HASO Livorno Jätkäsaari

uuttapukkaa

Livornon rakentaminen alkaa syksyllä ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, haku on vuodenvaihteessa tai viimeistään alkuvuodesta 2018.
Livornon 51 asunnosta valtaosa on pieniä kaksioita - pienimmät 34,5 m2. Käyttövastike on aiempia HASOn kohteita korkeampi mutta edelleen edullisempi kuin saman alueen HEKAn asunnoissa.
Linkki hankeselostukseen
http://www.hel.fi/static/public/hela/Asuntotuotantotoimikunta/Suomi/Esitys/2017/Att_2017-02-22_Asuntk_3_El/BEAE89C2-93E8-C712-95AA-5A27A0B0001E/Liite.pdf

152

9891

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fasffsfds

      HASOn mukaan 34,5 m2 on 2H KT. Sanoisin kyllä että kysymyksessä on yksiö, olohuone keittotilalla ja makuuhuone.

      • fasffbfds

        "Sanoisin kyllä että kysymyksessä on yksiö, olohuone keittotilalla ja makuuhuone. "

        Minä taas sanoisin, että asunto jossa on 1 olohuone ja 1 makuuhuone on kaksio. 1 1=2


      • 2hpluskt

        Minä sanoisin, että kyseessä on 1h tpk (=tupakeittiö).


    • Tähnäyy

      Siis millä perusteella sä voit väittää yhtään mitään käyttövastikkeesta. Se selviää vasta paljon myöhemmin.

      • Tähnähyy

        "Siis millä perusteella sä voit väittää yhtään mitään käyttövastikkeesta. Se selviää vasta paljon myöhemmin. "

        Kyllä ne vuokriin vaikuttavat kustannukset on jo nyt aika tarkkaan tiedossa.
        Ja tuosta sitä lähdetään liikkeelle:
        "Asuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotukilainoitettuna 13,78 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 6,20 e/asm2/kk sisältäen tontinvuokran.

        Rakennustyöt on suunniteltu aloitettavaksi syksyllä 2017."

        Tässä Fortunan vastaava:
        "Asumisoikeusasuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotukilainoitettuna 11,88 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 5,85 e/asm2/kk (sis. tontinvuokran)."

        Ja Luutnantinpolun lukemat:
        "Asuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotuki-lainoitettuna 9,91 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 5,25 e/asm2/kk sisältäen tontinvuokran.
        "

        Hopeakuu:
        "Asuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotuki-lainoitettuna 10,62 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 3,75 e/asm2/kk (tontinvuokran osuus on 1,90 e/asm2/kk)."

        Hopealanka:
        "Asuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotuki-lainoitettuna 10,59 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 3,75 e/asm2/kk (tontinvuokran osuus on 1,90 e/asm2/kk)."

        Sandis:
        "Asuntojen keskimääräinen laskennallinen käyttövastike on korkotukilainoitettuna 11,44 e/asm2/kk, kun hoitokuluina käytetään 5,65 e/asm2/kk sisältäen tontinvuokran. Luonnoksista lasketut rakennuskustannukset sekä hankinta-arvo esitellään kokouksessa.

        Rakennustyöt on suunniteltu aloitettavaksi elokuussa 2015."


      • Livornoon muuttavat asukkaat eivät tule kuitenkaan noin korkeaa km. vastiketta maksamaan, koska pääomakulujen osuus tasataan kaikkien HASO:n kohteiden kesken. Livornon korkeat rakennuskustannukset nostavat siis hieman kaikkien HASO:n kohteiden vastikkeita. Eli ihan vastaava kuvio, kuin nykyään Hekallakin.


    • Tähnäyy

      No, joo. Jotain noista luvuista voi tosiaan päätellä. Hoitokulujen arvioidaan näemmä vaihtelevan huomattavasti kohteesta toiseen. Sen ymmärrän, että tonttien vuokrat vaihtelevat alueittain, mutta vaikuttaisiko se noin paljon? Ettei vain 'hoitokuluilla' pelattaisi niin, että saadaan poljettua vähemmän suosittujen kohteiden, kuten Kruunuvuorenrannan, käyttövastikkeita pienemmiksi - ja sitä kautta houkuttelevimmiksi. Voisiko olla näin?

      • 5346

        Kruununvuorenranta on tulevaisuuden luksuskohde, joten tuskin sinne tarvitsee ketään erityisesti houkutella alemmilla hinnoilla.


    • Emmää_tierä

      Tämä kohdehan on ihan paljon kohutun ja tavoitellun hankkeen naapurissa!

      Haso kohteen ikkunat pääosin taas itään päin tässäkin kohteessa, , ja mm. naapuri Hason suuntaan ja vapaarahoitteisen talon naapurin seiniin, ja parvekkeet osin "sisäänvedetyt" sitten sisäpihan suuntiin mutta ilm. lounas-länsi suuntaan pääosin!
      ----------------------
      Livornosta näin hankeselosteessa mm.

      '"Rakennus on rungoltaan pääpiirteissään tyypillinen betonielementtitalo. Väliseinät ovat kantavat ja väli- sekä yläpohjat ovat ontelolaatastoja. Ulkoseinissä mineraalivillaeriste, yläpohjissa lecasoraeriste, Alapohjat kantavat, ontelolaatasto ja mineraalivillaeriste.
      Rakennuksessa on yhteen konehuoneeseen keskitetty ilmanvaihto, kaukolämpö ja vesikiertolämmitys; 8.kerroksen asunnoissa huoneistokohtainen ilmanvaihto ja lämmöntalteenotto.
      Julkisivut 1 – 8 kerrokseen asti ovat kadunpuolella ja päädyissä paikalla puhtaaksi muuratut.
      Pihajulkisivut ovat tiililaattapintaisia elementtejä

      Kaikissa asunnoissa on lasitettu parveke tai terassi.
      Osassa asuntoja on huoneistokohtainen sauna; saunattomia asuntoja on 29 kpl.
      Suuremmat asunnot ovat läpitalon asuntoja.
      Asunnot täyttävät RT-kortiston sekä ATT:n ohjeistot. Asuntojen esteettömyys on suunniteltu Rakennusvalvontaviraston RakMk F1 ja G1-tulkintaohjeen mukaisesti.

      Liiketila on

      Piha-alueet
      Korttelin tonteilla 1, 2, 3 ja 4 on yhteiset leikki ja oleskelualueet korttelipihalla.
      Hanke liittyy alueelle rakennettavaan Jätkäsaaren jätteiden putkikeräysjärjestelmään.
      Korttelin yhteiset jätteiden putkikeräysjärjestelmän syöttöpisteen sijoitetaan yhteiselle piha-alueelle.
      Pihalta on esteetön käynti porrashuoneisiin.

      ---

      Pinta-alatiedot
      Huoneistotyypit
      Pinta-ala m²
      KPL
      Pinta-ala yhteensä m²
      2H KT
      34,5
      5
      172,5
      2H KT
      43,0
      7
      301,0
      2H KT
      45,5
      7
      318,5
      2H KT
      47,0
      5
      235,0
      2H KT
      52,5
      5
      262,5
      3H KT S
      57,5
      1
      57,5
      3H KT S
      74,0
      7
      518,0
      4H KT S
      83,0
      5
      415,0
      4H KT S
      89,5
      9
      805,5
      Yhteensä
      51
      3085,5
      Asuntojen keksipinta-ala
      60,5

      Suuret asunnot (3-5H KT)
      1796,0

      22
      kpl
      keskipinta-ala
      81,6

      Pienet asunnot (1-2H KT)
      1289,5

      29
      kpl
      keskipinta-ala
      44,5

      APUTILAT
      Pinta-ala m²
      LIIKETILA
      63,5
      SAUNA
      26,5
      PESULA
      19,5
      KUIVAUS
      10,5
      KERHOTILA
      51,5
      LVV
      22,0
      UVV
      126,0
      (89 37)
      IRT.VAR
      171,0
      (VSS: 87,5)
      SIIV
      1,5
      TALOVARASTO
      5,0
      TEKNISET TILAT
      30,0
      IV-KONEH
      58,0
      YHTEENSÄ
      585,0

      • En.ole.robotti

        Verratkaa taas tätä onnetonta tilanjakoa.
        Kun pesula ja kuivaustilat ovat varsin oleellisia ja jatkuvassa käytössä.
        Säilytystilat onnettomia, pari kaappia jos sitäkään pienistä suurempiin asuntoihin!

        "PESULA
        19,5 m2

        KUIVAUS
        10,5 m2

        KERHOTILA
        51,5 _m2


      • miksi_ei_vaatehuonetta

        Saman huomannut, varsinkin näistä uudiskohteista hesassa. Ymmärrän jos jättävät saunan pois, koska monet eivät käytä sitä tai käyttävät säilytystilana (miksiköhän käyttävät säilytystilana?). Vaatehuoneelle olisi kova kysyntä.


      • saunaelibastu
        miksi_ei_vaatehuonetta kirjoitti:

        Saman huomannut, varsinkin näistä uudiskohteista hesassa. Ymmärrän jos jättävät saunan pois, koska monet eivät käytä sitä tai käyttävät säilytystilana (miksiköhän käyttävät säilytystilana?). Vaatehuoneelle olisi kova kysyntä.

        " Vaatehuoneelle olisi kova kysyntä."
        Jos vaatehuoneelle olisi kova kysyntä niin asunnoissa olisi vaatehuoneet, mutta kun kysyntää ei ole niin ei ole.

        Jos kysyntää olisi niin asunnoissa olisi kenkä-huoneet, meikki-huoneet, peruukki-huoneet, mutta kun ei ole niin ei ole.

        Saunaa voi käyttää vaatehuoneena, mutta vaatehuonetta ei saunana.


      • ebient
        saunaelibastu kirjoitti:

        " Vaatehuoneelle olisi kova kysyntä."
        Jos vaatehuoneelle olisi kova kysyntä niin asunnoissa olisi vaatehuoneet, mutta kun kysyntää ei ole niin ei ole.

        Jos kysyntää olisi niin asunnoissa olisi kenkä-huoneet, meikki-huoneet, peruukki-huoneet, mutta kun ei ole niin ei ole.

        Saunaa voi käyttää vaatehuoneena, mutta vaatehuonetta ei saunana.

        Toki on kysyntää vaatehuoneille ja tarjontaakin nykyään.

        Vaatehuoneet ovat nimenomaan yleistyneet ja huoneistosaunat vähentyneet uudiskohteissa, myös ASO-kohteissa.


      • 83278
        ebient kirjoitti:

        Toki on kysyntää vaatehuoneille ja tarjontaakin nykyään.

        Vaatehuoneet ovat nimenomaan yleistyneet ja huoneistosaunat vähentyneet uudiskohteissa, myös ASO-kohteissa.

        "Vaatehuoneet ovat nimenomaan yleistyneet ja huoneistosaunat vähentyneet uudiskohteissa, myös ASO-kohteissa."

        Johtunee kustannustehokkuudesta, mutta miksei saunattomilla huoneistoilla voisi olla oma kohderyhmänsäkin, luultavasti lähinnä iältään nuoremmat, sillä viimeistään siinä keski-iän kynnyksellä moni alkaa viihtyä saunassa pitempään.


    • lvj

      Jos käytätte saunaa vaatehuoneena , sulakkeista virrat pois. Varmuuden vuoksi.

      • ebient

        Tärkeä muistutus


    • hasoton

      Fortunan jälkeen seuraava HASO:n hakukohde lienee Livorno, ajoitus joskus keskitalvella?

