Minulla on veneessäni valtavan iso syvä pilssi, vaja 100 l. Vene eollut käytösssä nyt 9 vuotta eikä siinä pilsssä ole kuin korkeintaan 2-3 l vettä milloinkaan ollut. On suunnitelmissa Ranskan kautta välimerelle mennä ja ajattelin sinne pilssiin lisäpolttoainetankin asentaa. Näin olisi 300 l löpöä matkasssa mikä aika pitkälle riittää. Lisäpainokin tulisi hyvään paikkaan.
Voisiko tästä olla jokin haitta ?
Voisiko tästä olla jokin haitta ?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei ole haittaa, mutta monesti vesitankit pohjolan veneissä ovat pienet ja vedestä voi pikemmin tulla Välimerellä pula etenkin Kreikan saarilla. Siellä tosin tilanne viime vuosina on hieman parantunut, mutta on saaria, mistä et saa vettä.
Siis tankki on hyvä mutta voi olla myös vesitankki viinikellari.
Aivan, se viinikellari olisi houkutteleva. Minulla on jo 200 l vesisäiliö joten sekin on sen verran paljon että ei ehdi oikeastaan käyttämään ennenkuin maku jo vanhahtava vaikka ruosumaton vesitankki onkin.
En ole käyttänyt tankkivettä juomiseen enää kymmeneen vuoteen. Pullovesi on edullista ja luotettavaa ympäri pallon. Pulloja on hyvä sijoitella ympäri veneen vapaita tiloja. Omaan veneeseeni mahtuu noin 300 litran pulloa vettä ilman, että sitä edes huomaa.
Haittaa on ulkomailla vain jos puhdistaminen ei onnistu, vuotaa polttoainetta ulos, tai vuotaa vettä ja/tai likaa sisään.
Suomessa haittaa voi olla muutenkin, jos tuot ulkomailta polttoainetta suomeen useammassa tankissa, niin muista mitä verotusmääräykset asiasta kertovat. Polttoaineverojen maksamatta jättäminen ja siitä kiinni jääminen johtaa varsin suuriin taloudellisiin seurauksiin jo pienestäkin määristä. Irtokanistereissahan ei verotta saa tuoda, ja jollei määräykset ole muuttuneet katsotaan vain yksi tankki verovapaasti kiinteäksi. Toki ne on voineet muuttua jo moneenkin kertaan sen jälkeen kun viimeksi vilkaisin.
Ei huolta verotuksen kanssa. Meillä on sellainen 16 metrin entinen troolari nykyään huvikäytössä. Siinä on kolme erillistä tankkia mitkä tarpeen mukaan voi kytkeä moottorin syöttölinjaan. Tankit ovat 800 l , 600 l ja 500 l. Useimmiten ne on halvan dieselin maissa täytetty eikä milloinkaan ole polttoaineen alkuperäismaasta kyselty vaikka sekä merivartiosto että tulli on aluksella useamman kerran käynyt. Vain kerran on tarkistettu että tankeissa on dieseliä eikä polttoöljyä. Silloin kaikista kolmesta tankista otettiin koe joten olisivat kai silloin kyselleet mistä dieseli on kotoisin.
Just joo. Eikö niinkuin aina ole onkelma jos vuotaa polttoainetta ulos, tai vuotaa vettä ja/tai likaa sisään. Miksi uuteen ruostumattomaan tankkiin tulisi vuotoja.
Siitä pilssistä on varmaan joku poistoletku käsi tai sähköpumpun takana. Sen kyllä jättäisin koska kondenssivettä kyllä pilssiin kerty jokunen litra vuodessa. Ilmeisesti se aloittelijan mainitsema 2-3 l on juuri sitä kondenssivettä.
Olen purjehtinut useasti Viroon, ja veneessäni on aina pari kanisterillista dieseliä mukana varalla koska löpötankkini ei ole kovin suuri. Ei ole koskaan tullut mieleeni että niistä voisi tulla jotain sanomista palatessa, enkä ole vielä koskaan edes täyttänyt niitä kanistereita Virossa vaan ne ovat kotimaista, löpöä ei paljoa kulu yleensäkään kesässä.
No eihän niistä sanomista voi tullakaan, jos sisältävät EU-dieseliä eikä löpöä. Niiden erottaminen toisistaanhan on vaan se merkkiaine, mitä ei EU:n ulkopuollella käytetä, ainakaan samaa tai ainakaan kaikissa maissa. Virohan on nykyään EU-maa, joten ei siellä muuta dieseliä tai löpöä myydä kuin EU-merkkiaineilla.
