negatiivisia. Kieliosaaminen kaventuisi nykyisestäkin tasosta, se on ainakin varmaa. Lisäksi Suomi ajautuisi kaupallisesti ja henkisesti Pohjoismaiden ulkopuolelle.


      • Kokemuksenääni kirjoitti:

        Mielenkiintoista nähdä miten A-maakunta hyötyy, kun on jättänyt suomen kielen vapaaehtoiseksi. Manner Suomessa hyödyt vapaaehtoisuuteen siirtymisessä olisivat taatusti negatiivisia. Kieliosaaminen kaventuisi nykyisestäkin tasosta, se on ainakin varmaa. Lisäksi Suomi ajautuisi kaupallisesti ja henkisesti Pohjoismaiden ulkopuolelle.

        "Kieliosaaminen kaventuisi nykyisestäkin tasosta, se on ainakin varmaa."

        Miten kielten osaaminen kaventuisi nykyisestä? Ei mitenkään, päinvastoin! Nykyiset osuudet syntyvät kolmannen ja neljännen vieraan kielen opikelijaosuuksista: 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa. Pakkoruotsin poistuttua osuudet olisivat englannin kieliparina pääasiassa ainoan toisen vieraan kielen osuuksia, jotka kasvaisivat kaksin-, kolminkertaisiksi nykyisiin verrattuna. Se olisi jo melkoinen parannus Suomen kielivarannolle tämän päivän englannin ja pakkoruotsin korvaavana kielten osaamisena.

        ”Yhä useampi suomalainen osaa peruskoulun käytyään vain kahta kieltä: englantia ja ruotsia. [Kuten tästä tilastosta hyvin näkyy: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa] Suurin osa on lukenut englantia kolmannelta luokalta alkaen ja ruotsia seitsemänneltä lähtien.” https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kielitaitoinen-kansa-se-ei-ole-kohta-enaa-totta/

        Syynä on pakkoruotsi, koska kielipariin toiseksi kieleksi laki sallii vain ruotsin. Sen syynä ovat RKP:n svekomaanit ja heidän kelkkaansa hypänneet svekomieliset fennot.

        ”Lukio ei juuri korjaa tilannetta; sielläkin lähes puolet oppilaista opiskelee vain kahta kieltä. Kolmen tai useamman kielen opiskelijoiden osuus on pienentynyt lukiossa 1990-luvun lopun yli 70 prosentista noin 55 prosenttiin.” - Syynä on jälleen pakkoruotsi, koska kieliparin toiseksi kieleksi laki sallii vain sen.

        ”Ammatillisen koulutuksen suosio on kasvanut, mutta englannin ja ruotsin lisäksi kieliä on siellä tarjolla olemattoman vähän.” - Syynä on taas kaikkien ja kaiken ammatillisen koulutuksen pakkoruotsi.

        Aina on syynä pakkoruotsi, koska vain sen laki sallii kieliparin toiseksi kieleksi. Se on pahin kieltenopetuksemme ongelma. Suomalaisista 74 prosenttia sen hyvin tajuaa.


      • Ongelmamaa

        DN Debatt. ”Skolans språkkris riskerar Sveriges konkurrenskraft”

        - Ruotsissa ei ole pakollista kuin englannin kieli mutta siellä on huomattavasti suurempi kriisi kuin Suomessa kieliosaamisen kaventumisessa.
        Fennomaanit ovat typeriä siinäkin, että haluavat Ruotsin mallin sellaisenaan Suomeen. Siis Ruotsin ongelmat Suomeen.


      • Omatpäätökset

        Fennomaanit uskovat sinisilmäisesti Ruotsin tekemien päätösten paremmuuteen. Fennomaanit eivät usko Suomen omiin päätöksiin vaan valittavat lähes kaikesta kielipolitiikka mukaanlukien.


      • Hydrokopter

        Eikös fennomaanien pitäisi olla suomimielisiä?


      • Omatpäätökset kirjoitti:

        Fennomaanit uskovat sinisilmäisesti Ruotsin tekemien päätösten paremmuuteen. Fennomaanit eivät usko Suomen omiin päätöksiin vaan valittavat lähes kaikesta kielipolitiikka mukaanlukien.