      • OdotanOdotan9

        Voi kun tulis pian hakuun. Mitä jos joutuu hyväksymään ja tekemään kaupat Fortunan kämpästä ennen kuin Livorno tulee hakuun? Livorno kiinnostaisi kuitenkin itseä enemmän.


      • Sörkänmuija

        No sit voit yrittää vaihtaa päittäin jonkun kanssa, joka on saanut kämpän Livornosta ja haluaa Fortunaan.


      • Asohaaveet

        Ei kannata hakea Fortunaan, jos et sinne halua. Tuskin ne hakuprosessit päällekkäin tulevat, eiköhän Fortunan asumisoikeudet myydä ensin loppuun ja sitten tulee Livorno hakuun.


    • Historiallinen-saari
    • 81xxxx

      Saapa nähdä, tuleeko Livornon aso-maksut yhtä kalliiksi kuin Fortunan.

      • daadaadaa6

        Livornon tontilla ei ole vielä lapiot heiluneet, mutta haetaan kun kohde tulee hakuun.


    • 58XXX

      Milläköhän numerolla Livernosta mahtaa saada 4 huonetta , Sandiksesta ei onnistunut?

      • Uba

        Ok 58xxx. En hiffannut.


    • EhkäJätkäsaareen

      No niin odotan kohteen hakua, päätös on tehty haen 3H huoneistoja 74m2 on tosin vain 7 KPL.... ja niistäkin kiinnostaa vain ylimmät kerrokset noin 5-8 KRS pitää miettiä vielä järjestystystä. NRO haettu 90 luvun lopulla. Eli pienempiä löytyy vielä vaikka kuinka paljon. Muut huoneistot ei kiinnosta tästä kohteesta. Jos saan niin otan.

      • Hasoon

        Livornoa odetellaan täälläkin, mutta saattaa olla, että Valssimyllyn haku tulee ensin. Oma villi veikkaukseni on, että Livornon haku siirtyy maaliskuulle. Jos jollain on oikeampaa tietoa, niin kertokoon tänne.

        Saanko kysyä, mikä on asumistilanteenne tällä hetkellä, kun on varaa nirsoilla noin? Asutteko jo Hason vanhassa kohteessa ja ylimmässä kerroksessa?

        Itselleni kelpaisi mikä tahansa AT/Hason pikku asunto mistä tahansa kerroksesta ensisijaisesti kantakaupungista. Kun nykyinen vuokrakämppä lähtee alta vuoden parin sisällä, niin alkaa kummasti kiinnostamaan kohteet myös kantakaupungin ulkopuolelta.


      • Alanko-alkamiseen

        Mikäs erinomaisuus siinä Liverno kohteessa nyt sitten on?
        Pitäisikö meidän muidenkin aloittaa hihkuminen ja intoilu siihen kohteeseen`?
        Joko pohjapiirustukset tiedossa?

        Siellä vihreä luonto on entistä etäämmällä, vain "meriluontoa" on lähellä.

        Talot vielä enemmän kiinni toisissaan ja vastapäisten talojen ikkunoiden tuijotusta kuten nyt entisestään kantakaupungissa yleistä on.

        Millainen sen aikataulu nyt sitten onkaan, en ole seurannut etenemistä?

        Anna-Lahja


      • simoeimuutalivornoon

        Simon alias Anna-Lahjan kannattaisi olla ihan hiljaa, kun sieltä vuokraslummista ei voi kuin vain haaveilla näistä asoista.

        Livorno tulee sijaitsemaan oikein hyvällä paikalla. Vaikka näköala on vastapäiseen taloon (Bysa), niin puisto on kuitenkin aivan vieressä. Siltä kohdalta puistoa aletaan rakentaa ensi vuonna ja kun Livorno on valmis, pitäisi tuo puisto-osuuden olla myös valmis istutustenkin osalta.
        Eikä se Bysakaan niin ruma ole, etteikö sitä haluaisi ikkunoista katsella: kaunis Bysa/Sandis -rakennus on yksi tämän vuoden Rakentamisen Ruusu -ehdokkaista yhdessä Länsiterminaali 2:n, Eduskuntatalon ja Kaupunginteatterin korjausrakennusten sekä TA:n vihreistä vihreimmän kohteen kanssa. Hyvässä seurassa siis ollaan:
        https://www.hel.fi/static/rakvv/viestinta/Ruusu-ehdokkaiden-esittely.pdf


      • livornoonmymind
        Alanko-alkamiseen kirjoitti:

        Mikäs erinomaisuus siinä Liverno kohteessa nyt sitten on?
        Pitäisikö meidän muidenkin aloittaa hihkuminen ja intoilu siihen kohteeseen`?
        Joko pohjapiirustukset tiedossa?

        Siellä vihreä luonto on entistä etäämmällä, vain "meriluontoa" on lähellä.

        Talot vielä enemmän kiinni toisissaan ja vastapäisten talojen ikkunoiden tuijotusta kuten nyt entisestään kantakaupungissa yleistä on.

        Millainen sen aikataulu nyt sitten onkaan, en ole seurannut etenemistä?

        Anna-Lahja

        "Mikäs erinomaisuus siinä Liverno kohteessa nyt sitten on?"
        Koska se on ihan paras. Ja vielä Skanskan tekemä niin rakentamisen laatukin on huippua.

        Ne jotka ei pidä urbaanista asumisesta voivat olla onnellisia kun ei tarvitse muutta kantakaupunkiin vaan voivat muuttaa vaikka sinne Korson taakse.


      • Jakaako_mummo_palkinnon
        simoeimuutalivornoon kirjoitti:

        Simon alias Anna-Lahjan kannattaisi olla ihan hiljaa, kun sieltä vuokraslummista ei voi kuin vain haaveilla näistä asoista.

        Livorno tulee sijaitsemaan oikein hyvällä paikalla. Vaikka näköala on vastapäiseen taloon (Bysa), niin puisto on kuitenkin aivan vieressä. Siltä kohdalta puistoa aletaan rakentaa ensi vuonna ja kun Livorno on valmis, pitäisi tuo puisto-osuuden olla myös valmis istutustenkin osalta.
        Eikä se Bysakaan niin ruma ole, etteikö sitä haluaisi ikkunoista katsella: kaunis Bysa/Sandis -rakennus on yksi tämän vuoden Rakentamisen Ruusu -ehdokkaista yhdessä Länsiterminaali 2:n, Eduskuntatalon ja Kaupunginteatterin korjausrakennusten sekä TA:n vihreistä vihreimmän kohteen kanssa. Hyvässä seurassa siis ollaan:
        https://www.hel.fi/static/rakvv/viestinta/Ruusu-ehdokkaiden-esittely.pdf

        Jätkäsaaren At: n rakentamisen Ruusu nro 1 ehdokas on Puutalo - rakemtamisen kukkanen vertaansa vailla!

        http://www.woodcity.fi/
        Yhteydenottopyyntö
        Jätä yhteystietosi, jos haluat lisätietoa Wood Citystä ja sen tulevista palveluista.
        Jätä yhteystietosi¨

        Huom.
        Ruusun myöntämisen perusteet eivät olekaan ne perinteisemät joita voisi äkkiseltään kuvitella - ei vaan tässä HS:n uutisessa se asia selviää kuten se nyt on kun ongelmat on selvitetty!

        https://www.hs.fi/talous/art-2000005446464.html
        "Jätkäsaaren Wood Cityn home­ongelma paljasti virheen puu­rakentamisessa, joka on yksi hallituksen kärkihanke – Voiko puurakentamiseen yhä luottaa?

        Jätkäsaaren puukerrostalokorttelin home­ongelmat on ratkaistu ja taloihin voi muuttaa turvallisesti, vakuuttaa rakennusyhtiö. Ympäristöministeriön puurakennusohjelman vetäjä sanoo, että isoja puukerrostaloja voi rakentaa ilman sääsuojausta, jos kosteusohjelmat on muuten varmistettu.".


      • Anonyymi
        Hasoon kirjoitti:

        Livornoa odetellaan täälläkin, mutta saattaa olla, että Valssimyllyn haku tulee ensin. Oma villi veikkaukseni on, että Livornon haku siirtyy maaliskuulle. Jos jollain on oikeampaa tietoa, niin kertokoon tänne.

        Saanko kysyä, mikä on asumistilanteenne tällä hetkellä, kun on varaa nirsoilla noin? Asutteko jo Hason vanhassa kohteessa ja ylimmässä kerroksessa?

        Itselleni kelpaisi mikä tahansa AT/Hason pikku asunto mistä tahansa kerroksesta ensisijaisesti kantakaupungista. Kun nykyinen vuokrakämppä lähtee alta vuoden parin sisällä, niin alkaa kummasti kiinnostamaan kohteet myös kantakaupungin ulkopuolelta.

        Olitte oikeassa ja nyt on maaliskuu ja 16 pv. 2020! Haku kohteseen on alkanut.

        Karanteenia tms. sanktioita ei ole näköpiirissä enää, jopa se nyt toteutuu??


      • Anonyymi
        simoeimuutalivornoon kirjoitti:

        Simon alias Anna-Lahjan kannattaisi olla ihan hiljaa, kun sieltä vuokraslummista ei voi kuin vain haaveilla näistä asoista.

        Livorno tulee sijaitsemaan oikein hyvällä paikalla. Vaikka näköala on vastapäiseen taloon (Bysa), niin puisto on kuitenkin aivan vieressä. Siltä kohdalta puistoa aletaan rakentaa ensi vuonna ja kun Livorno on valmis, pitäisi tuo puisto-osuuden olla myös valmis istutustenkin osalta.
        Eikä se Bysakaan niin ruma ole, etteikö sitä haluaisi ikkunoista katsella: kaunis Bysa/Sandis -rakennus on yksi tämän vuoden Rakentamisen Ruusu -ehdokkaista yhdessä Länsiterminaali 2:n, Eduskuntatalon ja Kaupunginteatterin korjausrakennusten sekä TA:n vihreistä vihreimmän kohteen kanssa. Hyvässä seurassa siis ollaan:
        https://www.hel.fi/static/rakvv/viestinta/Ruusu-ehdokkaiden-esittely.pdf

        "Simon Annaa Lahja..."

        Mokkulan veikkaus eli tieto meni pieleen ja menee ... yhä n. 5- vuotta, mutta "kieli ja käsi käy" siitä huolimatta kuin "asiantuntijalla" konsanaan!

        "vrt. 2017 :>"Vaikka näköala on vastapäiseen taloon (Bysa), niin puisto on kuitenkin aivan vieressä. Siltä kohdalta puistoa aletaan rakentaa ensi vuonna ja kun Livorno on valmis, pitäisi tuo puisto-osuuden olla myös valmis istutustenkin osalta."


      • Anonyymi

        Haettu 3h k kerroksista 2 -4 ja nrolla 109×××...ehkei skabata samoista "kodeista", jos sinne ylempiin halajat :-)...odottavan aika on pitkääää...


    • Mummolle-raitis-joulu

      Byääähääähahahhh aso-mummo alias Rakentamisen Ruusu on taas vauhdissaan ja tarjoilee livelooraansa ilolla!

      Nytkös tuo jätkien ex vai jopa nykyinen ruusu ylistää Livornoa kun vasta oli Sompasaareen pyrkimässä, sen erinomaisuutta ylistäen?
      Onhan Jätkiksessä se etu jos Tallinnan liikenne lisääntyy on asiakasvirta melkoinen siitäkin johtuen?`

      Mutta jos annetaan ensin rakentaa se hometalo a la Skanska ( lahjukset At:lle) ja palkitaan sitten vuoden homekukkasena sekin kohde?