Mutta esim Norja ei ole EU-maa, enkä tiedä mitä merkkiaineita siellä käytetään tai jätetään käyttämättä, vai kelpaako kenties siellä veneille edelleen löpö kuten ennen Suomessakin.
Polttoaineen kuljetus veneen tankeissa yli rajan on vain teoreettinen ongelma, jos sitäkään.
200 L vesitankki on Välimerellä tosi pieni. 400L tankilla pääsee 4 miestä yli Atlantin kun oikein pihtaa. Välimerellä se riittää lomapurjehduksessa 3-4 vrk jos sataman ulkopuolella tiskaa merivedellä. Riippuu tietenkin miehistön koosta. Suurin kulutus selittyy uimisen jälkeisestä huuhteluun käytetystä vesitilkasta.
Polttoaineen kuljetus veneen tankeissa yli rajan Suomeen on todellakin vain teoreettinen ongelma, ellei kohdalle osu sitä virkaintoista heppua, joka oikeasti tuntee lain sisällön. Sitten ne seuraukset ovatkin kaikkea muuta kuin teoreettisia.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941547
En maininnut Suomen rajaa ja ajattelin muita rajoja. Minusta viitteen lainkohdat eivät liity asiaan laisinkaan edes täällä peräkylässä. Missä luulet myytävän Eroopassa alvitonta polttoainetta veneeseen, ehkä Kielin kanavassa- en tiedä. Uscitan saaresta Italiasta olen pari kertaa yrittänyt ostaa dieseliä tositarpeeseen.. Italialaisetkaan eivät ole myyneet kalastajille tarkoitettua verotonta, mikä subventio saattaa sinänsä olla vastoin EU-säädöksiä. Karibialta lähtiessä pystyn ostamaa verotonta, millä ei ole merkitystä muutaman kymmenen litran hankinnassa. Ja se on poltettu ennrn Eurooppaa eikä kiinnosta ketään.
Onkohan tässä sekotettu käsitteet löpö ja diesel. Suomessa myytävään löpöön (=lämmityspolttoöljy) on lisätty merkkiainetta. Jos ostaa ulkomailta dieseliä, siinä ei ole tätä merkkiainetta, eikä siitä ihan pienellä vaivalla tiedä onko se ostettu Suomesta, Virosta, Saksasta, Venäjältä...
Ei kai kukaan muuta tankkiinsa pane kuin dieseliä, oli maa mikä tahansa?
En välimerellä mitään 400 l vesitankkia tankkia kyllä tarvitse.
Juon yleensä aamulla max 0,5 l vettä ja saman verran illalla. Kahviin menee litran verran päivässä ja ruuan laittoon sellainen 2 litra makimissaan.Hampaiden pesuun 0,5 l /pvä. Muuhun ehkä 4l /pv. Eli ihan maksimissaan voisi Makeavettä kulua 10 l /päivä joten 200 l riittää nuukailematta 25 päivälle. En ole koskaan makeavettä käyttänyt suihkussa. Yleisjanoon juon paikallista bisseä.
Välimerellä en koskaan ole yhtämittaa ollut 25 päivää liikenteessä satamassa käymättä.
Minulla on 150 litran säiliö veneessäni eikä koskaan ole loppunut keskeen.
Vettä olen joka paikasta tankkiin saanut ja olen siellä monet pienet paikat kolunut. Joskus siitä hieman enemmän on joutunut toki maksamaan mutta ei mitään suuria ylihintoja.
Näin on hyvin toiminut jo 7 vuoden ajan. Jos on veneessä vaimo, pari lasta,ja pahimmassa tapauksessa anoppikin niin pitää kertoa vedenkulutuksen ainakin kymmenellä eli pitäisi olla 1500 litrainen vesitankki jotta olisi varman päällä.