        "Fennomaanit eivät usko Suomen omiin päätöksiin vaan valittavat lähes kaikesta kielipolitiikka mukaanlukien."

        Kolme neljäsosaa suomalaisista ei usko Suomen nykyiseen kielipolitiikkaan. He ovat siis fennomaaneja svekomaanienkin mielestä. Sepä hyvä!

        Fennomaanit ovat aina olleet suomenmielisiä, kuten pitääkin.


      • sdfawewe
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Fennomaanit eivät usko Suomen omiin päätöksiin vaan valittavat lähes kaikesta kielipolitiikka mukaanlukien."

        Kolme neljäsosaa suomalaisista ei usko Suomen nykyiseen kielipolitiikkaan. He ovat siis fennomaaneja svekomaanienkin mielestä. Sepä hyvä!

        Fennomaanit ovat aina olleet suomenmielisiä, kuten pitääkin.

        "Kolme neljäsosaa suomalaisista ei usko Suomen nykyiseen kielipolitiikkaan. "

        Suomessa ei ole tehty tutkimusta, jossa olisi kysytty: "Uskotko Suomen kielipolitiikkaan?"

        Suomen kielipolitiikkaa pidetään syystäkin hyvänä, meillä on hyvät oppimistulokset. Kiinnostus vieraisiin kieliin on vähentynyt, ja tämä on se ongelma meillä nyt.


      • Dåligare

        Huomattavasti paremmat kieliosaamistulokset kuin ruotsalaisilla koululaisilla. Nettisuoma-nettifenno haluaa huonontaa oppimistulokset Suomessa Ruotsin tasolle tai huonommaksi.


      • Sohvit

        Fennomaanien on turvauduttava jatkuvasti valheisiin ja kieroon peliin ja siksi fennomanialla ei ole tulevaisuutta. Suomalaiset ovat sen verran fiksuja hyvän kielipolitiikan ansiosta, etteivät he lähde rakentamaan Suomea populististen "vaihtoehtoinen totuus" linjanvetojen pohjalta.


      • sdfawewe kirjoitti:

        "Kolme neljäsosaa suomalaisista ei usko Suomen nykyiseen kielipolitiikkaan. "

        Suomessa ei ole tehty tutkimusta, jossa olisi kysytty: "Uskotko Suomen kielipolitiikkaan?"

        Suomen kielipolitiikkaa pidetään syystäkin hyvänä, meillä on hyvät oppimistulokset. Kiinnostus vieraisiin kieliin on vähentynyt, ja tämä on se ongelma meillä nyt.

        "Suomessa ei ole tehty tutkimusta, jossa olisi kysytty: "Uskotko Suomen kielipolitiikkaan?" "

        Siis sinäkin hyväksyt tutkimusten tekemisen ja niiden tulokset. Tässä lähteessä on pätevien tutkimuksien tuloksia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php


      • pelkkäruotsi
        Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        "Suomessa ei ole tehty tutkimusta, jossa olisi kysytty: "Uskotko Suomen kielipolitiikkaan?" "

        Siis sinäkin hyväksyt tutkimusten tekemisen ja niiden tulokset. Tässä lähteessä on pätevien tutkimuksien tuloksia: http://www.kielipolitiikka.net/tutkimukset.php

        Kielipolitiikka ei ole pelkästään pakkoruotsin opetus. Jos tutkimuksessa kysytään mielipidettä ruotsin opiskelun suhteen, ei sellainen tutkimus ota kantaa Suomen kielipolitiikkaan kokonaisuutena. Eikä kaikilla edes olisi edellytyksiä ottaa kantaa koko kielipolitiikkaamme, koska se vaatii myös tietoa ja kokemusta, jota kaikilla ei ole.


    • VasemmistonVihaKampanja

      Fennomania on vasemmistoliiton nuorten masinoima vihakampanja joka kohdistuu Suomalaisiin. Tällä pyritään vihanlietsontaan eri kieliryhmien välillä.

    • justdet

      Avföring.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      153
      9049
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2729
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      29
      2511
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2501
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1885
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1837
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      23
      1763
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      46
      1295
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1207
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1156
    Aihe