      Anna-Lahja ja mummolle raitis ensi joulu?

    • skanska.on.paras

      Sompasaari ja Jätkäsaari, molemmat hyviä, kunhan rakentajana on Skanska.

      Ennen Skanska teki sekundaa, johtuneeko siitä, että SIMO oli silloin Skanskalla töissä. Ja kun sai sieltä potkut niin on täällä määkimässä 5 x illassa. Voi voi traumaattista SIMOO

      • Kiitos-vihjeestä-mummo

        Nyt paljastuu vähitellen tämä tunnettu "aso-mummo" onkin se sama tj. suojatyövirassa rakentajia ruusuilla lahjova nainen At:ssä jonka itsensä saamat lahjukset ovat mittaamattomia siihen nähden kuin mitä ruusujaan jakaa lahjojilleen!
        Kuvitelkaa aso-kansa miten ovelaa, saada itse huomattavia etuja ja jakaa puolestaan sitten veronmaksajien varoilla jotain mitättömiä kunniakirjoja tai hometalo-ruusujaan rakentajille!?

        Onko rakennusyhtiön paremmuus siis mitattu edellisen (vajain resurssein varustetun) aivoitusten tavalla jos esim. ja juuri H:gin kaupunki suosii pääasiassa yhtä mainittua monissa kohteissaan kuten on tehnyt pitkään, ja saaden siitä etuja joita lahjuksiksi kutsutaan tutkinnallisessa mielessä?


    • Hkkhjknj

      Livornon aloitus siirtyy ja urakoista järjestetään uusi tarjouskilpailu. Hakua ei ole ainakaan keväällä saati alkuvuodesta odotettavissa sillä rakentaminen aloitetaan aikaisintaan tämän vuoden syksyllä. Olisikohan niin että kalasataman kohteet atrain ja haavi ovat seuraavat kantakaupungin kohteet?

      • eioletotta

        Mistä kuulit tämän? Onko hankkeen siirtyminen osa tätä Hesarin aikaisemmin uutisoimaa yhden miehen valitustorppausta, joka kohdistunut kolmeen Jätkäsaareen suunnitteilla olevaan kohteeseen? En ymmärrä kuinka tällainen sallitaan, tuhannet ihmiset odottavat vuosittain kohtuuhintaisia asuntoja Helsingistä ja niitä rakennetaan tärkeän vähän, kiitos tällaisten valittajien joilla lienee oma lehmä ojassa.


      • Hjjgkj

        Tieto löytyy mm. Jätkäsaaren fb-sivuilta. Laitoin eilen linkin kaupungin uutissivulta, mutta mode poisti viestin jostain kumman syystä sääntöjen vastaisena. Kyse ei ole tästä valittajasta vaan siitä että rakentajien - skanska mukaan lukien - tarjoukset hylättiin liian kalliina.


      • EiVieläLivornoon

        Tästä uutisesta siis kysymys:

        Hyväntoivonpuiston reunalla, Malagankadun ja Livornonkadun välissä, sijaitsevan Helsingin Asuntotuotantotoimiston (ATT) korttelin rakentaminen viivästyy. Alun perin korttelin rakentamisen piti alkaa tammikuussa 2018.

        Hankkeiden käynnistymisellä alkuperäisessä aikataulussaan ei ole edellytyksiä, sillä rakentamisen hinta nousi urakkakilpailun ja neuvottelujen perusteella liian korkeaksi. Rakentamisen arvioidaan alkavan syksyllä 2018 ja talojen valmistuvan vuoden 2020 keväällä.

        Seuraavaksi korttelin urakat kilpailutetaan uudelleen. Korttelissa tulee olemaan Hitas-, asumisoikeus- ja ARA-asuntoja.

        Vaikutuksia aukioiden rakentamiseen ja viimeistelyyn
        Korttelin viivästyminen vaikuttaa myös Jätkäsaarenkujan, Livornonaukion ja Malaganaukion rakentamisen ja viimeistelytöiden aikatauluihin. Nämä valmistuvat vasta, kun ATT:n kortteli on valmis, sillä kiveyksiä, puita ja taidetta ei voida toteuttaa työmaavaiheessa ilman riskiä tuhoutumisesta.


      • simolla_on_mummo_trauma
        eioletotta kirjoitti:

        Mistä kuulit tämän? Onko hankkeen siirtyminen osa tätä Hesarin aikaisemmin uutisoimaa yhden miehen valitustorppausta, joka kohdistunut kolmeen Jätkäsaareen suunnitteilla olevaan kohteeseen? En ymmärrä kuinka tällainen sallitaan, tuhannet ihmiset odottavat vuosittain kohtuuhintaisia asuntoja Helsingistä ja niitä rakennetaan tärkeän vähän, kiitos tällaisten valittajien joilla lienee oma lehmä ojassa.

        "Hesarin aikaisemmin uutisoimaa yhden miehen valitustorppausta,"
        Hesarin valittaja ei ole valittanut Hason kohteista niistä itkee ja jalkaa polkee asumisoikeus-palstan yhden miehen valitusorkesteri The SIMOT, itkupilliorchestra pukinmäestä.


    • Vai.sittenkin.kompostiin

      Juu asuntoja tullaan tarvitsemaan kiireesti lisää sillä kun maaseutu on pakotettu nyt työllisyyden nimissä tyhjenemään ja sitten työn perässä pks:lle ja muualle ja sitten onni aukeaa, asioissa vai muissa kunnan/kaupungin kohteissa?

      Kaikille subjektiivinen oikeus aso-asumiseen heti!
      Ja sille samalle palstojen rähisijä asomummukalle objektiivinen viimeinen leposija oikeus Honkanummelle - polttamalla ensin, varmuuden vuoksi! Eikö totta?

      • simolla.ei.leikkaa

        Simo se vaan jaksaa nillitää katkerana päivästä toiseen ja ihan simona. Jouluna ja Juhannuksena.


      • Mummo_heittää_huumoria
        simolla.ei.leikkaa kirjoitti:

        Simo se vaan jaksaa nillitää katkerana päivästä toiseen ja ihan simona. Jouluna ja Juhannuksena.

        Hahahahhahhah!!
        Mummo eukkonen käkättää nyt ettei Simolla leikkaa, ja vasta koko syksyn jne. on väittänyt aivan muuta " leikkaa ja liimaa"!
        Mutta nytkö mummukalla on liima loppunut, kokeile perunaa vanhaa konstia!


    • Tyhjä_Tontti

      Onko tietoa miten Livorno hanke etenee tällä hetkellä?

    • tietoa_livornosta

      Jätkäsaaren facebook-sivulta kopioitu:
      "Rakentaminen käynnistyy Jätkäsaarenkujan, Malagankadun ja Livornonkadun rajaamassa korttelissa 2.5.2018. Jätkäsaarenkuja korttelin pohjoispuolella on pääsääntöisesti kevyen liikenteen käytössä rakentamisen ajan. Kortteliin rakennetaan asumisoikeus-, hitas- ja vuokra-asuntoja. Koko kortteli on valmis syksyllä 2021. Rakennuttaja on Helsingin Kaupungin Asuntotuotantotoimisto ja pääurakoitsija Skanska Talonrakennus Oy."

      Kyseessä on Haso Livornon kortteli eli eiköhän se tule hakuun syksyllä. Ensimmäiset talot valmistunee 2020 eli kahden vuoden päästä ja viimeiset 2021.

      • marjamaan.marjanpoimijat

        Vai niin että jälleen "laatutakuutyön" lahjottu jo ennen aikojaan ja edelleen rakentajana Skanska! Siirtyykö nyt suoritettavat ja sovitut saatavat eli lahjukset suoraan Kiinteistöviraston päällikölle ja koko suunnittelusta vastaavalle suojatyö-salailijalle?


      • SIMO.Pukinmäestä
        marjamaan.marjanpoimijat kirjoitti:

        Vai niin että jälleen "laatutakuutyön" lahjottu jo ennen aikojaan ja edelleen rakentajana Skanska! Siirtyykö nyt suoritettavat ja sovitut saatavat eli lahjukset suoraan Kiinteistöviraston päällikölle ja koko suunnittelusta vastaavalle suojatyö-salailijalle?

        Skanska on paras senhän sanoo järkikin.


      • Mummo-kakkaroilla

        Lyytikkä-mummon muutosvastarinta on pettämätöntä! Mihin asentoon ja jopa makkaraan on tottunut mikään muu ei käy!
        Kaikki siis huonoa ja tarpeetonta jos vaan saa jyrätä oman mallinsa mukaan maalla merellä ja puutarhassa joista ei silti tajua hevon paskaakaan!


      • Simo-Simpanssi
        Mummo-kakkaroilla kirjoitti:

        Lyytikkä-mummon muutosvastarinta on pettämätöntä! Mihin asentoon ja jopa makkaraan on tottunut mikään muu ei käy!
        Kaikki siis huonoa ja tarpeetonta jos vaan saa jyrätä oman mallinsa mukaan maalla merellä ja puutarhassa joista ei silti tajua hevon paskaakaan!

        Skanska bra - senhän sanoo hurrikin


    • Västäräkki-QQ
      • livorno-go-go

        Hohoi Simo, kyllä on rakentaminen alkanut ja koneet jyllää korttelissa lähes yötäpäivää.


    • Anonyymi

      Ensi viikolla pitäisi alkaa vihdoin haku tänne :)

      • Anonyymi

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××

        Olen hakenut neliöitä numerolla 86xxx
        Nyt jännittää miten käy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××

        Pieniä vai isompia kaksioita vai kaikenkokoisia? Eiköhän tuolla numerolla jo irtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××

        neliöitä numerolla 67xxx


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××

        Mikähän mahtaa olla suurin numero jolla kämppä irtoaa? Olettaisi tämän olevan vielä Kalasataman Atrainta suositumpi, jossa korkein taisi olla jotain 87xxx luokkaa? Sandiksessa taisi olla vielä pienemmät numerot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva kuulla millä numerolla ja mistä kerroksesta ?Livornosta olette asuntoa hakeneet. Hain itse ylimmistä kerroksista kaksiota numerolla 24×××

        79xxx numerolla 45,5 kaksioita alhaalta ylös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän mahtaa olla suurin numero jolla kämppä irtoaa? Olettaisi tämän olevan vielä Kalasataman Atrainta suositumpi, jossa korkein taisi olla jotain 87xxx luokkaa? Sandiksessa taisi olla vielä pienemmät numerot.

        Fortuna 1200 hakemusta, 52 asuntoa. 300 - 82.000.
        Haavi 1200 hakemusta, 47 asuntoa. isoin numero alle 80.000 (noin vuodelta 2005).
        Atrain 1200 hakemusta, 41 asuntoa. 2700 - 86 000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        neliöitä numerolla 67xxx

        hain neliöitä ylimmistä kerroksista numerolla 58xxx


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        neliöitä numerolla 67xxx

        Neliöitö nrolla 71 XXX, nyt innoissamme odotellaan.


    • Anonyymi

      HASO Livorno Jätkäsaari

      uuttapukkaa
      17.02.2017 11:05

      Livornon rakentaminen alkaa syksyllä ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, haku on vuodenvaihteessa tai viimeistään alkuvuodesta 2018.
      Livornon 51 asunnosta valtaosa on pieniä kaksioita - pienimmät 34,5 m2. Käyttövastike on aiempia HASOn kohteita korkeampi mutta edelleen edullisempi kuin saman alueen HEKAn asunnoissa.
      Linkki hankeselostukseen
      http://www.hel.fi/static/public/hela/Asuntotuotantotoimikunta/Suomi/Esitys/2017/Att_2017-02-22_Asuntk_3_El/BEAE89C2-93E8-C712-95AA-5A27A0B0001E/Liite.pdf

      UUTTAPA UUTTA rakentamisen perinnettä jo vuodesta 2017!