Monella+tapaa+voi+itseänsä+kiduttaa+helteessä.+Jos+juot+janoosi+pelkästään+olutta+ei+"yleisjano"+vähene+vaan+elimistö+kuivuu.+Jos+haluat+asiaa+lisää+tutkia+niin+tutustu+antidiureettiseen+hormoonin+ja+alkoholin+yhteisvaikutukseen.+0.5L/+vrk+on+minimiannos+vettä,+millä+pelastuslautassa+liikkumaton+ihminen+pysyy+hengissä.+3L/+vrk/hlö+esiintyy+usein+laskelmissa+purjeveneen+juomavesitarpeena.+Sitä+ei+voi+korvata+oluella.+Litra+kahvia/vrk/hlö+on+epätavallisen+iso.+Suurinta+kulutusta+eli+makeavesihuuhtelua+uinnin+jälkeen+et+harrasta?+Muutaman+kerran+kun+pyyhkii+meriveden+iholta++niin+froteepyyhe+ei+enää+kuivu.+Niitä+toki+voi+vaihdella+mutta+pari+viiķoa+ilman+makeavesisuihkua+on++vähintäänlin+epänormaalia+veden+säästöä.+Merivettä+makeaan+veteen+30-50%+ruoan+laitossa+ja+hampaiden+pesu+merivedellä+toisaalta+lisää+säästöä.
Nuo 3L/hlö luvut ovat aivan liioiteltuja. Jostain syystä noin vuosikymmen sitten alettiin korostaa veden yletöntä juomista, joku voisi epäillä pullovesivalmistajien sponsoroimia tutkimuksia. Ihmisillä alkoi olla juomapulloja mukana joka paikassa, pientäkään juoksu- tai pyörälenkkiä ei voi muka tehdä ilman vesipulloa. Sanottiin että nestehukka tulee ja vettä pitää juoda vaikkei ole janokaan. Aivan roskapuhetta normaali-oloissa. Nykyään myönnetään että ihmisen tarvitsee juoda vain kun on jano ja janontunne ei ketään tapa. Suositukset veden juomisesta ovat tulleet alaspäin, ja on tajuttu myös että suurin osa tarvittavasta nesteestä tulee ruoan mukana.
Kyllä lähes kaikki laittoivat löpöä Suomessa veneen tankkiin, ennenkuin verollinen diesel tuli huviveneille pakolliseksi. Venehuoltamoilla ei silloin edes dieseliä ollut.
Oletko sinä varma ettei jossain EU:n ulkopuolella edelleen ole sama käytäntö löpön käytöstä veneissä kuin Suomessa ennen?
Mikä tilanne esim Norjassa on, entäs Islannissa, entäs Venäjällä?
Laskentaperuste pitkälle matkalle vedentarpeesta 3L/hlö/vrk on oman kokemukseni mukaan liian pieni. Kulutus seitsemällä Atlantin ylityksellä on ollut 4L. Siis silloin kun yllä kuvaamallani tavalla pihdataan. En itse juo koskaan veneessä tai maallakaan vettä vetenä mutta olen kyllä huomannut vesipullomuodin. Kolmen viikon matkalla vesipulloilijat ovat todellinen riesa. Tyhjiä muovipulloja pyörii joka paikassa.
Ei sitten mitään haittaa ainakaan ole. Ainakin HR:ssä on ollut tankkeja pilssissä eikä siinä ole mitään ongelmaa. Jos teet tankin niin tee sinne pohjalle syvennys jonka pohjasta voit imaista veden pois jos sattuu sellainen tilanne syntymään. Tärkeä on myös hyvä luukku josta voit tarvittaessa suorittaa tankin tarkastuksen ja puhdistuksen, se kun tulee eteen ennemmin tai myöhemmin. Siirtopumpulla pumppaat sieltä pilssitankista siihen tankkiin josta moottori pa:n ottaa. Tervetuloa Välimerelle.
Jäi sanomatta, että tarkistappa sopisiko pilssiisi valmis kumisäkkisäiliö. Se voisi olla näppärä tapa saada lisää väliaikaista tankkitilaa, eikä ole niin työläs ja kallis. Se on myös tyhjänä helppo nostaa tarvittaessa ylöskin.
Tavanomaisen tarkasti vettä säästävä pariskunta pärjää 450 vesilitran kanssa ankkurissa likimain viikon, max. 10 päivää kunhan ei ole ylettömän kuumaa. Yksinään touhuava mies halutessaan kuukauden, mutta ei 15.5. -15.9. välillä ja juuri silloin marinat ovat kalleimmillaan.