      • Anonyymi

        Eli???


      • Anonyymi

        Haku on käynnissä, jos et ole huomannut!


    • Anonyymi

      Hain 3h 113xxx alemmista kerroksista, jospa olisi hyvä tuuri! Jos ei niin onneksi tulee vielä Atlantinkaari ja Naurusaari.

      • Anonyymi

        Ja vielä HASO Jamaika.


    • Anonyymi

      Aika jännä että asumisoikeusmaksut vain nousevat vaikka vastike on hasossa edelleen maltillisella tasolla. Saman kokoinen kaksio maksaa n. 4000 euroa enemmän kuin Sandiksessa. Hekan asunnoissa taas vuokrakin on jo korkea uusilla alueilla.

      Ensimmäistä kertaa kuulin Naurusaaresta. Sijainti on sellainen, että voi olla suosituin kohde Jätkäsaaressa.

      • Anonyymi

        ASO-maksu ja ASO-vuokra muodostuvat eri periaatteiden mukaan. ASO-maksu on yleensä se 15prosenttia rakennuskustannuksista kun taas ASO-vuokraan vaikuttaa mm. tasaus eri kohteiden välillä ja lainan takaisinmaksun takapainotteisuus.

        Rakennuskustannukset ovat tasaisesti nouseet eli ASO-maksu nousee aina sen mukaan, mutta ASO-vuokriin vaikuttaa myös jo olemassaolevan ASO-kannan kustannukset ja tätä kautta vuokrissa muutokset ovat hitaampia/tasaisempia.


    • Anonyymi

      Eipä ilmoitettu Att:n sivuilla, kuinka monta hakemusta Livornoon tuli. Nyt kun haku on päättynyt, moni varmaan uskaltautuu kertomaan, mitä asuntoja haki. Minulla on vasta seitsemän vuotta vanha numero, niin se on ihan sama, mitä haki, kun tällä numerolla ei mitään saa Jätkäsaaresta. Asun jo ennestään Hasolla kantakaupungissa.

      • Anonyymi

        Hain 4h n. 10v vanhalla nrolla.. katotaan miten käy. Luultavasti huonosti


      • Anonyymi

        Hain numerolla 70XXX (16 vuotta vanha numero) kolmioita ja neliöitä. Jännää kuulla paljonko hakemuksia kohteeseen lopulta tuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hain numerolla 70XXX (16 vuotta vanha numero) kolmioita ja neliöitä. Jännää kuulla paljonko hakemuksia kohteeseen lopulta tuli.

        Pahasti näyttää siltä, ettei sitä kerrota. Yleensä se ilmoitetaan samalla, kun ilmoitetaan, että haku on päättynyt. Pasilan Postipuiston kohteistakaan ei ole kerrottu hakijamääriä.


      • Anonyymi

        Hain numerolla 50xxx (n. 20 vuotta vanha) neliöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hain numerolla 50xxx (n. 20 vuotta vanha) neliöitä.

        Moni puhuu taktikoinnista järjestysnumerolla haun yhteydessä, voisiko joku selittää miten jako tapahtuu. Onko jollain kokemusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni puhuu taktikoinnista järjestysnumerolla haun yhteydessä, voisiko joku selittää miten jako tapahtuu. Onko jollain kokemusta?

        Taktikoinnilla tarkoitetaan sitä, että kun yhdellä numerolla voi hakea maksimissaan vain viittä asuntoa yhdestä kohteesta niin asuntojen valinnalla voi taktikoida. Esim. jos epäilee että oman numeron rahkeet eivät riitä yläkerroksen asuntoihin niin voi yrittää hakea alempaa ja toivoa, että pohjakerroksen asuntoihin on ollut vähemmän hakijoita. Joskus taktikointi on johtanut päinvastaisiin tilanteisiin kun monet ovat varmistelleet asuntoa hyvältä sijainnilta hakemalla varmuuden vuoksi alempien kerrosten asuntoja, mikä on aiheuttanut sen että pohjakerrosten asunnoista on tullut kilpailua ja ylimmät kerrokset ovat saatteneetkin mennä yllättävän isoille numeroille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taktikoinnilla tarkoitetaan sitä, että kun yhdellä numerolla voi hakea maksimissaan vain viittä asuntoa yhdestä kohteesta niin asuntojen valinnalla voi taktikoida. Esim. jos epäilee että oman numeron rahkeet eivät riitä yläkerroksen asuntoihin niin voi yrittää hakea alempaa ja toivoa, että pohjakerroksen asuntoihin on ollut vähemmän hakijoita. Joskus taktikointi on johtanut päinvastaisiin tilanteisiin kun monet ovat varmistelleet asuntoa hyvältä sijainnilta hakemalla varmuuden vuoksi alempien kerrosten asuntoja, mikä on aiheuttanut sen että pohjakerrosten asunnoista on tullut kilpailua ja ylimmät kerrokset ovat saatteneetkin mennä yllättävän isoille numeroille.

        Kiitos vastauksesta.


      • Arvaukseni menee näin: Hakijoita 2000, 15-20 asuntoa menee alle 10000 järjestysno., suurin no. millä asunnon saa 45000.

        Hain myös itse "vanhalla"kuitenkin yli 10000 numerolla, mutta kun vain 51 asuntoa jaossa niin saa nähdä miten käy.
        Jotkut ovat ihmetelleet miksi näitä vanhoja no. ei ole käytetty aiemmin. Esim. minun no.lla ei tarjottu vuosiin mitään kun asoasuntoja vasta ruettiin silloin rakentamaan niin nuorena oli muut asumismuodot ainoita mahdollisia.


      • Anonyymi
        lisääkeskusteluun kirjoitti:

        Arvaukseni menee näin: Hakijoita 2000, 15-20 asuntoa menee alle 10000 järjestysno., suurin no. millä asunnon saa 45000.

        Hain myös itse "vanhalla"kuitenkin yli 10000 numerolla, mutta kun vain 51 asuntoa jaossa niin saa nähdä miten käy.
        Jotkut ovat ihmetelleet miksi näitä vanhoja no. ei ole käytetty aiemmin. Esim. minun no.lla ei tarjottu vuosiin mitään kun asoasuntoja vasta ruettiin silloin rakentamaan niin nuorena oli muut asumismuodot ainoita mahdollisia.

        En oikein usko, että on tullut noin paljon hakemuksia, siis 2000. Kaikista aiemmista kohteista Jätkäsaaressa ja Kalasatamassa, joihin on tullut runsaasti hakemuksia 1200-1400, on kerrottu hakemusten määrä. Nyt määrää ei kerrottu ollenkaan. Koronakin on voinut jo vaikuttaa monien hakuhalukkuuteen. Asun itse alueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni puhuu taktikoinnista järjestysnumerolla haun yhteydessä, voisiko joku selittää miten jako tapahtuu. Onko jollain kokemusta?

        Mulle merkitsee eniten asunnon pohjaratkaisu. Hain tokakerroksen asuntoa minkä sain.Sama asunto ylin kerros vajaa 100€ kalliimpi. Mä teen sillä rahalla jo paljon vuodessa minkä säästän jos ylimmässä asuisin. Alimpiin pääsee isommallakin numerolla.


    • Anonyymi

      Onko tullut tarjouksia?

      • Anonyymi

        Kuinkakohan nopeasti yleensä tulevat vastaukset? Minäkin hain vain alakerroksista. Kääk! Nyt sitten voikin olla, että ylemmissä kerroksissa vähemmän hakijoita. Itselle on ihan sama mikä kerros, kunhan ei maantasalla. akuHnumero 65 XXX ja neliötä hain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkakohan nopeasti yleensä tulevat vastaukset? Minäkin hain vain alakerroksista. Kääk! Nyt sitten voikin olla, että ylemmissä kerroksissa vähemmän hakijoita. Itselle on ihan sama mikä kerros, kunhan ei maantasalla. akuHnumero 65 XXX ja neliötä hain.

        "Hakemukset ovat käsittelyssä ja tarjous asunnosta lähetetään noin kahden viikon sisällä pienimmälle järjestysnumerolle ko. asuntoa hakeneelle."
        https://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot/helsingin-asumisoikeus-oy-livorno


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkakohan nopeasti yleensä tulevat vastaukset? Minäkin hain vain alakerroksista. Kääk! Nyt sitten voikin olla, että ylemmissä kerroksissa vähemmän hakijoita. Itselle on ihan sama mikä kerros, kunhan ei maantasalla. akuHnumero 65 XXX ja neliötä hain.

        Kaikissa ATT kohteissa joista olen saanut sijoituksen hakujonossa olen ollut kaukana kärjestä ylimpien kerrosten listassa ja alemmissa lähempänä kärkeä.
        Sandiksessa olin yläkerroksiin sijalla 150 ja lähimpänä kärkeä olin alimmissa kerroksissa jossain sijalla 20 tjms.

        Sama juttu Gunillakalliolla ja Kurkimäen kohteissa. Tosin näissä kohteissa lähempänä kärkeä tyyliin ylimpien kerrosten jonossa sijalla 25 ja alakerroksiin sijalla 5.

        Eli ne joihin minä olen hakenut ja joista olen saanut jonolistat ovat ylimpien kerrosten haluttavuus ollut noin nelinkertainen alakerroksiin verrattuna. Nämä tosin siis luokkaa viisi vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa ATT kohteissa joista olen saanut sijoituksen hakujonossa olen ollut kaukana kärjestä ylimpien kerrosten listassa ja alemmissa lähempänä kärkeä.
        Sandiksessa olin yläkerroksiin sijalla 150 ja lähimpänä kärkeä olin alimmissa kerroksissa jossain sijalla 20 tjms.

        Sama juttu Gunillakalliolla ja Kurkimäen kohteissa. Tosin näissä kohteissa lähempänä kärkeä tyyliin ylimpien kerrosten jonossa sijalla 25 ja alakerroksiin sijalla 5.

        Eli ne joihin minä olen hakenut ja joista olen saanut jonolistat ovat ylimpien kerrosten haluttavuus ollut noin nelinkertainen alakerroksiin verrattuna. Nämä tosin siis luokkaa viisi vuotta sitten.

        Kannattaa muuten aina käydä paikan päällä katsomassa aluetta. Livornossakin on neljässä ilmansuunnassa toinen talo suoraan vastapäätä/vieressä ihan lähellä. Minä olen kantakaupungissa asuvana tottunut sellaiseen asumiseen, mutta ehkä kaikki eivät sellaisessa toisten talojen läheisyydessä viihdy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa muuten aina käydä paikan päällä katsomassa aluetta. Livornossakin on neljässä ilmansuunnassa toinen talo suoraan vastapäätä/vieressä ihan lähellä. Minä olen kantakaupungissa asuvana tottunut sellaiseen asumiseen, mutta ehkä kaikki eivät sellaisessa toisten talojen läheisyydessä viihdy.

        Totta. Livornonkatu melko kapea ja kadun toisen puolen talon asuntoihin voi melkein käsipäivää sanoa. Makrosijainti lähellä keskustaa tietty hyvä. Jännää Jätkäsaaren kaavoitusta sinänsä sillä korttelissa paremmalla (mielestäni) sijainnilla on kaupungin Hekan vuokratalo, jossa avarat näkymät puistoon. Hekan kohde varmistuukin aiemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Livornonkatu melko kapea ja kadun toisen puolen talon asuntoihin voi melkein käsipäivää sanoa. Makrosijainti lähellä keskustaa tietty hyvä. Jännää Jätkäsaaren kaavoitusta sinänsä sillä korttelissa paremmalla (mielestäni) sijainnilla on kaupungin Hekan vuokratalo, jossa avarat näkymät puistoon. Hekan kohde varmistuukin aiemmin.

        Hei, nykyään Hekan talot aina paremmalla paikalla kuin Hason.
        Livorno mennee tosi pienillä numeroilla. Jouduin soittamaan toimistoon, koska halusin kysyä tuliko hakemukseni perille. Hain kolmiota 14 vuotta vanhalla numerolla 8xxxx. Siellä kuulemma paljon numeroita alle 10000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei, nykyään Hekan talot aina paremmalla paikalla kuin Hason.
        Livorno mennee tosi pienillä numeroilla. Jouduin soittamaan toimistoon, koska halusin kysyä tuliko hakemukseni perille. Hain kolmiota 14 vuotta vanhalla numerolla 8xxxx. Siellä kuulemma paljon numeroita alle 10000.

        No ei ne hekat aina ole paremmalla tontilla. HASO Jamaikassa HASO on lähimpänä merta ja seuraavana on HITAs ja huonoin tontti on HEKAlla. Samoin HASO Vinsentin kohdalla, siellä tosin HITAkset lienee paremmalla paikalla kuin HASO.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ne hekat aina ole paremmalla tontilla. HASO Jamaikassa HASO on lähimpänä merta ja seuraavana on HITAs ja huonoin tontti on HEKAlla. Samoin HASO Vinsentin kohdalla, siellä tosin HITAkset lienee paremmalla paikalla kuin HASO.

        Jmihin tämä Vinsentti tulee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jmihin tämä Vinsentti tulee?

        Se on oikeasti Haso Vinsentinaukio ja se rakennetaan Sompasaareen.


    • Anonyymi

      Hei, saman huomannut että heka saa paremmat tontit kuin haso, miksiköhän. Itse hain kolmioita numerolla 33xxx, ei taida tärpätä.

      • Anonyymi

        Sattuman satoa saako vai ei. Onhan tuo pieni numero!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sattuman satoa saako vai ei. Onhan tuo pieni numero!

        Onkohan tarjouksia jo lähetetty. Ja läpinäkyvyyden nimissä pitäisi hakijoiden määrä kertoa samoin kuin mille numeroille asunnot lopulta menee. Järjestelmä arveluttaa varsinkin kun ko. tietoja ei kerrota, hakijoita kohteeseen on tuhansia..... toivottavasti käsittelijät jaksavat lajitella kaikki hakemukset lain kirjaimen mukaan oikeaan järjestykseen.


    • Anonyymi

      Niin onko kellään jo tietoa Livornonkadun asunnoista? Hain itse ykkösvaihtoehtona sitä yhtä isointa 57 neliön kaksiota, jossa oli sauna ja muut vaihtoehdon meni sitten kolmioihin. Numero jolla hain oli 118 xxx. Mä niin toivoisin vain, että onnistuisi ja tulisi tieto että saisi asunnon.

      Onko teillä muuten jo lainalupaukset pankista valmiina? Mä en ole käynyt edes kysymässä, että saisinko edes lainaa. Vakituinen työpaikka toki on, mutta asiakaspalvelijan tulot ei ole kummoiset ja koronakriisin vuoksi osittainen lomautuksin iski nyt sitten päälle, mutta vuokranmaksustakin kun selviytyy niin miksi ei sitten lainasta ja vastikkeestakin.

      • Anonyymi

        Omia säästöjä pitää olla 10-15%


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omia säästöjä pitää olla 10-15%

        Tai takuu tai takaaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai takuu tai takaaja.

        Tänään tuli tarjous sähköpostiini. Hain ihan läpällä alakerroksista numerolla 70 XXX kaksiota, ja nyt tarjotaan sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai takuu tai takaaja.

        Lainsäädäntö estää nykyään henkilötakauksen asuntolainoissa. Pitää olla omaisuutta takuuksi, omaa tai jonkun toisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään tuli tarjous sähköpostiini. Hain ihan läpällä alakerroksista numerolla 70 XXX kaksiota, ja nyt tarjotaan sitä.

        Onko muille tullut jo vastauksia? Itsellä pienempi numero kuin edellinen mutta ei ole mitään kuulunut...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko muille tullut jo vastauksia? Itsellä pienempi numero kuin edellinen mutta ei ole mitään kuulunut...

        Ei ole kuulunut myöskään mitään, hain kolmoita ja neliöitä numerolla 70 XXX. Harmi kun ei ole mitään tietoa hakemusta kokonaismäärästä.


      • Anonyymi

        Saitko tarjouksen asunnosta? Nythän hakuajan päättymisestä on 16 päivää aikaa, tosin pääsiäisen pyhät välissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saitko tarjouksen asunnosta? Nythän hakuajan päättymisestä on 16 päivää aikaa, tosin pääsiäisen pyhät välissä.

        Tarkoitin tuota 57,5 m2:n kaksiota hakenutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin tuota 57,5 m2:n kaksiota hakenutta.

        Hain tosiaan sitä 57,5 neliön kaksiota ja kolmioita ja ei mulle ainakaan ole mitään tarjousviestejä tullut, valitettavasti. Kyllä on sähköpostia tullut tiheästi seurattua ettei vaan menisi ohi vaikka ei varmasti menisi, mutta malttamaton kun olen. Toivossa tietysti elän, mutta realiteetit on kai otettava huomioon ja pidettävä leuka rinnassa.

        Hason sivuilta katsoin, että postiljoonista on jo muutamat asunnot varattuina , mutta suuri osa vielä käsittelyssä ja seN haku on loppunut 10.2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hain tosiaan sitä 57,5 neliön kaksiota ja kolmioita ja ei mulle ainakaan ole mitään tarjousviestejä tullut, valitettavasti. Kyllä on sähköpostia tullut tiheästi seurattua ettei vaan menisi ohi vaikka ei varmasti menisi, mutta malttamaton kun olen. Toivossa tietysti elän, mutta realiteetit on kai otettava huomioon ja pidettävä leuka rinnassa.

        Hason sivuilta katsoin, että postiljoonista on jo muutamat asunnot varattuina , mutta suuri osa vielä käsittelyssä ja seN haku on loppunut 10.2.

        Postiljoonia on ihan turha verrata Livornoon. pahasta näyttää siltä, että vielä pitkälle kesään joudutaan Postiljoonin joihinkin tyhjiin asuntoihin hakemaan asukkaita. Yli,200.000:n järjestysnumeroille on tarjottu asuntoa. Hm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Postiljoonia on ihan turha verrata Livornoon. pahasta näyttää siltä, että vielä pitkälle kesään joudutaan Postiljoonin joihinkin tyhjiin asuntoihin hakemaan asukkaita. Yli,200.000:n järjestysnumeroille on tarjottu asuntoa. Hm.

        Joo, taitaapi tosiaan olla näin, että tuohon Postiljooniin ei vertailut auta. Ei ole tosiaan tullut sähköpostia ja jos oikein ymmärsin, niin tuo 57,5 neliön huoneisto on ollut yksi kysytyimpiä huoneistoja ja pienille numeroille on mennyt tarjoukset. Soittelin Hasolle malttamattomana jo. Ensimmäiset sähköpostitarjoukset on tosiaan lähteneet ja ilmeisesti kuun loppuun mennessä pitäisi olla tieto, että onko asunnot vastaanotettu vaiko ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hain tosiaan sitä 57,5 neliön kaksiota ja kolmioita ja ei mulle ainakaan ole mitään tarjousviestejä tullut, valitettavasti. Kyllä on sähköpostia tullut tiheästi seurattua ettei vaan menisi ohi vaikka ei varmasti menisi, mutta malttamaton kun olen. Toivossa tietysti elän, mutta realiteetit on kai otettava huomioon ja pidettävä leuka rinnassa.

        Hason sivuilta katsoin, että postiljoonista on jo muutamat asunnot varattuina , mutta suuri osa vielä käsittelyssä ja seN haku on loppunut 10.2.

        Mitähän käsittelyssä-termi tarkoittaa? Sopimus tehty viikoja sitten ja maksettukin jo jonkin aikaa sitten, mutta näyttää olevan edelleen käsittelyssä, Postiljoonissa siis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän käsittelyssä-termi tarkoittaa? Sopimus tehty viikoja sitten ja maksettukin jo jonkin aikaa sitten, mutta näyttää olevan edelleen käsittelyssä, Postiljoonissa siis.

        Postiljooni, ei taideta turhan tiuhaan päivitellä. Haku päättyi 10.2.2020. 3 asuntoa on tilassa Varattu. Kaikki muut Käsittelyssä. Asuntoja kaikkiaan 97 kpl.

        Taitaa mennä järjestyksessä: Käsittelyssä -> Varattu -> ja sitten poistuu (kunhan päivittävät joskus sivut ja maksut maksettu...)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko muille tullut jo vastauksia? Itsellä pienempi numero kuin edellinen mutta ei ole mitään kuulunut...

        Tuntuu vähän epäoikeudenmukaiselta, kun Hason uustuotannossa voi hakea rajoitetusti vain viittä asuntoa. Vanhalla pienehkölläkin numerolla voi jäädä kokonaan tarjousten ulkopuolelle "jos on hakenut väärin" eli esimerkiksi niitä eniten haettuja ja halutuimpia asuntoja tms. Näin ollen on osin myös sattumanvaraista se mihin arpansa kohdistaa. Etukäteen ei voi tietää muiden hakijoiden kriteereitä eli hakeeko "läpällä" testiksi vain jotain asuntoa vai todella sitä halutuinta. Hakujärjestystä ei ilmoiteta eikä lopullisia tuloksiakaan huoneistoittain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu vähän epäoikeudenmukaiselta, kun Hason uustuotannossa voi hakea rajoitetusti vain viittä asuntoa. Vanhalla pienehkölläkin numerolla voi jäädä kokonaan tarjousten ulkopuolelle "jos on hakenut väärin" eli esimerkiksi niitä eniten haettuja ja halutuimpia asuntoja tms. Näin ollen on osin myös sattumanvaraista se mihin arpansa kohdistaa. Etukäteen ei voi tietää muiden hakijoiden kriteereitä eli hakeeko "läpällä" testiksi vain jotain asuntoa vai todella sitä halutuinta. Hakujärjestystä ei ilmoiteta eikä lopullisia tuloksiakaan huoneistoittain.

        Haettaessa Livornon kaltaiseen kohteeseen Jätkäsaareen on pakko taktikoida ja hakea vähemmän miellyttävää asuntoa, jos tietää etukäteen ettei oma numero tule riittämään siihen omasta mielestä parhaimpaan. Näin saattaa varmistaa sen, että saa edes jonkin asunnon. Niistä yläkerroksen parhaista ei kannata lähteä edes kilvoittelemaan. Ja varmasti jokainen, joka on Livornoon hakenut, on hakenut sinne tosissaan ja haluaa sinne oikeasti. Tai sitten vaan kokeilee, mihin oma numero riittää, jos asunnontarvetta ei ole. Onhan Järkäsaareen tulossa vielä muitakin hasoja, tosin niihin menee taas aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Postiljooni, ei taideta turhan tiuhaan päivitellä. Haku päättyi 10.2.2020. 3 asuntoa on tilassa Varattu. Kaikki muut Käsittelyssä. Asuntoja kaikkiaan 97 kpl.