200 litraa on kovin vähän yksinäisellekin, pariskunnalle jo toivottoman pieni tankki. Hikeä pukkaa kun mittari lähestyy 35 astetta ja menee yli sen, yli 40 on jo tosissaan kuumaa. Lyhyt suihku, ehkä 2 litraa tarvitaan tunnin välein, 20 litraa / päivä peruspesusuihku noin 10 litraa / päivä = 30 litraa päivä. Tiskeihin 5 litraa, ruokiin ja kahviin ym. 2 litraa = 37 litraa. Pikkupyykki huuhteluineen vie päivää kohti laskettuna 3 litraa = 40 litraa/päivä yksineläjälle.
Raakana juotava vesi tulee päniköistä, litrahinta jotain 10 snt. Pänikät talteen ja niihin tankkaa marinassa lisävettä. Mm. Korsikan Porto Veccion ankkuripaikalla veneisiin haettiin vettä jollilla päniköiden avulla rannan kraanasta.
Portugalin Culatralla pitkänlinjan ankkuriasujat tankkaavat ankkurialueelle toisinaan ilmestyvästä tankkiveneestä vettä. Lähimmän laituriletkun äärelle kun on muutaman tunnin veto ja kesäaikana hintaa piisaa.
Naftaa on Välimerellä pahimmillaan tarvittu 9,5 tonnia/ 56 hp koneella 55 tunnin pläkäajossa juuri se 200 litraa. Tuplamäärä ainetta oli ja vain kerran siis meni edes puolet naftasta. Vesi taas loppuu melkein joka viikko! Vesikoneen osto voisi olla yksi vaihtoehto, mutta ankkuripaikkojen vedenlaatu on hiukan rajoilla useinkin.
Ohhoh, kuulostaapa aika suurelta veden kulutukselta. Tosin itselläni ei välimerestä ole kokemuksia, mutta tarkoitus on sinne purjehtia.
29 jalkaiseen veneeseeni saan juuri ja juuri mahtumaan 500l vettä. Tämän olin toivonut riittävän kuukaudeksi. Ariel371 kommentin jälkeen saatta näköjään tehdä tiukkaa.
Itämerellä 100l riittää kokemuksieni mukaan pariskunnalle viikoksi. Tosin täällä voi tiskit tiskata merivedessä, eikä uimisen jälkeen tarvitse huuhdella makealla vedellä.
Myöskään pyykkejä ei tule pestyä veneessä. Saattaa siis olla, että arvioni on melko optimistinen.
Silti 35l/päivä tiskeihin ja suihkuihin kuulostaa aika suurelta määrältä. Itse tarvitsen suihkuun n 1,5l vettä. Vaimo vähän enemmän. Sanotaan 5l/ vuorokausi. Tiskit voi pestä merivedessä ja huuhdella litralla makeaa vettä.
Kokonaiskulutuksen olen ajatellut olevan luokkaa 10-20l/ vuorokausi Välimerellä. Tämä on tosin aivan mutuilua ja perustuu vain eri kirjallisuuden lähteisiin.
Dieseliä mahtuu tankkiin hurjat 10 litraa. Täytyyy varmaan muutama jerrykannu napata mukaan, jotta pääsee Ranskan kanaalin ajelemaan läpi.
Suomesta kun vihdoin ja viimein pääsen lähtemään, en usko että dieseliä kuluu juuri laisinkaan. Miksi sitä koneella ajelisi, kun ei ole kiire mihinkään. Tosin eipä sitä paljon mene nykyäänkään.
Minun kokemukset vedenkulutuksesta Välimerellä lämpimänä aikana ovat yhtenevät Arielin kanssa. Vesikone on hyvä investointi mutta kannattaa ensin ratkaista sen virrankulutus.
Arielille varoitus: laiturien lämpimissä letkustoissa kasvaa mitä vain. Muovipulloihin tai jerrykannuihin tankattu vesi ei ilman säilöntäaineita säily pitkään 35 asteen lämmössä. Jerrystä ei näe mutta kirkkaasta 5 tsi 10 litran pullosta näkyy pilaantuminen.
10 L dieseliä? Onko pilkkuvirhe?. Välimerellä voit olla Joonian tai Tyrhenian merellä useita päiviä jumissa tuulettomuuden vuoksi. Reiniä, Rhonea tai Tonavaa et pääse ylös tankkauspisteiden väliä. Voi tosin olla, ettei muutenkaan konetehon vuoksi
Viisasta väkeä nämä "veneilijät", tosta vaan noin 100 l pilssitilaan 300 l polttoainetta ????
Voisitko kuvitella, että 100 l pilssissä olevaa tilaa ei tarkoita, että nyt ei olisi polttoainesäiliötä ollenkaan.