        Taitaa mennä järjestyksessä: Käsittelyssä -> Varattu -> ja sitten poistuu (kunhan päivittävät joskus sivut ja maksut maksettu...)

        Käsittelyaika on melko lyhyt. Kun tarjoavat asuntoa, siihen pitää vastata runsaan viikon sisällä. Siis kirjallisesti hyväksyä tarjottu asunto ja kaupunki hyväksyy asukkaan parin päivän sisällä. Sen jälkeen allekirjoitetaan sopimus att:ssa ja aso-maksu maksetaan 2 viikon sisällä. Eli korkeintaan 4 viikkoa voi asian käsittelyssä mennä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu vähän epäoikeudenmukaiselta, kun Hason uustuotannossa voi hakea rajoitetusti vain viittä asuntoa. Vanhalla pienehkölläkin numerolla voi jäädä kokonaan tarjousten ulkopuolelle "jos on hakenut väärin" eli esimerkiksi niitä eniten haettuja ja halutuimpia asuntoja tms. Näin ollen on osin myös sattumanvaraista se mihin arpansa kohdistaa. Etukäteen ei voi tietää muiden hakijoiden kriteereitä eli hakeeko "läpällä" testiksi vain jotain asuntoa vai todella sitä halutuinta. Hakujärjestystä ei ilmoiteta eikä lopullisia tuloksiakaan huoneistoittain.

        Lopullisen hyväksynnän tekee kunnan aso-viranomainen, joten siltä osin on tarkistettavissa, että on menetelty oikein ja saajan numero pienempi kuin se jolla hakenut samaa, mutta tietysti siinä tapauksessa että itselle on tarjottu jotain muuta ruksattua huoneistoa, on se missattu voinut mennä suuremmallekin numerolle, koska tarjotaan vain yhtä, ottipa sitten tai jätti ja sen mukaan mihin kulloinkin yltää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haettaessa Livornon kaltaiseen kohteeseen Jätkäsaareen on pakko taktikoida ja hakea vähemmän miellyttävää asuntoa, jos tietää etukäteen ettei oma numero tule riittämään siihen omasta mielestä parhaimpaan. Näin saattaa varmistaa sen, että saa edes jonkin asunnon. Niistä yläkerroksen parhaista ei kannata lähteä edes kilvoittelemaan. Ja varmasti jokainen, joka on Livornoon hakenut, on hakenut sinne tosissaan ja haluaa sinne oikeasti. Tai sitten vaan kokeilee, mihin oma numero riittää, jos asunnontarvetta ei ole. Onhan Järkäsaareen tulossa vielä muitakin hasoja, tosin niihin menee taas aikaa.

        Tämä viiden asunnon rajoitus on ristiriidassa sen kanssa, että järjestysnumeron tulisi olla ensijainen kriteeri asunnon saamiseen. Nyt tosiaan järjestysnumero tulee haussa toissijaisena, eniten vaikuttaa se onnistuitko veikkaamaan oikeita asuntoja. Att siis kyseessä, mahtaako muilla asoasuntojen tarjoajilla olla samanlaista rajoitusta (uudiskohteiden) asunnonhaussa? Att:ltä tätä rajoitusta on perusteltu sillä, että asunnonjako kestäisi liian kauan, jos sama hakija saisi laittaa enemmän kohteita. Mikä mahtaa olla taho, jonne voisi kyseenalaistaa Att:n hakumenettelyn? Haso, koska on kyseisten asuntojen omistaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä viiden asunnon rajoitus on ristiriidassa sen kanssa, että järjestysnumeron tulisi olla ensijainen kriteeri asunnon saamiseen. Nyt tosiaan järjestysnumero tulee haussa toissijaisena, eniten vaikuttaa se onnistuitko veikkaamaan oikeita asuntoja. Att siis kyseessä, mahtaako muilla asoasuntojen tarjoajilla olla samanlaista rajoitusta (uudiskohteiden) asunnonhaussa? Att:ltä tätä rajoitusta on perusteltu sillä, että asunnonjako kestäisi liian kauan, jos sama hakija saisi laittaa enemmän kohteita. Mikä mahtaa olla taho, jonne voisi kyseenalaistaa Att:n hakumenettelyn? Haso, koska on kyseisten asuntojen omistaja?

        ?Att:ltä tätä rajoitusta on perusteltu sillä, että asunnonjako kestäisi liian kauan, jos sama hakija saisi laittaa enemmän kohteita.?

        Asunnonjako kestäisi liian kauan ainakin silloin, jos hakijat laitetaan järjestykseen ilman minkäänlaista atk-apua. Siis käsin.

        Asuntokohtaisesti nykyään kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Jos tarjouksesta kieltäytyy, niin tippuu jonon viimeiseksi. Suosituissa kohteissa ei taida montaa kieltäytymistä tulla. Vähemmän suositut sitten ovat ihan eri asia, kuten esim. Postiljooni ja Postimies. Siellä olisi tullut melkoinen rumba 10 valinnalla. Ensin odotellaan vajaat kaksi viikkoa ykkösen vastausta, kieltävä. Sitten kakkonen vajaat kaksi viikkoa, kieltävä. Jne. Varsinkin jos apuna ei ole mitään tietokoneohjelmaa, vaan kaikki tehdään käsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?Att:ltä tätä rajoitusta on perusteltu sillä, että asunnonjako kestäisi liian kauan, jos sama hakija saisi laittaa enemmän kohteita.?

        Asunnonjako kestäisi liian kauan ainakin silloin, jos hakijat laitetaan järjestykseen ilman minkäänlaista atk-apua. Siis käsin.

        Asuntokohtaisesti nykyään kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Jos tarjouksesta kieltäytyy, niin tippuu jonon viimeiseksi. Suosituissa kohteissa ei taida montaa kieltäytymistä tulla. Vähemmän suositut sitten ovat ihan eri asia, kuten esim. Postiljooni ja Postimies. Siellä olisi tullut melkoinen rumba 10 valinnalla. Ensin odotellaan vajaat kaksi viikkoa ykkösen vastausta, kieltävä. Sitten kakkonen vajaat kaksi viikkoa, kieltävä. Jne. Varsinkin jos apuna ei ole mitään tietokoneohjelmaa, vaan kaikki tehdään käsin.

        Jos kieltäytyy tarjotusta, ei saa enää uutta tarjousta samasta kohteesta, vaikka voihan sen sanoa, että tippuu jonossa, mutta yleensä sillä tarkoitetaan järjestysnumerojonossa hännille joutumista, mikä sekin olemassa, vaan ei koske tehdystä tarjouksesta kieltäytymistä, vaan hyväksymänsä tarjouksen lunastamatta jättämistä, jolloin kolmesta semmoisesta tempusta tulee sanktio.

        Tarjousmenettelyssä kaikille hakeneille, jota yltävät johonkin ruksaamaansa, lähetetään heti tarjoukset, eikä siis odotella että kieltäytyykö pienemmän järjestysnumeron hakija omastaan, koska jos jonkun ykköstoiveelle oli pienempinumeroinen hakija, se toive ohitetaan ja katsotaan, tärppäisikö jollakin seuraavista toiveistaan, ja jos yltää, lähetetään siitä tarjous.

        Mistä mahtanee olla peräisin tämä olettama, että odoteltaisiin kunkin ykköstoiveen lopullista kohtaloa, sillä sen vuoksi niitä toiveita saa listata, että niistä tarjotaan, kakkos tai kolmostoive on täysin samanarvoinen kuin se ykköstoive, eikä ole mikään pakko laittaa kaikkia, jos ei niin montaa mieluista vaihtoehtoa satu olemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä viiden asunnon rajoitus on ristiriidassa sen kanssa, että järjestysnumeron tulisi olla ensijainen kriteeri asunnon saamiseen. Nyt tosiaan järjestysnumero tulee haussa toissijaisena, eniten vaikuttaa se onnistuitko veikkaamaan oikeita asuntoja. Att siis kyseessä, mahtaako muilla asoasuntojen tarjoajilla olla samanlaista rajoitusta (uudiskohteiden) asunnonhaussa? Att:ltä tätä rajoitusta on perusteltu sillä, että asunnonjako kestäisi liian kauan, jos sama hakija saisi laittaa enemmän kohteita. Mikä mahtaa olla taho, jonne voisi kyseenalaistaa Att:n hakumenettelyn? Haso, koska on kyseisten asuntojen omistaja?

        Tuntuu erikoiselta ja oletettavasti tästä menettelystä löytyy jonkun viranomaisen päätös. Att:n sivuilta ei löydy kylläkään kuin hakuohje. Asumisoikeuden saaminen ei pitäisi perustua veikkaamiseen. Valvova taho on kunnan viranomainen. Jos talon omistaja voi perustella tällaista rajoitettua (5 asuntoa) hakumenettelyä sillä, että asunnonjako kestää liian kauan, niin sekin pitäisi läpinäkyvästi kertoa nettisivuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kieltäytyy tarjotusta, ei saa enää uutta tarjousta samasta kohteesta, vaikka voihan sen sanoa, että tippuu jonossa, mutta yleensä sillä tarkoitetaan järjestysnumerojonossa hännille joutumista, mikä sekin olemassa, vaan ei koske tehdystä tarjouksesta kieltäytymistä, vaan hyväksymänsä tarjouksen lunastamatta jättämistä, jolloin kolmesta semmoisesta tempusta tulee sanktio.

        Tarjousmenettelyssä kaikille hakeneille, jota yltävät johonkin ruksaamaansa, lähetetään heti tarjoukset, eikä siis odotella että kieltäytyykö pienemmän järjestysnumeron hakija omastaan, koska jos jonkun ykköstoiveelle oli pienempinumeroinen hakija, se toive ohitetaan ja katsotaan, tärppäisikö jollakin seuraavista toiveistaan, ja jos yltää, lähetetään siitä tarjous.

        Mistä mahtanee olla peräisin tämä olettama, että odoteltaisiin kunkin ykköstoiveen lopullista kohtaloa, sillä sen vuoksi niitä toiveita saa listata, että niistä tarjotaan, kakkos tai kolmostoive on täysin samanarvoinen kuin se ykköstoive, eikä ole mikään pakko laittaa kaikkia, jos ei niin montaa mieluista vaihtoehtoa satu olemaan.

        Asuntokohtaisesti kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Vain yksi tarjous per järjetysnumero. Jos ei ota tarjousta vastaan, niin ei tule enää uutta tarjousta kohteesta. Yksinkertaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuu erikoiselta ja oletettavasti tästä menettelystä löytyy jonkun viranomaisen päätös. Att:n sivuilta ei löydy kylläkään kuin hakuohje. Asumisoikeuden saaminen ei pitäisi perustua veikkaamiseen. Valvova taho on kunnan viranomainen. Jos talon omistaja voi perustella tällaista rajoitettua (5 asuntoa) hakumenettelyä sillä, että asunnonjako kestää liian kauan, niin sekin pitäisi läpinäkyvästi kertoa nettisivuilla.

        Todennäköisesti on käytännössä havaittu, että viiden toiveen hakemuksella kaikki huoneistot menee kaupaksi, sehän riittää tarjoajalle, eikä menettely mielestäni polje kenenkään hakijan etusijaa, koska hakija saa vapaasti valita, mitä huoneistoja hakee ja yksinomaan sen perusteella tarjotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti on käytännössä havaittu, että viiden toiveen hakemuksella kaikki huoneistot menee kaupaksi, sehän riittää tarjoajalle, eikä menettely mielestäni polje kenenkään hakijan etusijaa, koska hakija saa vapaasti valita, mitä huoneistoja hakee ja yksinomaan sen perusteella tarjotaan.

        En ihan ymmärrä tätä vaihtoehto/tarjonta juttua. Hakija laittaa 5 vaihtoehtoa. Ymmärränkö oikein, että jos oma nro ei ole pienin ykkösasuntovaihtoehdossa, niin muita ei sitten tarjotakaan? Miksi turhaa laittaa niitä muita... Olen eka kertaa tutustumassa tähän ASO- vaihtoehtoon, mutta hiukan hämärältä järjestelmältä vaikuttaa?
        Tuntuu kyllä, että jopa Hekan vuokra-asunnon voisi saada helpommalla.... 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti on käytännössä havaittu, että viiden toiveen hakemuksella kaikki huoneistot menee kaupaksi, sehän riittää tarjoajalle, eikä menettely mielestäni polje kenenkään hakijan etusijaa, koska hakija saa vapaasti valita, mitä huoneistoja hakee ja yksinomaan sen perusteella tarjotaan.

        Ongelma nykytilanteessa on se, ettei hakija saa vapaasti valita mitä huoneistoja hakee, vaan haku on rajoitettu 5 asuntoon. Jos kohteessa kiinnostaa ennen kaikkea sijainti ja kelpuuttaisi minkä asunnon tahansa, niin tällaisessa tilanteessa max. 5 asunto hakemukselle pienentää mahdollisuuksia saada minkäänlaista asuntoa verrattuna siihen, että hakemukselle saisi listata niin monta asuntoa kuin haluaa. Tällaisessa tilanteessa ongelmallista on myös se, että asunnot täytyy laittaa suosituimmuusjärjestykseen, vaikka kelpuuttaisi minkä asunnon tahansa, mikä omalla järjestysnumerolla on mahdollista saada. Att:lta on myös soimattu hakijoita siitä, että kaikki haluaa yläkerroksiin, vaikka Att voisi omilla toimillaan hyvin estää kerrosshoppailun rajoittamalla haun asuntotyyppeihin yksittäisten asuntojen sijasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti on käytännössä havaittu, että viiden toiveen hakemuksella kaikki huoneistot menee kaupaksi, sehän riittää tarjoajalle, eikä menettely mielestäni polje kenenkään hakijan etusijaa, koska hakija saa vapaasti valita, mitä huoneistoja hakee ja yksinomaan sen perusteella tarjotaan.

        Asuntokohtaisesti kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Yhtä järjestysnumeroa kohti vain kerran. Jos ei ota vastaan, niin tarjouksia ei tule.

        Vähän kun tätä pysähtyy miettimään, niin ymmärtää mistä on kyse. Kukin voi valita max. 5 asuntoa. Hakijat numerojärjestykseen. Pienin numero saa ykköstoiveensa, ei enää tarjouksia. Jos toiseksi pienemmällä on sama ykköstoive, niin sitten kakkostoive, eikä enää tarjouksia. Sitten kolmanneksi pienin järjestysnumero, eri ykköstoive, saa haluamansa. Neljänneksi pienin järjestysnumero, ykkös- ja kakkostoive on jo mennyt pienemmälle järjestysnumerolle, mutta kolmas on vielä vapaa, saa haluamansa, ei enää tarjouksia. Jne.

        Tätä systeemiä ei ole määrätty laissa eikä Helsingin Asuntotuotanto AT sitä missään sivuillan kerro. Näin kuitenkin toimitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ihan ymmärrä tätä vaihtoehto/tarjonta juttua. Hakija laittaa 5 vaihtoehtoa. Ymmärränkö oikein, että jos oma nro ei ole pienin ykkösasuntovaihtoehdossa, niin muita ei sitten tarjotakaan? Miksi turhaa laittaa niitä muita... Olen eka kertaa tutustumassa tähän ASO- vaihtoehtoon, mutta hiukan hämärältä järjestelmältä vaikuttaa?
        Tuntuu kyllä, että jopa Hekan vuokra-asunnon voisi saada helpommalla.... 🤔

        Et ymmärrä oikein. Saat hakea viittä eri asuntoa. Jos sinulla on jossakin hakemistasi viidestä asunnosta pienin järjestysnumero, sinulle tarjotaan sitä. Jos olet pannut vaikka sijalle 5. asunnon nro B20 ja sinulla on pienempi asumisoikeusnumero kuin muilla sitä asuntoa hakeneilla, saat tarjouksen siitä asunnosta. Jos et ota sitä asuntoa, muita asuntoja siitä kohteesta ei tarjota.

        Näin siis toimitaan Hasolla uudiskohteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä oikein. Saat hakea viittä eri asuntoa. Jos sinulla on jossakin hakemistasi viidestä asunnosta pienin järjestysnumero, sinulle tarjotaan sitä. Jos olet pannut vaikka sijalle 5. asunnon nro B20 ja sinulla on pienempi asumisoikeusnumero kuin muilla sitä asuntoa hakeneilla, saat tarjouksen siitä asunnosta. Jos et ota sitä asuntoa, muita asuntoja siitä kohteesta ei tarjota.

        Näin siis toimitaan Hasolla uudiskohteissa.

        Esimerkki: kaksi hakijaa, joilla on koko haun kaksi pienintä numeroa ja laittavat samat 5 vaihtoehtoa samassa järjestyksessä. Pienimmälle numerolle tarjotaan 1. vaihtoehtoaan ja seuraavaksi pienimmälle numerolle 2. vaihtoehtoaan. Mitä tapahtuu, jos pienimmän numeron omaava kieltäytyy asunnosta? Sitä ei varmaan tarjota enää tuolle toiseksi pienimmän hakunumeron omaavalle, sillä homma menisi muuten todella vaikeaksi. Mutta hieman epäreilulta se tuntuu, että tuo 1. vaihtoehto (luultavasti talon paras asunto) menee jollekin isommalle numerolle kuin koko haun toiseksi pienimmän numeron omaavalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuntokohtaisesti kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Yhtä järjestysnumeroa kohti vain kerran. Jos ei ota vastaan, niin tarjouksia ei tule.

        Vähän kun tätä pysähtyy miettimään, niin ymmärtää mistä on kyse. Kukin voi valita max. 5 asuntoa. Hakijat numerojärjestykseen. Pienin numero saa ykköstoiveensa, ei enää tarjouksia. Jos toiseksi pienemmällä on sama ykköstoive, niin sitten kakkostoive, eikä enää tarjouksia. Sitten kolmanneksi pienin järjestysnumero, eri ykköstoive, saa haluamansa. Neljänneksi pienin järjestysnumero, ykkös- ja kakkostoive on jo mennyt pienemmälle järjestysnumerolle, mutta kolmas on vielä vapaa, saa haluamansa, ei enää tarjouksia. Jne.

        Tätä systeemiä ei ole määrätty laissa eikä Helsingin Asuntotuotanto AT sitä missään sivuillan kerro. Näin kuitenkin toimitaan.

        On laissa annettu talonomistajalle valtuus vaatia hakijoilta riittävän yksityiskohtaiset kriteerit asuntovalinnan suorittamiseksi, nyt se on vain toteutettu tuollakeinoin, vaikka voisi tietysti olla jokin muukin systeemi.
        Sitäpaitsi, jos millään toivotuista ei tärppää, sinne jää edelleen jonoon, eikä kuten väität, ettei tarjouksia tulisi vaikka olisi vapaita, joten kyllä niitä tarjotaan niinkauan kuin on myytävää. Sehän menisi ihan mahdottomaksi, jos hakijat ilmoittaisivat pelkästään kohteen mistä kelpaa mikä tahansa huoneisto, koska sen jälkeen tapeltaisiin vain siitä, että naapuri sai paremman vaikka oli suurempi numero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkki: kaksi hakijaa, joilla on koko haun kaksi pienintä numeroa ja laittavat samat 5 vaihtoehtoa samassa järjestyksessä. Pienimmälle numerolle tarjotaan 1. vaihtoehtoaan ja seuraavaksi pienimmälle numerolle 2. vaihtoehtoaan. Mitä tapahtuu, jos pienimmän numeron omaava kieltäytyy asunnosta? Sitä ei varmaan tarjota enää tuolle toiseksi pienimmän hakunumeron omaavalle, sillä homma menisi muuten todella vaikeaksi. Mutta hieman epäreilulta se tuntuu, että tuo 1. vaihtoehto (luultavasti talon paras asunto) menee jollekin isommalle numerolle kuin koko haun toiseksi pienimmän numeron omaavalle.

        Reilua tai ei, mutta hakuprosessista tulisi ihan järkyttävä sekasotku. Ja asuntoon voisi jo muuttaa ennenkuin kaikki asukkaat olisi valittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reilua tai ei, mutta hakuprosessista tulisi ihan järkyttävä sekasotku. Ja asuntoon voisi jo muuttaa ennenkuin kaikki asukkaat olisi valittu.

        ...Ja asuntoon tuskin voisi muuttaa ennenkuin kaikki olisi valittu... Siis valintaprosessi tarjoamiseen ja odottamiseen kestäisi tolkuttoman kauan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On laissa annettu talonomistajalle valtuus vaatia hakijoilta riittävän yksityiskohtaiset kriteerit asuntovalinnan suorittamiseksi, nyt se on vain toteutettu tuollakeinoin, vaikka voisi tietysti olla jokin muukin systeemi.
        Sitäpaitsi, jos millään toivotuista ei tärppää, sinne jää edelleen jonoon, eikä kuten väität, ettei tarjouksia tulisi vaikka olisi vapaita, joten kyllä niitä tarjotaan niinkauan kuin on myytävää. Sehän menisi ihan mahdottomaksi, jos hakijat ilmoittaisivat pelkästään kohteen mistä kelpaa mikä tahansa huoneisto, koska sen jälkeen tapeltaisiin vain siitä, että naapuri sai paremman vaikka oli suurempi numero.

        Suosituissa kohteissa ei enää tulisi sieltä jonon hänniltä mitään tarjouksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suosituissa kohteissa ei enää tulisi sieltä jonon hänniltä mitään tarjouksia.

        Taitaa olla Livornon kämpät jo jaettu. Ei onnistunut asunnon saanti 17 vuotta vanhalla numerolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla Livornon kämpät jo jaettu. Ei onnistunut asunnon saanti 17 vuotta vanhalla numerolla.

        Ei ole kuulunut mitään tännekään 25 vuotta vanhalla numerolla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuntokohtaisesti kutakin asuntoa tarjotaan pienimmälle järjestysnumerolle. Yhtä järjestysnumeroa kohti vain kerran. Jos ei ota vastaan, niin tarjouksia ei tule.

        Vähän kun tätä pysähtyy miettimään, niin ymmärtää mistä on kyse. Kukin voi valita max. 5 asuntoa. Hakijat numerojärjestykseen. Pienin numero saa ykköstoiveensa, ei enää tarjouksia. Jos toiseksi pienemmällä on sama ykköstoive, niin sitten kakkostoive, eikä enää tarjouksia. Sitten kolmanneksi pienin järjestysnumero, eri ykköstoive, saa haluamansa. Neljänneksi pienin järjestysnumero, ykkös- ja kakkostoive on jo mennyt pienemmälle järjestysnumerolle, mutta kolmas on vielä vapaa, saa haluamansa, ei enää tarjouksia. Jne.

        Tätä systeemiä ei ole määrätty laissa eikä Helsingin Asuntotuotanto AT sitä missään sivuillan kerro. Näin kuitenkin toimitaan.

        No mutta mitäs sanotte "ohituskaistasta" jollainen on olemassa ja tapahtunut viime syksynä Haso-kohteessa josta lähti edellinen ongelmaton asukas ilm. muualle ja tilalle saapui isännöintitoiminnassa mukana olevan henkilön ilmeinen sukulainen! Oliko jonotuksen ohitus todellista vai miten sai asunnon juuri ko. kohteesta?
        Lisäksi tyyppi on asumistavoiltaan ongelmallinen tapaus jossain määrin, johon ei reagoida sitten millään syynä oletamme on asukkaan suosiminen ettei "ongelmia" tahdota rekisteröidä !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuulunut mitään tännekään 25 vuotta vanhalla numerolla!

        Soitin Att: lle tänään, tarjoukset on jo lähetetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soitin Att: lle tänään, tarjoukset on jo lähetetty.

        Kiitos tiedosta - eipä onnistunut :(


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soitin Att: lle tänään, tarjoukset on jo lähetetty.

        Voi harmi, odotin kovasti..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla Livornon kämpät jo jaettu. Ei onnistunut asunnon saanti 17 vuotta vanhalla numerolla.

        Tänään tuli tarjous 3. kerroksen 4h kt s asunnosta. Numeroni oli 20 vuotta vanha 50 xxx. Ja olen kyllä tarttumassa tarjoukseen, kun materiaalivalinnatkin ovat vielä tekemättä.

        Eli jono näköjään elää edelleen, kun edelliset eivät ole hyväksyneet tarjoustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi harmi, odotin kovasti..

        2 tarjouskierros meneillään, vastasivat kyselyyni.


    • Anonyymi

      Eilen sen saatiin tarjous 4H-asunnosta sijanumerolla 1. Asumisoikeusnumero 90-luvun alkupuolelta.

      • Anonyymi

        Kyllä jono elää yhä. Sain tiistaina tarjouksen 8.krs kaksiosta, joka oli 5. vaihtoehto omissa toiveissani......ja aso-numeroni perusteella siinä ykkösenä.
        En tunne järjestelmää. Täytyy soittaa huomenna sinne, että jos tämän hylkään niin tarjotaanko muita. Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jono elää yhä. Sain tiistaina tarjouksen 8.krs kaksiosta, joka oli 5. vaihtoehto omissa toiveissani......ja aso-numeroni perusteella siinä ykkösenä.
        En tunne järjestelmää. Täytyy soittaa huomenna sinne, että jos tämän hylkään niin tarjotaanko muita. Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh.

        Samasta talosta ei tarjota uutta. Valitettavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jono elää yhä. Sain tiistaina tarjouksen 8.krs kaksiosta, joka oli 5. vaihtoehto omissa toiveissani......ja aso-numeroni perusteella siinä ykkösenä.
        En tunne järjestelmää. Täytyy soittaa huomenna sinne, että jos tämän hylkään niin tarjotaanko muita. Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh.

        "Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh."

        Ei ole trollausta. Tässä ketjussa on aiemmin selitetty miten prosessi toimii. Nyt ollaan toisella tarjouskierroksella eli kaikki nyt tarjouksen saavat, saavat sen, koska aiempi pienemmällä numerolla ollut hakija on hylännyt tarjouksen. Näin jatketaan uusia kierroksia, kunnes kaikkien asuntojen tarjouspyynnöt on hyväksytty.

        Ja tosiaan hakijoille tulee vain yksi tarjous per kohde. Tuo että ylimmän kerroksen kaksio ei ole jollekin kelvannut on varmaan aika harvinaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jono elää yhä. Sain tiistaina tarjouksen 8.krs kaksiosta, joka oli 5. vaihtoehto omissa toiveissani......ja aso-numeroni perusteella siinä ykkösenä.
        En tunne järjestelmää. Täytyy soittaa huomenna sinne, että jos tämän hylkään niin tarjotaanko muita. Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh.

        Mille numerolle asuntoa sinulle tarjottiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jono elää yhä. Sain tiistaina tarjouksen 8.krs kaksiosta, joka oli 5. vaihtoehto omissa toiveissani......ja aso-numeroni perusteella siinä ykkösenä.
        En tunne järjestelmää. Täytyy soittaa huomenna sinne, että jos tämän hylkään niin tarjotaanko muita. Eli aiempi viesti et asunnot ois jo jaettu ni on kyl trollausta , höh.

        Ei ole trollausta. Nyt mennään toista tarjouskierrosta. Tutustu järjestelmään, ennenkuin avaudut ja nolaat itsesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole trollausta. Nyt mennään toista tarjouskierrosta. Tutustu järjestelmään, ennenkuin avaudut ja nolaat itsesi.

        Livornoa on niin kovasti täällä hehkutettu, yhtään asuntoa ei ole varattuna tai valmiiksi käsitelty, toista kierrosta mennään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Livornoa on niin kovasti täällä hehkutettu, yhtään asuntoa ei ole varattuna tai valmiiksi käsitelty, toista kierrosta mennään.

        Helsingin Asuntotuotanto AT ei päivitä tilannetta reaaliajassa... Seuraava päivitys voisi olla joskus kesällä. Oma valistunut veikkaukseni on, että ykkössijoitetuista max. 10 on kieltäytynyt tarjouksesta. Oikeampi arvaus ehkä sellaiset 6 - 7 kpl. Kieltäytyneille ei tästä kohteesta sitten enää tarjota asuntoa. Ja Livornossa asuntoja oli kaikkiaan 51 kpl.

        Kaikkiin asuntoihin on ollut monta hakijaa, pieniä numeroita riittää. Toisen kierroksen jälkeen ehkä sitten muutama on vielä vapaana. Ja jonossa niihin muutamaan asuntoon on monta alle 100.000:n järjestysnumeroa.

        Hakemukseen sai ruksia maksimissaan vain 5 asuntoa.


    • Anonyymi

      Eilen saimme asuntotarjouksen ylimmän kerroksen päätyneliöön, järjestysnumero 18 xxx ja ensimmäisenä jonossa. Ja tietenkin otamme asunnon vastaan.

      • Anonyymi

        Pieni pettymys ku infottiin että materiaaleja ei voi valita...kaikille tulee samat! Lisäksi ne eivät vielä oo tiedossa.... soppari pitäis kirjoittaa ja ASO- maksu maksaa tietämättä mitä ne on!? Osta siinä sitten asumisoikeus sokkona..... Aika kiireellä pyritään rahat kasaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni pettymys ku infottiin että materiaaleja ei voi valita...kaikille tulee samat! Lisäksi ne eivät vielä oo tiedossa.... soppari pitäis kirjoittaa ja ASO- maksu maksaa tietämättä mitä ne on!? Osta siinä sitten asumisoikeus sokkona..... Aika kiireellä pyritään rahat kasaamaan.

        Oletkohan ymmärtänyt asian väärin? Aina on voinut valita uudiskohteissa tietyistä materiaaleista esim. parketin värin, kylpyhuoneen laattojen värin, työtasot, ovien kahvat, ottaako astianpesukoneen ja millaisen lieden haluaa ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkohan ymmärtänyt asian väärin? Aina on voinut valita uudiskohteissa tietyistä materiaaleista esim. parketin värin, kylpyhuoneen laattojen värin, työtasot, ovien kahvat, ottaako astianpesukoneen ja millaisen lieden haluaa ym.

        Kalasataman Haaviin asukkaiden valinnat jäivät vähiin. Kolmesta väristä sai valita lattian, kylpyhuoneen ja keittiön. Ei muuta, ei esim. koneita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni pettymys ku infottiin että materiaaleja ei voi valita...kaikille tulee samat! Lisäksi ne eivät vielä oo tiedossa.... soppari pitäis kirjoittaa ja ASO- maksu maksaa tietämättä mitä ne on!? Osta siinä sitten asumisoikeus sokkona..... Aika kiireellä pyritään rahat kasaamaan.

        "Pieni pettymys ku infottiin että materiaaleja ei voi valita...kaikille tulee samat!"

        Minulle tulleessa tarjouksessa lukee mm. näin: "Aineistopankista löytyy kohteen piirustukset, materiaalivalinnat eivät ole vielä saatavilla aikaisintaan viikolla 20", joten jos puhutaan valinnoista, niin kyllähän siellä pitää jotain värivaihtoehtoja ainakin olla. Mutta ei varmaan kolmea enempää. Ymmärrän sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pieni pettymys ku infottiin että materiaaleja ei voi valita...kaikille tulee samat!"

        Minulle tulleessa tarjouksessa lukee mm. näin: "Aineistopankista löytyy kohteen piirustukset, materiaalivalinnat eivät ole vielä saatavilla aikaisintaan viikolla 20", joten jos puhutaan valinnoista, niin kyllähän siellä pitää jotain värivaihtoehtoja ainakin olla. Mutta ei varmaan kolmea enempää. Ymmärrän sen.

        Materiaalivalinnat tosiaan voivat tulla myöhemmin ja ne ovat yleensä kaikissa kohteissa valittavissa kolmesta vaihtoehdosta joita voi yhdistellä keskenään. Samoin koneita voi vaihtaa parempiin ja tilata esim. pyykinpesukoneen, mutta ne maksavat ylimääräistä.
        Tuntuu uskomattomalta, että jos saa huippupaikalta asunnon niin sen vastaanottaminen kaatuisi materiaalivalintoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkohan ymmärtänyt asian väärin? Aina on voinut valita uudiskohteissa tietyistä materiaaleista esim. parketin värin, kylpyhuoneen laattojen värin, työtasot, ovien kahvat, ottaako astianpesukoneen ja millaisen lieden haluaa ym.

        Näin kerrottiin Att:ltä eli ei materiaalivalintoja. Sekin vielä ettei nyt ole ees tiedossa mitä ne on... eli aika sokkona menee.
        Selitys oli, että kun niin iso kohde tarkoittaen vissiin ku koko korttelissa sama rakentaja ni hintoja on voinu painaa alas isoilla hankinnoilla.... (onhan se varmaan Att:lle rakennuttajana edullisempaa)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin kerrottiin Att:ltä eli ei materiaalivalintoja. Sekin vielä ettei nyt ole ees tiedossa mitä ne on... eli aika sokkona menee.
        Selitys oli, että kun niin iso kohde tarkoittaen vissiin ku koko korttelissa sama rakentaja ni hintoja on voinu painaa alas isoilla hankinnoilla.... (onhan se varmaan Att:lle rakennuttajana edullisempaa)

        Livornon kohde viivästyi aikoinaan sen takia ettei kohteeseen saatu yhtäkään tarjousta, joka olisi alittanut ARAn hintarajan mikä pitää alittua jos aikoo saada kohteelle ARAn korkotukilainan.


      • Anonyymi

        Lähes kaikki asunnot ovat jo varmaan menneet, mutta Att ei jostain syystä vaivaudu päivittämään tietoja yhtään. Mä odotan Haso Jamaikaa ja kohta rakenteille lähtevää Atlantinkaarta. Asun jo Jätkäsaaressa Hasolla, niin eihän tässä mihinkään kiire ole, neliöt vain käyvät ahtaiksi.

        Kun Att on näköjään ottanut linjan, että eivät kerro edes uusien kohteiden hakijamääriä, kuten Livornon tai Pohjois-Pasilan kohteiden, niin jos teille asunnon saajille tulee tieto hakijamäärästä, niin kertokaapa tänne palstallekin.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      136
      3955
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      87
      1939
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1821
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1432
    5. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      53
      1420
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      132
      1348
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      98
      1292
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1176
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1043
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      114
      1033
    Aihe